※ 引述《spw050693 (線下潛水客)》之銘言：
https://www.facebook.com/share/p/zWXT64iEZ6vhkF4v/?mibextid=TrneLp
小歐盟提出以下幾點呼籲：
1. 將「事後下架機制」跟「刑法適用範圍」分開討論，讓《兒少性剝削防制條例》第2條
回歸個人法益，虛構作品下架機制回歸行政處分範圍，並確保社工、教育科系年輕學生不
會只因為虛構創作而有前科，就此毀掉前途。
翻譯：只保障學術用途，用來尻的給我去坐牢
2. 區分「真實改造」、「指涉在世真人」和「完全虛構」，避免真實兒少色情改造、指
涉到現實兒少（包含特定兒少和整體兒少）之色情作品被視為「虛構」。
我就問霧島蘿莉本算不算指涉在世真人
槍間老母學生時期被中分油頭在電車上摸屁股算不算指涉真人
3. 參考歐洲制度，針對完全虛構作品需考量「擬真程度」，避免火柴人、饅頭人、青少
年隨筆創作被視為兒少性剝削，也避免過度擬真、接近真實兒童樣態作品與動漫相提並論
。
目前就日本做最好，不抄日本
跑去抄落後國家是怎樣，歐洲那麼好
工時薪水怎麼不參照歐洲制度
4. 非擬真作品應區分為「早戀」和「兒童性虐待」，青少年性啟蒙、性探索（如女高中
生繪製高中背景的BL作品）不該與「戀童」或「強暴兒童」相提並論。
都是非擬真虛構作品還有特權喔，憑什麼
某族群跟教育用途作品就比較高貴
要是有未成年讀了BL作品跑去
當甲甲亂X其他未成年怎麼辦
5. 出現兒童性虐待內容之虛擬作品需進行「文類、劇情脈絡」分析，確保能以自身受害
經歷、還原歷史事件進行善意創作之權益。(補充，巴哈有現場參與者指出當時小歐盟是
以仇恨言論的角度下去思考。「「假如對兒童群體的暴力」作品是允許的，那是否「對原
住民群體的暴力」是允許的，或是黑人、女人、外籍勞工」)
翻譯：只要能保障我出來靠北的權益，其他沒差
6. 事後下架機制也要設立申訴救濟，以確認創作者真意、作品性質及影響，避免行政機
關濫權。
結論：又一個打著自由盟友名號的真理部側翼，噁心！！！

抄歐洲就是噓

稍微查一下就知道這党是什麼背景了啦 笑死

人家就歐巴桑聯盟 會這樣我覺得很正常啊

看到抄歐洲就可以不用看了

XX:又想把盟友逼走囉

明明就是超保守派,一堆人看不懂是怎樣

解讀方式也太偏激+腦補

尻尻派不是人逆，太苦了

抄歐洲

都說是歐巴桑怎可能照宅宅那套

這小歐盟整篇看清楚就會發現 根本和現在iWIN方的論述一樣 差別只有導入救濟機制 而救濟機制也很籠統不明 說白了就是裹上一層糖衣的iWIN論述怎麼原本那篇一堆人推??不就黑臉白臉的區別而已嗎?骨子裡的還是iWIN那套阿

第四點就把道德分界拿來講法律

第五點還直接導入內容審查 還以"仇恨言論說"來替內容審查說項 這很思想入罪耶

先用100分的方案 然後打8折就一堆人蟹煮榮恩 笑死

第五點可以直接套司長的話

小歐盟的本質就是如此 這論述很符合它們的價值

人家是歐巴桑聯盟又不是宅宅聯盟 正常吧 沒叫你別看漫畫快去寫作業就不錯了XD

打折的部分還是BL 笑死

打折的部分是BL我能理解 因為很多看BL跟創作BL也是阿姨 阿姨雙標自己喜歡的東西所以打折

小歐盟不抄歐洲要抄誰

它們有在吸LGBT的票啊 護BL正常

西洽要求的是不要限二次元，怎麼從刑法改成行政法就一堆人能接受了

打折的部分護航BL就明顯在雙標 不演了

不用期待這政黨會提對二次元多友好的政策

把這些東西拿來講法律 等於說在法律上直接弄一個不平等

看下去 只好反了!

