[討論] 機器人番越來越少了

作者: helldog (媽寶地狗)   2024-03-19 20:52:27
網友NKN曾說過一句話,畫機器人動畫是很費工的。
我今天在X上看到類似的言論:
小川みずえ[註]說:
今、メカを枚数上げられる人材がおらんのですよ(^_^;)
到了現在,能畫機甲的畫師並沒有變多。
註:毛利和昭的老婆,曾任原畫師、動畫師、作畫監督、動畫檢查等職位。
三宅和彦說:
石黒(故)さんもメカを描けるアニメーターが減ってるんですよ!となげいておられま
したね。     まぁねぇガンダム一枚描くのとちびまる子一枚描くのと単価に差が
あまり無いでしょうからねぇ メカものの仕事はメガゾーンパート2が初めてだったん
ですが収入が激減でしたので以後は避けてました。
已故的黑石先生(黑石昇?)說能畫機甲的畫師正在減少。
畫一張機器人與畫一張櫻桃小丸子的單價是差不多的,當年我在畫Megazone23 Part2時,
我的收入大量減少(因為耗工,所以作畫數量大大降低?),以後我就不敢碰這種工作了。
小川みずえ回:
まさしくソコなんですよねぇ、問題は
這就是問題所在。
https://twitter.com/Mikkikoron/status/1769148216631857664
他們兩還拿エスカフローネは當例子,小川みずえ說
「大きくて重い物」を動かすには「それなりの枚数が要る」と言う当たり前の事が当た
り前に出来ている所に制作側の覚悟も有って、2クール上げ切っただけで凄いんだよな

