Re: [閒聊] 手遊玩的是什麼?

作者: tooyahaya (透抽)   2024-03-27 11:39:57
※ 引述《hermis》之銘言
: 回到主題,手遊玩的到底是甚麼?老實說我不覺得這是在玩,就是殺時間而已。
: 殺時間的意思是做其他事也行,不一定非玩不可,但大多數人其實
: 不需要玩遊戲,它們就是想殺時間而已。
: 所以這依然能當成一種娛樂,但對某些玩家來說,手遊真不是個能
: 玩的東西,很多都不需要操作不需要理解,不需要喜歡角色也不需要
: 看劇情,就是為了讓手指頭有事情做。
: 你真要說手遊是拿來玩甚麼,那我只能說手遊玩家只是在玩自己吧。
走到最後一步的手遊玩家果然觀點都是相同的
手遊根本沒有完整的遊戲性
任何一款手遊提供的都只是一個執行重複行為殺時間的機制
基本上,跟當年微軟在附屬應用程式提供的踩地雷、新接龍是同等的東西
但既然是殺時間的東西
重複執行久了,兩年、三年,就會膩
這時候就會棄坑淡出
這也是手遊一直以來玩家人口基本不會成長的主因
原神確實是相對成功的企劃
他在遊戲跟手遊之間做了折衷
但完了一年多,他手遊那面讓我膩了
作為遊戲的那面沒能拉住我
現在就是帳號放著,偶爾上去摸摸
目前手機裡面有在開的只有檔案
檔案我認為也是相對成功的企劃
因為它允許玩家捨棄手遊的那面
實際上,它完全可以看成只是一款會更新內容的AVG
那麼,因為我過去是AVG玩家
所以我就這樣放著「看」檔案
檔案本身什麼遊戲性對我來說就根本不重要
追加新系統我也是從AVG的角度來享受
像是當年那些Galgame也會在AVG的前提下添加一些其他的遊戲性
但那只是配角
玩Galgame肯定不是為了那些附加的遊戲性玩的
而檔案也不是唯一這麼想的
公連把所有的每日簡化一鍵完成就是同理
我認為這些都是主打人設跟劇情類型的手遊成功的轉型
未來看個故事還要拿瞎雞巴難度關卡卡著打過才能繼續看故事的人設劇情型手遊,恐怕都會
難以生存
作者: hermis (火山菌病病人No.01221)   2024-03-27 11:42:00
檔案我也是老玩家了,不過檔案我也是耗體每日做一做而已
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2024-03-27 11:44:00
要看故事我去起點就有日更的小說了(ry
作者: tooyahaya (透抽)   2024-03-27 11:45:00
你那個狀況就跟我也有在手機裝bookwalker看小說一樣,只是因為檔案他故事只有在遊戲裡連載
作者: hermis (火山菌病病人No.01221)   2024-03-27 11:46:00
其實檔案的故事還蠻不錯的,但我更喜歡的是二創Twitter跟Pixiv才是檔案的正確打開方式
作者: supaucat (檸香牛排)   2024-03-27 11:47:00
原神現在創帳號到你打完楓丹主線也要50+小時吧 如果把支線那些什麼的加進來 應該破200了
作者: vsepr55 (vsepr55)   2024-03-27 11:48:00
檔案要看故事直接看別人剪的比較快兩個月看一次長度30分鐘的故事還要每天被綁架==
作者: Rothax (Rothax)   2024-03-27 11:52:00
如果是這樣 上YouTube 看劇情可能還快一點還不用被戰鬥打斷劇情
作者: sssyoyo (柚子)   2024-03-27 11:52:00
所以所謂"完整的遊戲性"是指什麼呢? 在我看來殺戮尖塔跟新接龍也沒啥不同,都是一直重複行為殺時間,所以殺戮尖塔也沒有遊戲性嗎
作者: tooyahaya (透抽)   2024-03-27 11:55:00
你要我說的話rougelike本來就是設計來殺時間的東西完整的遊戲性當然是所有面向都具備的完整,法環、對馬這些才是完整的
作者: peterisme17 (Totty~)   2024-03-27 12:01:00
太嚴格了吧,那黑白妹也沒有完整的遊戲性啊
作者: leoleoaakk (雷歐.AK)   2024-03-27 12:04:00
檔案早期的篇章或是活動確實很多莫名多餘的戰鬥 但現在的戰鬥基本上都是聯動劇情的特殊演出 我不覺得那個是打斷劇情
作者: gtfour (朱兆蘭)   2024-03-27 12:04:00
那格鬥對戰的玩家同款的每一局是不是在重複進行同樣的行為
作者: tooyahaya (透抽)   2024-03-27 12:07:00
對戰型遊戲另算,因為它的遊戲性不是建立在玩家跟遊戲而是玩家跟玩家之間,所以只要玩家開發出新的戰術甚至可以視為遊戲本身發生了擴充對戰型遊戲受到廣泛的歡迎不是沒有理由的,那個是不完全仰賴遊戲本身創造遊戲性的情況,這遊戲幾乎沒有遊玩的盡頭
作者: supaucat (檸香牛排)   2024-03-27 12:09:00
魔物獵人 relink 是完整還不完整
作者: vsepr55 (vsepr55)   2024-03-27 12:09:00
會質疑卡牌遊戲遊戲性的感覺都是怪人==不是只有動作遊戲才是真正的遊戲好嗎
作者: tooyahaya (透抽)   2024-03-27 12:10:00
黑白妹這個,其實說真的也有不小的一派真的認為AVG這類該算是「視覺小說」而不算是遊戲,但我是AVG玩家所以有點私心不喜歡這種說法不是卡牌遊戲沒有遊戲性,而是rouge like的設計不是遊戲性
作者: derek921212 (derek921212)   2024-03-27 12:12:00
那戰棋遊戲有沒有遊戲性?