宅宅們還是要看清楚，這種跑進來攪屎的要分清楚

就部分保守吧，其實確實這些想法跟歐美類似。目前問題是沒有勢力出來真的提真正創作自由吧（目前可能只有一兩個人提），看來保守派的支持太香了

看這情況，沒人想鳥超正常...

看到要學習歐洲就可以PASS了

如果連這個小黨都要用噴的那應該80%以上都是敵人囉

正常吧 畢竟沒什麼人想跟保守派過不去，現在多少陳情書之類要馬退件要馬沒人鳥。 所以只能自成一個勢力

他們講了一堆，直接問他們是不是贊成修法就好

應該超過90趴是敵人前幾篇竟然有人想跟歐巴桑討論什麼叫性虐待兒童，這沒救了吧

怎麼可以直接問，直接問就不能打馬虎眼了

老兄，這個本來就是敵人，只是人家願意花時間跟你叫陣而已…

這樣那個閉門會議應該結果已定 沒啥懸念

所以一直都講盟友很少要珍惜啊，蔡立委這種的是少數，還有人只看政黨在反對的

重點完全不是敵不敵人吧，它們的論述幾乎只是照搬原先

至少是第一個敢對此事表達意見的政黨 有哪個政黨敢

是啊，這個還肯拿出來講，現行大官要閉門會議自已談完了算

拜託不要連這個都用不要推開來情勒…是用溝通看看對方會不會願意再退而已。

還有也不要帶奇怪風向了，對此事表達意見的第一個政黨就

簡單講就是: 除了蘿本還要另開戰場審”仇恨”思想作品 當然如果你的作品有”教育意義” 那你畫虐蘿本也ok 但誰來定義？作品不同人看了評價可以天差地遠 你閱歷不夠get到點 教育就變仇恨？然後無劇情色圖全死 畫個圖還要想劇情想教育來繞過這體制？

之前國會還發生過一邊闖關一邊公聽的，根本沒在屌人民意見

所以二次元圈子還要自己切一切嗎，一般向的活著沒關係，色色的管他去死嗎

歐巴桑：你還在看這些東西喔?

魯迅:你說的都對

其實還有反方也要有統一標準，你需要完全的創作自由，還是妥協下的自由，還是其實你只是單純只要其他勢力管制你就ok那種。

現在訴求管制方的最嚴重問題就是規範淪為人治，沒有一個堪稱客觀且具體的界線，光這一點不就和對岸一樣，說你涉黃就是斬，那倒不如繼續把以前的釋憲拿出來用，至少還是有一定程度的法學見解可依循，而不是現在這樣想要自由心證的人治。

歐巴桑聯盟給我的想像畫面就是「阿偉，不要再打電動惹」這樣

太偏激

其實就拿一翻兩瞪眼的「虛擬人物」其權利存不存在做辯論就好了，這個才是法學上該正視的「界線」。

現在反iwin方還沒有夠力的出來討論，政府就打算強過了

現在的阿米巴變形規範就是虛擬人物遭受暴力甚至被殺害奪取其生命權可以沒問題，虛擬人物遭受各種性暴力不行，那麼試問法律界線為何？合不合邏輯？

本來就是回歸”虛擬”定義就好 執行上也簡單 歐巴桑唯一能參考納入的點就是當虛擬取材真實時能有額外開道機制放過更多作品 而不是限縮範圍

現在沒有整團出來講的話，頂多少數人在講，甚至有一個直播在講但他所屬勢力退件的

之前各大立委在那邊喊，但是最後重點還是在委員會

我去看了對方臉書底下可能是歐盟主要成員的留言，我覺得這個政黨真正的態度非常有疑慮。嘴巴說政治是讓步跟妥協，但他自己的態度是一步都沒有要讓，也沒有要對為什麼不接受日本標準做實際的討論。

