Re: [閒聊] 格鬥能2v2、3v3會不會更吸引新手加入?
作者: cooper6334 (庫波) 2024-03-26 22:02:44
※ 引述《p055198 (Peter)》之銘言：
: 老話一句，以前的格鬥要避免連續發波，所以有必要設置操作門檻
: 現代的格鬥已經有多種方式可以克制賴皮狗，所以經典操作模式已經沒有了必要性，
: 也沒有開發技術上的理由可以證明現代模式不該享有跟經典模式相同的上限，
: 現在的操控器鍵數絕對足以應付招式表，也可以用組合鍵的方式來解決鍵數不足的問題
: 不是一定要轉方向鍵
操控器我們就以PS4/5手把為準，右手大拇指4顆+板機4顆，總共8顆
現代模式因為沒辦法同時按拳腳的關係，所以動力衝擊跟格擋勢必要另外設置按鍵
加上輕中重攻擊、AUTO、SP，這樣就7顆鍵，比原本經典的3拳3腳還多了
SP鍵搭配方向也就5種方式，還沒說按住上沒有及時出招會跳起來的問題
一鍵出招也不能分輕中重，只能出一般版跟OD版
而且現代模式也能自己轉招式，因為沒有分拳腳的關係，能手轉的招式必定比經典少
每個腳色又都有基本拳腳，由於Auto鍵要兼顧自動連段的關係，勢必得犧牲一些拳腳
不用轉方向鍵的格鬥遊戲也是有，大亂鬥就是，或是像GBVS人人都內建一鍵出招
那就是遊戲風格的問題了，快打6在這點上算是對新舊玩家都有兼顧到
如果強迫大家都用現代模式的話那就是不同遊戲了
: 老玩家也能用現代模式，老玩家不用的理由是情懷，還有某些人反應力可能不如新玩家
: 因此希望保護自己技術積累的優勢，所以經典模式的額外上限是受到老玩家歡迎的
: 但是不能老玩家總是要新玩家放平心態接受難度，老玩家被新玩家反應打爆心態就破防
: 這樣很雙標
職業選手有不少都嘗試過現代模式，但是後來都還是用經典
並不是因為一鍵出招傷害低，單純就是現代模式不夠強，少的拳腳招式太吃虧了
如果老玩家被菜雞玩家凹一鍵出招凹爛，那單純只是這老玩家不強而已
https://youtu.be/hkvWEqX4gyE
白金(約50%)之後現代玩家就明顯變少了，格鬥遊戲玩到後面還是要面對知識量的累積
等知識跟系統理解都沒問題了，才來比操作跟反應
相同反應速度下，現代的一鍵SA 指令投 升龍，肯定都比自己轉還快
如果都沒有其他地方削弱的話，我相信賽場上會看到更多使用現代模式的選手
: 現在還需要老玩家的基本盤和世代傳承，所以六代還保留了經典對現代的上限優勢
: 但以後的發展應該是經典和現代的上限完全抹平，老玩家只能靠經驗優勢來跟新玩家對抗
: 不要再依賴開發商對經典操作的不合理偏袒
我自己是經典轉現代的莉莉玩家，一鍵升龍SA指令投真香，
但是我認為傷害減少的限制是合理的
有些腳色的現代模式在拳腳招式上沒有太吃虧的話，例如莉莉 路克 春麗，
如果一鍵出招還沒有減少傷害就真的OP了
每個腳色少的招式拳腳不同，其實就把現代跟經典當作不同腳色來調整平衡就好了
5代的時候Ed也是用類似現代的操作當作一個腳色
不過競技遊戲的平衡一直是最困難的地方，目前是一刀砍了一鍵指令的傷害
如果卡普空希望更多現代模式在賽場上出頭的話，可能要每個腳色的現代模式分別調整吧
: 老話一句，以前的格鬥要避免連續發波，所以有必要設置操作門檻
: 現代的格鬥已經有多種方式可以克制賴皮狗，所以經典操作模式已經沒有了必要性，
: 也沒有開發技術上的理由可以證明現代模式不該享有跟經典模式相同的上限，
: 現在的操控器鍵數絕對足以應付招式表，也可以用組合鍵的方式來解決鍵數不足的問題
: 不是一定要轉方向鍵
操控器我們就以PS4/5手把為準，右手大拇指4顆+板機4顆，總共8顆
