Re: [討論] 金庸世界的齊名之謎
作者: horrorghost (恐怖復甦) 2024-03-12 11:10:41
還有一個最頂級的齊名沒有人說到
張三丰和達摩
我記得原文是說張三丰和達摩的武功或是武學同等級
不過很多人覺得兩人武功等級差太多
應該是門派勢力同等級
到底是哪個呢？
我傾向於張三丰不只五絕級，達摩也沒有傳說中的那麼神啦
張三丰和達摩
我記得原文是說張三丰和達摩的武功或是武學同等級
不過很多人覺得兩人武功等級差太多
應該是門派勢力同等級
到底是哪個呢？
我傾向於張三丰不只五絕級，達摩也沒有傳說中的那麼神啦
作者: cross980115 (嘆息之雨) 2024-03-12 11:13:00
老張明確沒有跳脫出五絕級啊
作者: Dirgo (靜！) 2024-03-12 11:14:00
掃地僧都遠在五絕級之上了,更何況達摩.
作者: cross980115 (嘆息之雨) 2024-03-12 11:17:00
掃地僧的話 依照他的原話來看，包含他自己都沒有練滿72絕技，從古至今只有達摩有當然72絕技可能不到超級頂尖 但至少都是一流了
作者: chordate (封侯事在) 2024-03-12 11:17:00
掃地僧是說達摩身兼諸般絕技，倒沒有說練滿72絕技因為72絕技有些是後人創的
作者: worldark (é”克貓) 2024-03-12 11:18:00
72絕技又不是都達摩創的 要怎麼練滿
作者: chordate (封侯事在) 2024-03-12 11:18:00
有可能達摩那時有48絕技之類的然後達摩都會
作者: xbit (神秘的路人甲) 2024-03-12 11:18:00
達摩72絕技也沒滿因為有些絕技是達摩西返天竺後才創
作者: chordate (封侯事在) 2024-03-12 11:19:00
也有可能達摩那時有72絕技，但是後來有部分絕技被後人所創武功取代而進入72絕技之數
作者: xbit (神秘的路人甲) 2024-03-12 11:20:00
當然達摩能練滿72絕技無視內功屬性和佛法
作者: chordate (封侯事在) 2024-03-12 11:20:00
也可能兩者都有張三丰比較不利的點是，旁白說他跟玄冥二老對過一掌=.=
作者: Rain0224 (深語) 2024-03-12 11:21:00
因為掃地僧是機械神，在書中定位等同於佛祖化身來點化世人，施展不可思議的大神通來解不可能解決的恩怨。而老張是連少年時期就出場並有大量筆墨所描寫的武學大宗師，本質上還是凡人，也會被暗算而受重傷，雖然倚天中極少數的出手也展現驚人武功，但定位不同會讓讀者覺得佛道兩方有層次差異
作者: horrorghost (恐怖復甦) 2024-03-12 11:21:00
達摩的武功只能從易筋經來看，其他都是傳說神化啊張三丰則是太極功沒有其他人練過，最多就苦戰教主
作者: chordate (封侯事在) 2024-03-12 11:23:00
太極功武當四俠都會吧？
作者: xbit (神秘的路人甲) 2024-03-12 11:23:00
那來苦戰..內文都講跟老張為敵的都死掉了挨偷襲又怎樣掃地也是被掌力打到吐血阿
作者: horrorghost (恐怖復甦) 2024-03-12 11:24:00
太極功是有拳劍和內功，內功沒啥劇情
作者: chordate (封侯事在) 2024-03-12 11:25:00
掃地僧被打吐血那掌是蕭峰打的
作者: AngelNo13 (十三號天使) 2024-03-12 11:25:00
掃地僧不能當評判標準，根本寫壞掉的一個人物
作者: xbit (神秘的路人甲) 2024-03-12 11:25:00
你看老張怎麼打2老的..再來看小張怎麼打的.誰苦戰很清楚了
作者: horrorghost (恐怖復甦) 2024-03-12 11:25:00
我說的苦戰教主是張無忌啊= =張三丰等於是被空字輩的偷襲丹田，掃地僧是有準備的被蕭峰降龍打，我覺得張三丰面對的危險多了掃地僧被打的是肋骨吧
作者: chordate (封侯事在) 2024-03-12 11:28:00
但是蕭峰和剛相功力也差好幾倍掃地僧受的傷也明顯比較輕
作者: xbx123 2024-03-12 11:29:00
達摩根本沒那麼多絕技 不是很多都少林高僧創的嗎
作者: chordate (封侯事在) 2024-03-12 11:29:00
當然這部分不是很好比就是了因為防禦力還有武功特性問題
作者: horrorghost (恐怖復甦) 2024-03-12 11:29:00
對啊，有準備加被打的是肋骨，受傷較輕也正常
作者: cross980115 (嘆息之雨) 2024-03-12 11:29:00
掃地僧那下是刻意接的 不然都有無形氣牆了
作者: cross980115 (嘆息之雨) 2024-03-12 11:30:00
刻意接還藉著掌力飄出去
作者: horrorghost (恐怖復甦) 2024-03-12 11:30:00
也不是佛家武功吧= =
作者: sunny1991225 (桑妮) 2024-03-12 11:30:00
達摩的概念可能接近絕技原形體？
作者: sunny1991225 (桑妮) 2024-03-12 11:31:00
就後來的七十二固然不是他都會，但達摩本身武功演化出去就變類似七十二絕技的東西
作者: horrorghost (恐怖復甦) 2024-03-12 11:33:00
達摩是被後代神化，反正金庸後世是把張三丰跟達摩並列
作者: chordate (封侯事在) 2024-03-12 11:34:00
瀟湘子打覺遠，覺遠也是沒防備