人家都說是歐巴桑了 你們還這樣

已，關注重點的委員會吧，平時喊再多，到時翹班遲到也沒用

我覺得如果妥協最多只能限制在有實際受害者且未經同意，由本人或是家屬出來檢舉吧

現在就是硬幹票多的贏啊，反正台灣社會本來就沒有大眾相互辯論的能力，就算有大尾的出來辯論還是專家學者討論，最後都還是站隊流罷了，票多的贏。

專門唷… 那邊我記得就保守集散地

懷疑這黨是黨養的新側翼 論述有八七像

有實際受害者其實是現行刑法範圍吧…

現實9成逆風,沒有一個政黨是完全反對管制的

現在就沒過半，沒啥票多的贏啦，現在喊最大的那位還是執政黨的，但他就講的最深入，反的最實在

票多的沒錯 誰叫你們反對的不夠多 才讓他們爽爽繼續亂搞

不合理的事 聖上能把它變成合理

他確實是唯一說要完全分開而不是妥協做法

某黨本來也是第三大黨啊，某天才發現原來全黨都是執政黨養的側翼小狗

¯\_( ツ )_/¯

21日要開會了，現在就是先拉攏，到時再來盯開會，最好公開

名字叫歐巴桑，裡面是什麼成分難說

反正看國家能源這個大問題，明明就是科學問題，幾個真的大咖權威專家學者也都站出來了，最後還不是直接站隊流，票多的硬幹，台灣社會極限如此。

如果屬於刑法範圍那想想也可以是一種包裝法，就用包裝反制包裝

歐巴桑 很正常 集各種保守元素於一身

其實一直以來就有管制，歷年來依存那幾個釋憲拿出來看不就知道了，連現在的刑法和行政法對於實際存在人物或是非法散佈相關問題都有其規範，講的好像目前根本沒管制所以要加強管制的說法和腦袋都有問題呀。

昨天比較匆忙直接推文，但之後看了一下小歐盟FB跟下面的回應覺得不太妙，他們應該還是偏向要管，這篇講的就是他們文章中的問題點

兒少法修法各黨版本在比嚴格的,現在不會反擴權管制的

它們這群人光是討論的基準線就完全有問題了，現在管制不夠？？？那一直以來的那些法規是空氣嗎？是否有張開眼睛看一下目前長期依照那些法規管制而穩定的社會現狀長怎麼樣嗎？

欸…他們是極左思維，所以都是用仇恨言論那套在論述，不太是老人那種保守

這黨的顏色查一下就知道了，原本以為難得清醒，結果不意外就是了XD

還真的不知怎麼查，只知道他們是抽籤抽得好上來的ww

這樣玩就把人治寫成文字然後說自己法治啊

不用查對象屬於那個啦…… 現實就是孤軍奮戰而已

你可能不知道什麼是極左的定義吧，親愛的朋友，它們那個是右派，如果是極左可是更威猛的，直接反政府，就連現有既存的法規和釋憲案都要直接拔掉不可規範，那才是極左。w

不過講再多就會踩龜龜了，回來議題吧台灣沒啥左右啦，只有誰管事而已，哪有在左右的

它們就是建制派的右，而且很右，會嫌目前正常管制都不夠，即使已經那麼多法規了但在它們心目中現在這種程度等於完全沒有管制的狂人。

與其說嚴 這是直接在法律上寫一個思想不平等

左邊都死成一片了，哪會有左右，只是包裝過的極右

台灣因為其特殊的歷史時代背景，根本不存在極左，遑論有點規模的左派。

每次講到○○陣營偏左，結果還是在搞維穩就好笑

台灣左派就沒市場阿 選票都那麼明顯的告訴你們了而且左右兩邊手法到最後都碼一樣

台灣本來就支持管制的保守國民 能成為第五大就證明肯定是保守派了

要有市場前也要先存在，你會說匪國沒民主市場嗎?