要讓又重又大的東西能"動起來",需要足夠多的張數才能辦到,該工作室的毅力讓人佩服

現在どこ思い付かない(^_^;)
她還覺得已經想不出現在還有哪間工作室有同樣的耐力做如此細膩的機械作畫了。
三宅和彦還回到:
今ではCG主体ですが、なんかロボが軽い様に感じますね。あの作画の重量感が感じられ
ない!      線の量も枚数もかけ放題のはずなのに?
現在採用CG作畫,讓機器人都感覺輕飄飄的,感覺不到過去作畫的重量感,要靠加線
條加張數來彌補?
機械作畫費工,賣的也不會有其他類作品好,難怪機戰番跟8~90年代比起來是如此的少;
我跟OtaKing這樣的機戰番愛好者只能在網路上長噓短嘆;我這個中年大叔一邊聽者宮里
久美的 「秘密く・だ・さ・い」,一邊懷念一個美好的年代永遠不會再回來。
我現在只能每周等布雷棒了。
作者: jerry00116 (飛羽觴而醉月)   2024-03-19 20:54:00
就直接用3D了
作者: cactus44 (鋼彈仔)   2024-03-19 20:54:00
機人的時代已經過去了
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2024-03-19 20:54:00
現在還能手繪機人的 想到日昇 骨頭 扳機這幾個吧
作者: mtyk10100 (mtyk10100)   2024-03-19 20:55:00
反正70~90年代的機器人片多到爆炸 幾乎每個都年番 補都不補完 不怕沒片看
作者: hankiwi (_han_)   2024-03-19 20:55:00
直接用3D不是更快嗎
作者: beryllos (章魚燒)   2024-03-19 20:56:00
今天才在複習エスカフローネ 當年作畫真的神
作者: dragon803 (wet)   2024-03-19 20:56:00
現在有的是描CG的 手感會不太好抓
作者: johnkry (john)   2024-03-19 20:57:00
笨呆的鋼蛋也是手工畫的?不是都3D了?
作者: dragon803 (wet)   2024-03-19 20:57:00
然後未來確實會越來越少沒錯 因為有興趣跟願意投入的人都少了 所以日昇也有從外面挖新血 但以他們畫餅的量用CG會越來越多吧
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2024-03-19 20:58:00
水星都是手繪啊
作者: beryllos (章魚燒)   2024-03-19 20:59:00
上一個看過把機人沉重物理運動感表現很好的,就京阿尼的驚爆危機2 應該砸了很多錢
作者: e5a1t20 (吃飯)   2024-03-19 20:59:00
3D作畫一定正確 但不一定能表現出誇張的魄力感
作者: hcastray (H.C.Astray)   2024-03-19 20:59:00
看看布雷棒 這麼有趣觀看數也沒很多就知道機人番難推了
作者: danielqwop (我的人生就是個冏)   2024-03-19 21:00:00
3D用出重量感要特別調整或表現手法
作者: johnkry (john)   2024-03-19 21:00:00
那確實是比小丸子大的工程
作者: cha122977 (CHA)   2024-03-19 21:00:00
在渲染上下功夫也是可以 但目前動畫界這方面還沒有很強
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2024-03-19 21:01:00
3D會比較穩定 快速 但手繪那種質感 重量感 跟形變的魄力目前還很難做到
作者: hcastray (H.C.Astray)   2024-03-19 21:01:00
布雷棒用3D的 其實已經不錯了 畢竟CY的3D技術頂的
作者: cha122977 (CHA)   2024-03-19 21:02:00
手繪常為了魄力而放棄正確比例 3D就沒辦法了
作者: haoboo (薩伊克斯)   2024-03-19 21:04:00
沉重的物理運動要推哈薩威,近年最高水準
作者: cha122977 (CHA)   2024-03-19 21:04:00
3渲2可以參考聖騎士之戰 沒切視角很難第一眼注意到是3D
作者: shinobunodok (R-Hong)   2024-03-19 21:05:00
棒棒棒其實還是有cy錢錢靠和技術支援 品質才那麼好一般機人番只會更艱難
作者: allen886886 (昨天沒睡飽)   2024-03-19 21:08:00
現在機人番吃力不討好阿
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2024-03-19 21:09:00
其實這問題不只機人番而已啦 舉凡衣服設計細節多 或
作者: babuturtle (babuturtle)   2024-03-19 21:09:00
薪水上不起來世代也自然有斷層 可能無法修復的那種
作者: eva05s (◎)   2024-03-19 21:10:00
畢竟機人退潮流很久了,正常啊
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2024-03-19 21:10:00
是構造複雜的物體 對原畫師來說都是很吃力不討好的所以近幾年也越來越多各方面的3D運用來處理這些問題
作者: yeeouo (林翔)   2024-03-19 21:11:00
3D方便太多了
作者: akanokuruma (做自己,好自在)   2024-03-19 21:15:00
我覺得布雷棒會掉觀看數應該是因為男上加男...XD||不過布雷棒的3D很自然
作者: hcastray (H.C.Astray)   2024-03-19 21:17:00
布雷棒巴哈觀看數其實還算穩定 畢竟不算令人反感的基
作者: ChiehGG (切你GG喔)   2024-03-19 21:21:00
畫奶就賺錢了 幹嘛畫機器人
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2024-03-19 21:22:00
布雷棒觀看數已經超越當初預期了 想想當初剛播幾集多被看衰
作者: n20001006 (出現在角落)   2024-03-19 21:29:00
真的有斷層 現在看機人入行的新人不多了
作者: ackes   2024-03-19 21:30:00
布雷棒應該是因為太基了xd
作者: Wooctor (Woowoo)   2024-03-19 21:32:00
閃哈跟獨角獸的3D算比較有重量感像The Origin那種就有點太輕飄飄動作也太過擬人化
作者: hcastray (H.C.Astray)   2024-03-19 21:34:00
我本身不喜歡看基片的都看了 布雷棒算比較好笑的那種基
作者: Julian9x9x9 (Leon)   2024-03-19 21:38:00
機器人確實很適合3d吧
作者: beryllos (章魚燒)   2024-03-19 21:38:00
布雷棒只有TBS深夜跟網路Nico獨播也影響觀看量吧 歐美好像是某平台獨佔且慢好幾週上片有點像坐牢自己也是平時不看BL但這部gay的舒服又有猛男式蘿蔔打架何樂不為
作者: lity3426 (Pleiades)   2024-03-19 21:52:00
布雷棒真的好看嗚嗚
作者: gladlator (愛打瞌睡的豬)   2024-03-19 21:57:00
問大張正己最準
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜)   2024-03-19 21:58:00
機人光動起來就很難畫 更別提變形合體 布雷邦用3D或許是個可行方式 但Cy應該也是花了不少成本研究
作者: LoserLee (迷途羔羊)   2024-03-19 22:00:00
慘 不過3D也不是不能達到重量感吧 環太平洋就很成功
作者: gm79227922 (mr.r)   2024-03-19 22:00:00
就不流行了
作者: Jiajun0724 (川崎忍者)   2024-03-19 22:10:00
3D也很難達到那種感覺 哈薩威都已經是傾全力在弄了不過也沒差拉 我現在也都在補老機人番 多到靠北阿
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2024-03-19 22:12:00
如果日本TV動畫也都有那個幾千萬美金搞3D特效當然也行啊XD
作者: GodBoneQ   2024-03-19 22:18:00
棒棒棒好看,嗚嗚嗚
作者: wrh810701 (wrh)   2024-03-19 22:22:00
問題應該是目前業界用3D就是為了省成本,結果花得比2D還多就本末倒置,結果就是3D表現沒那麼好
作者: bc0121   2024-03-19 22:29:00
聖騎士之戰的2D式演出是花很多功夫下去調的,比如動作骨架
作者: wrh810701 (wrh)   2024-03-19 22:30:00
ARC那個3D轉2D好像是獨家技術渲染的吧
作者: bc0121   2024-03-19 22:30:00
算完後刻意人工抽掉張數模擬節拍感,有些遠近距離或特殊比例的運鏡還是額外做不同模組,整體耗費的成本和心力可能比
作者: wrh810701 (wrh)   2024-03-19 22:32:00
可以去看10周年生放GBVSR電子公仔獎賞部門,入賞的都很
作者: bc0121   2024-03-19 22:32:00
2D手繪還高
作者: lionheartki (lhk)   2024-03-19 22:37:00
好~喔
作者: Dimsum (點心)   2024-03-19 22:48:00
棒棒棒其實機戰畫面後面也不多....
作者: dickec35 (我不如我)   2024-03-19 22:57:00
ARC那種極度費工的做法大概也就適合做格鬥遊戲或橫向動作這種視角固定的
作者: cosmosbird (宇宙肥鳥)   2024-03-19 23:13:00
ARC那個3渲2技術也沒多輕鬆就是,要一幀幀慢慢調整
作者: avans (阿緯)   2024-03-19 23:54:00
作者: yao7174 (普通的變態)   2024-03-19 23:54:00
正常吧 現在機器人又瘋狂刻細節 當年六神合體那個細節就刻到雷霆王幾乎不會動了 現在那種細節手畫會死人的啊 已經不是有沒有愛 能不能爆肝的問題了
作者: StarTouching (撫星)   2024-03-20 00:58:00
Megazone還在我待看清單中
作者: kkevin13579 (KKsir)   2024-03-20 09:27:00
布雷棒在巴哈過百萬觀看 已經是超乎預期了吧

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