作者: tooyahaya (透抽)   2024-03-27 12:13:00
如果你做一款用卡牌戰鬥的法環那當然是完整的遊戲性戰棋同理,JRPG都這麼多經典戰棋大作當然可以是有完整遊戲性的遊戲
作者: kcball   2024-03-27 12:23:00
殺時間不就是一種遊戲性...??
作者: tooyahaya (透抽)   2024-03-27 12:24:00
所以我講的是「沒有完整的遊戲性」而不是「沒有遊戲性」啊
作者: kcball   2024-03-27 12:26:00
阿 原來如此,不過我覺得手遊不是不完整而是它們沒有做一個END的感覺...
作者: vsepr55 (vsepr55)   2024-03-27 12:27:00
根本不懂你完整的遊戲性是啥剪刀石頭布就算完整的遊戲了==能不能讓你玩100小時那是另一回事
作者: kcball   2024-03-27 12:27:00
殺戮尖塔我就覺得很完整了
作者: tooyahaya (透抽)   2024-03-27 12:32:00
就我個人看法啦,大家的看法我都尊重,只是有人問我就回答,沒說要跟大家吵這個的意思
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2024-03-27 12:34:00
遊戲性有好幾個面向 不用全部包含也能稱之為好玩的遊戲
作者: tooyahaya (透抽)   2024-03-27 12:34:00
殺戮尖塔對我來說就是前10個小時是遊戲後面90+小時是手遊的感覺
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2024-03-27 12:35:00
競技/勝利 數值累積成長 探索 社交(玩家互動) 益智(build牌組
作者: kcball   2024-03-27 12:35:00
所以我殺戮打到機器人就stop了。 後面卡太多
作者: kcball   2024-03-27 12:36:00
變得要非常靠賽才能拿到要得卡片...
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2024-03-27 12:37:00
這年頭競爭太多了 不太會全部面向都打包起來做一款給你玩
作者: tooyahaya (透抽)   2024-03-27 12:38:00
除了卡片,更重要的是道具,道具超強,有些特定道具搭配角色就是輾壓
作者: kcball   2024-03-27 12:39:00
可是最常見就是道具有了,關鍵卡抽不到XD
作者: tooyahaya (透抽)   2024-03-27 12:40:00
bnn桑說的我覺得你說的很完整,很可以參考
作者: cactus44 (鋼彈仔)   2024-03-27 12:42:00
其實這種換在單機上就是農啊
作者: tooyahaya (透抽)   2024-03-27 12:42:00
Kcball桑,所以我後面也是玩累了www最終發現每一次只是在刷搭配,沒有抽到一定的搭配肯定過不了
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2024-03-27 12:43:00
嚴格來說同時包在一款上我可能會覺得玩得好累例如我已經build角色/組隊花精力 還要練操作 還要pvp競技互動同時還得培育成長數值不然累積戰力還是會pvp輸掉(ry所以這年頭可能就拆成玩好幾個遊戲 這魂-like遊戲只玩操作這模擬遊戲刺激益智設計 這手遊當農夫看累積數字變大社交跑來ptt發廢文滿足 競技就去玩單場的lol那種無累積式新局
作者: kcball   2024-03-27 12:46:00
殺戮這種就是偶而拿出來殺時間而已我現在比較少碰競技,打了10年的Dota 三國
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2024-03-27 12:47:00
每一款遊戲性都不算完整啊 但我各方面需求都有遊戲滿足
作者: kcball   2024-03-27 12:48:00
隊友一直在挑動我的神經...
作者: yamahabbs (老ㄟ)   2024-03-27 12:48:00
那好奇音遊或節奏遊戲的手遊你認為有完整的遊戲性嗎 雖然不是人對人但也算是一種挑戰
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2024-03-27 12:49:00
音遊不是也可以人對人(ry
作者: kcball   2024-03-27 12:50:00
我覺得bnn真得說得很好,我現在也是這樣玩game
作者: tooyahaya (透抽)   2024-03-27 13:01:00
音游我覺得算是更社交的踩地雷,所以帶了一點人對人性質(X認真說的話我覺得就參考bnn的論述,屬於遊戲性面向比較少的類型吧,不過遊戲性面向越多玩起來就越累,不代表比較好
作者: diemomfish56 (死媽魚56)   2024-03-27 13:04:00
大雜燴不代表比較好
作者: Valter (V)   2024-03-27 13:09:00
https://www.bilibili.com/video/BV1AK42117oa所謂遊戲性就很像廠商為了模糊焦點而造出來的假議題

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