作者: sunny1991225 (桑妮) 2024-03-12 11:34:00
張三丰比較不好判斷的是他之前還有楊頂天當比較級......達摩貌似連個基準都沒有
作者: horrorghost (恐怖復甦) 2024-03-12 11:34:00
達摩說不定也沒有掃地僧機械神強啊
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2024-03-12 11:34:00
張三豐是沒開內力吧，開不開內力差很多
作者: horrorghost (恐怖復甦) 2024-03-12 11:35:00
另外張三丰也擔心開內功會傷到對方吧
作者: Rain0224 (深語) 2024-03-12 11:35:00
達摩的唯一基準是梵文易筋經金庸在這點的偏心非常明顯，雖然書中一直將佛道並列，也
作者: chordate (封侯事在) 2024-03-12 11:35:00
所以我說防禦力這個還牽涉武功特性不是很好比
作者: cross980115 (嘆息之雨) 2024-03-12 11:35:00
覺遠是差在完整九陽的反震特性吧從後續來看反震能力絕大多數由少林九陽繼承(空聞的反震實績)
作者: horrorghost (恐怖復甦) 2024-03-12 11:36:00
要參考的就是張無忌吧，張無忌五絕級還是需要向張三丰學習，覺得張三丰比他強
作者: cross980115 (嘆息之雨) 2024-03-12 11:37:00
老張的武當九陽 反震能力就沒那麼強 這算是特性問題
作者: horrorghost (恐怖復甦) 2024-03-12 11:37:00
我也不覺得有獨尊佛門，佛門武功看起來比道門武功難練還更容易走火入魔
作者: Rain0224 (深語) 2024-03-12 11:37:00
這一點在天龍八部中達到頂峰，偏偏老張的代言人小張因為種種因素，沒把老張的太極功展現出和梵文易筋經同等神奇的效果
作者: chordate (封侯事在) 2024-03-12 11:38:00
老張後人沖虛就有表現出來啦，略遜易筋經方證一些
作者: cross980115 (嘆息之雨) 2024-03-12 11:38:00
這跟創作順序有關才對
作者: sunny1991225 (桑妮) 2024-03-12 11:39:00
但少林在金庸系列走得比較久遠大概是事實。到了書劍時期，少林強度還是把持的不錯。
作者: horrorghost (恐怖復甦) 2024-03-12 11:39:00
張三丰出關是自評創出太極功後就不輸達摩東傳少林寺的武功就不知道他的比較對象是什麼武功
作者: cross980115 (嘆息之雨) 2024-03-12 11:40:00
三部曲也好 天龍也好 主角的武學大多以道家為基礎/為主但金庸後期到天龍就內容上強調佛教思想
作者: sunny1991225 (桑妮) 2024-03-12 11:40:00
至少讀下來你太不會看到什麼少林武功突然像丐幫一樣變成百足不死蟲之類的描述
作者: chordate (封侯事在) 2024-03-12 11:40:00
書劍是南少林強就是了，到飛狐外傳，嵩山少林
作者: horrorghost (恐怖復甦) 2024-03-12 11:40:00
因為照理說他本來的武功和武學就不輸少林寺當代已知
作者: horrorghost (恐怖復甦) 2024-03-12 11:41:00
的武功了，不知道他認不認識易筋經
作者: cross980115 (嘆息之雨) 2024-03-12 11:41:00
少林在雙鵰是有式微中衰 但到後期又逐漸恢復
作者: chordate (封侯事在) 2024-03-12 11:41:00
武當派最強是張召重陸菲青，還有疑似從武當分出去的太極門，有雙標高手趙半山
作者: horrorghost (恐怖復甦) 2024-03-12 11:42:00
還有馬真
作者: chordate (封侯事在) 2024-03-12 11:43:00
馬真被袁士宵認證不如張召重了
作者: goddio (abysm) 2024-03-12 11:48:00
張三丰的強度從上少林可以看出 空性本來要千百人一擁而上差不多可以當作一人挑少林全寺 XD
作者: cross980115 (嘆息之雨) 2024-03-12 11:51:00
那個不準啦不能那樣看
作者: chordate (封侯事在) 2024-03-12 11:53:00
空性不通世務判斷上常常有問題他還想三神僧打張松溪一個
作者: cross980115 (嘆息之雨) 2024-03-12 12:03:00
有些人的判斷明顯跟實際有落差 像是當初的張翠山就覺得謝遜強到近老張
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2024-03-12 12:43:00
這裡判斷沒問題吧 何足道都直接讓少林認輸了 何況老張老張上少林那時根本沒有一合之敵
作者: sunny1991225 (桑妮) 2024-03-12 12:50:00
但倚天的少林寺敵意（或說人品）對老張實在很說不過去......老張應該沒有主動挑釁少林寺過，結果他一人過去擺這個陣仗，好像是要屠魔一樣空見可能是不管事，空性是不懂事，但剩餘兩個人品真的很差
作者: cross980115 (嘆息之雨) 2024-03-12 12:52:00
因為覺遠當初跟張三丰的問題啊少林的觀點就是私自練武 然後叛出少林實際上對老張不友善也不能說不對，如果對老張超好那反而才有問題空見人品是沒問題的但人品跟門派立場不同，牽涉到整個門派表態就是另一回事特別是少林有火工頭陀的前例在