現代模式因為沒辦法同時按拳腳的關係，所以動力衝擊跟格擋勢必要另外設置按鍵
加上輕中重攻擊、AUTO、SP，這樣就7顆鍵，比原本經典的3拳3腳還多了
SP鍵搭配方向也就5種方式，還沒說按住上沒有及時出招會跳起來的問題
一鍵出招也不能分輕中重，只能出一般版跟OD版
而且現代模式也能自己轉招式，因為沒有分拳腳的關係，能手轉的招式必定比經典少
每個腳色又都有基本拳腳，由於Auto鍵要兼顧自動連段的關係，勢必得犧牲一些拳腳
不用轉方向鍵的格鬥遊戲也是有，大亂鬥就是，或是像GBVS人人都內建一鍵出招
那就是遊戲風格的問題了，快打6在這點上算是對新舊玩家都有兼顧到
如果強迫大家都用現代模式的話那就是不同遊戲了
: 老玩家也能用現代模式，老玩家不用的理由是情懷，還有某些人反應力可能不如新玩家
: 因此希望保護自己技術積累的優勢，所以經典模式的額外上限是受到老玩家歡迎的
: 但是不能老玩家總是要新玩家放平心態接受難度，老玩家被新玩家反應打爆心態就破防
: 這樣很雙標
職業選手有不少都嘗試過現代模式，但是後來都還是用經典
並不是因為一鍵出招傷害低，單純就是現代模式不夠強，少的拳腳招式太吃虧了
如果老玩家被菜雞玩家凹一鍵出招凹爛，那單純只是這老玩家不強而已
https://youtu.be/hkvWEqX4gyE
白金(約50%)之後現代玩家就明顯變少了，格鬥遊戲玩到後面還是要面對知識量的累積
等知識跟系統理解都沒問題了，才來比操作跟反應
相同反應速度下，現代的一鍵SA 指令投 升龍，肯定都比自己轉還快
如果都沒有其他地方削弱的話，我相信賽場上會看到更多使用現代模式的選手
: 現在還需要老玩家的基本盤和世代傳承，所以六代還保留了經典對現代的上限優勢
: 但以後的發展應該是經典和現代的上限完全抹平，老玩家只能靠經驗優勢來跟新玩家對抗
: 不要再依賴開發商對經典操作的不合理偏袒
我自己是經典轉現代的莉莉玩家，一鍵升龍SA指令投真香，
但是我認為傷害減少的限制是合理的
有些腳色的現代模式在拳腳招式上沒有太吃虧的話，例如莉莉 路克 春麗，
如果一鍵出招還沒有減少傷害就真的OP了
每個腳色少的招式拳腳不同，其實就把現代跟經典當作不同腳色來調整平衡就好了
5代的時候Ed也是用類似現代的操作當作一個腳色
不過競技遊戲的平衡一直是最困難的地方，目前是一刀砍了一鍵指令的傷害
如果卡普空希望更多現代模式在賽場上出頭的話，可能要每個腳色的現代模式分別調整吧
作者: jameschen007 (想不出來) 2024-03-26 22:47:00
那篇就是覺得要廢掉經典 實在懶得多費唇舌了
作者: RandyAAA (AAA) 2024-03-26 22:53:00
老人覺得複合鍵那麼多才是麻煩到爆炸不過經典也調得那麼細微的話，可能一季剩兩個角色了XD
作者: QMOLUV21 (QMO) 2024-03-26 23:31:00
個人覺得啦 如果經典按鍵縮成類KOF的話，按鍵組就能夠縮到接近經典了。個人覺得廢掉中手中腳問題不大
作者: rock5421 (一匹狼 蘿莉愛吃棒棒糖!) 2024-03-27 03:29:00
簡直跟sf版那個被現代打爆的崩潰仔差不多
作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2024-03-27 08:56:00
很早以前cvs1就是六鍵砍成四鍵配合snk 結果c側等於中拳中腳擇一項做指令技 原本指令技也因此被砍例如隆的鎖骨跟鳩尾 最後是cvs2換s側都增加中攻擊結案