左就很多人喊的SJW那種吧 實際上SJW還是會管啊

納粹跟布爾什維克有什麼差嗎

well…這真的很難搞懂。對方臉書目前說只在實體會議上繼續討論。

然後突然冒出有些人期待極右拯救acg這奇怪樣子吧

台灣就不存在左派可以拿出來談的啊，其實就連一般大眾都完全分不清楚什麼是左右了，基本上台灣全部都是右，只是大家互相站隊貼對方左派標籤攻頇罷了。w

好了啦，在那左右就是在攪豬屎的，現在就只能拉攏而已

兩邊到極就都會搞思想管制

台灣沒有左右攻防就是，吵都是國外左右攻防而已例如SJW

要講左右先去把吹哨者保護法與惡意資遣法搞好再說

不過嚴格說來，保守派應該是支持小政府的，台灣人是支持政府管制別人，但不要管我XD，所以應該算巨嬰派

推個，前面風向是支持小歐盟這左膠腦我覺得超詭異的

就像近期討論常常有台灣基督教只是少數，但同樣想法根本沒跟你分宗教

明明自已連意見上達的管道都不存在，整天抹左膠 台式民主

不是支持管制不要管我，而是管我的人要對。

SJW其實只是包裝好的右派，真正的左可是有一套說法的，革命不會出現在電視上。會被執政者、既得利益者擁抱的東西，你覺得是真的左嗎？w

因為本質上都是巨嬰派，所以結果就是看誰哭比較大聲而已

如果提對象換了，可能對一些人來說不是爭議了

光是會很愛講「管制」這一個詞，本來就是右了，不用在分了啦，說是什麼派在台灣沒有意義。

像兒福聯盟混雜各方勢力，但自帶濾鏡就變成指向只有一方了

你這解讀超偏頗，跟長翅一樣先預設立場

我是沒看出來這有要溝通啦，只是還在演而已，不然二次元創作方面要求就很單純，虛構的沒自然人受傷就不需要管

這就是塔綠班側翼吧～噁爛

它們的立論基礎本來就有問題，因為它們完全忽視目前既有的層層法規，講的好像現在完全沒有並且四處宣傳，所以以目前台灣的社會現狀，該做的手段應該是要出來維護既存法規和釋憲意見，以右派對抗激進右派才是上策，畢竟講創作自由之類什麼的在台灣社會就是屎。

笑死 西洽版還真以為現實多數喔

創作自由不是問題而是教壞小孩和妨礙風化這種觀念在吧，畢竟可能很多不是著重兒色而是單純覺得那些不入流

你只用多數寫法律不用法益那就納粹國

他們的背景這樣的想法很正常

反正蝦雞巴抓人不用根據 法律隨意不平等

問題現在多數說的算吧XD 如果那些多數出來反對就是多數贏但多數沒反對也是多數贏

現實中的絕大多數本來就是保守右派，所以才說在那邊講什麼創作自由之類的，在台灣社會就是屎，不如擁護既存法規和釋憲見解，排斥不合理多加的自由心證變形蟲規範才是上策。

為啥青少年的性探索是女高中生畫的BL

所以很多狀況被說像人治啊

抄歐洲自助餐又來了XD

現在這一群就是要自由心證的人治啊，歐巴桑聯盟只是換套說辭重申想要人治而已。w

這東西能在法律上成立我建議是不要自稱法治了成文的人治而已

檯面上現在唯一的差異只有是我人治還是你人治而已，但不要人治才是目前最大的目標也是民主社會最低的界限。是不是很荒謬www

看完第一點的解讀就知道你連中文都不會

台灣和對岸真的同文同種 骨子裡都是極權人治 哈哈

推，根本是換皮iwin

第一點中的「確保社工、教育科系年輕學生不會只因為虛構創作而有前科，就此毀掉前途。」這段本來就很荒謬，那麼非社工、非教育科系的年輕學生，甚者其他一般社會大眾就可以毀掉前程？說到底這就是變形蟲規範，百分百的人治。

各位還是準備喜迎 Win化大革命，台灣人骨子裡就是這樣

第一點就真的算奇怪啊，畫色圖的作者不能想畫一下勸世

我是不知道對方內部真實立場，不過你的破中文翻譯出來

歐巴桑們能開明理解已經很不錯了 太苛責不怕趕走人

台女不可能同意日本那套啦 男權至上的國家說什麼都是屁

不，對方其實並沒有要讓你，小歐是「政治是妥協，你要讓我」的種類。

只要扯到台女，我建議都要學以色列 女性去當兵再來屁話

不意外

只要宅宅沒出來 就永遠是軟柿子 現在連歐巴桑都可以管你射射了

看到有人顧左右而言他很好笑，那就都不要討論

這版本滿適合台灣人的啊，都已經給你申訴管道了還要要求什麼？要自由就隨便選一個方向游過去不就好了，比這裡有ACG自由的地方滿地都是

救濟機制就是你已經被強姦了 還要上法院公開處刑再被視姦一遍你都知道這議題會被貼標籤 出去會被當戀童癖 救濟機制 呵呵你上去救濟機制法院 真理部就能發動媒體把你貼滿戀童癖社死說穿了就還是直接搞思想犯 上救濟機制讓你死兩遍就能箝制思想一個號稱性侵受害者搞出來的妥協方案長這樣 啊不就X能你不能

垃圾 去死一死 又要限制言論自由的王八團體

你在翻什麼東西啊==

很正常啊

看到抄歐洲就知道這黨沒救了

開始臭了ww

果然又是一個側翼政黨

老話一句，先找到受害者再來談限制，限制就沒有意義阿到底限制虛擬要幹嘛，為何我要接受你們打8折的方案

想到每次歐美高大來到台灣後...

事情都討論這麼久了，還是一堆人骨子裡想被管 哈哈這麼想被當思想犯 讚

嘻嘻，一堆人容易被唬

日本標準拒否之謎，只有這狀況日本直接排除於先進國家之外，還直接說我們就走歐美路線提高犯罪率

要檢視最簡單就把司長那句「啊不就主觀」當濾鏡用啊

我也不知道在爆什麼 這完全是敵人

看看這偏激回應，還有下面根本無視這黨對現在親子教育和家庭的付出直接說側翼，難怪吵到現在唉

側翼被點爆後開始問A答B日常 問箝制思想有親子教育 要創作自

什麼親子教育…到底在扯什麼？要拉票去別的地方好嗎？

由有家庭付出 呵呵

要管的就爛阿 沒第二句話

我大PETA拯救無數動物 所以可以禁止寶可夢

我們要阻止他們浪費人力資源管沒意義的虛擬阿這樣才是對現實兒童真正有幫助

你們做了什麼跟你們要管制acg那是兩碼子的事好嗎

小歐的人說過往政策不參考美國日本是因為自己是中間偏左的政黨…先不論左右定義這根本先入為主的盲點吧？？

笑死，這版就ACG議題討論，跟這黨做什麼其他事情有關嗎？想帶風向洗這黨好棒棒的話就滾去水桶啦。

推這篇，分析清楚

昨天一堆推的很開心 笑死

可悲歐巴桑

不支持該黨的言論 這對方的論述比較接近左派那套吧 而非基督教那套吧打錯字 「這」改成「但」

確實 支持這篇

可是現在也沒有一個立委提創作完全自由化的 之前那個誰也只是說軟芯不該罰 鄉民要的完全自由都人敢提

先不論創作自由，要管就得先提出管的好處阿沒有好處到底管他幹嘛，不就是吃飽太閒浪費資源嗎還是他們都有買3.7億辦公室的本錢，資源多到可以浪費

比展翅虛擬作品引誘犯罪論好

我滑廢兒福以減少虐童 都是滑坡 案件比例都比什麼虛擬高

4

資源多到可以浪費，就要呼籲社會民眾不要捐款了，夠了

嘻嘻 自己選的好日子還久呢:)

性犯罪就閹割，根本沒需要搞這些

有條件容許的框架，其實還是再限制

看似支持其實就是兒萌那套換句話說