花了兩天把Netflix上的海盜戰記動畫看完了
感受到了很多感動跟燃的部分
這部分很棒 我甚至很多地方都不小心哭了
只是後面農場篇 就讓我覺得被噁心的很徹底 整個頭頂冒出大問號
我能理解他不想再傷害的理由 但是連保護他人都不願意？
感覺托爾芬根本是做惡夢做到腦子壞掉了
就連保護自己的朋友跟重要的人都不想 一股腦的講仁慈跟和平
明明看著哥達把蛇活活勒死就好 以他的能耐要壓制整個農場的武裝根本不是問題 也不用傷害他們 綁起來就好 讓哥達有時間療傷
可是他做的白痴決定害阿奴納後面被活活打死 我只能說真的被噁心到
農場主雖然對他們不錯 不過終究是奴隸啊
只不過用一種變本加厲的方式還給他們本就應有的”自由” 就變成什麼超級大好人了嗎？
讓托爾芬寧願冒著生命風險都要幫他們講和
而且阿謝拉特出現在托爾芬心中的次數超多 代表托爾芬已經下意識的把阿謝拉特當作人生導師了
阿謝拉特一個因為一句話把國王砍頭的人 根本不可能這樣教托爾芬啊？
反正看完農場篇整個前面的好感瞬間沒了 整個很掃興啦
也許是我沒接收到作者想傳達的精神？

後面劇情就是尋找完全不殺人的做法

可以想成物極必反，以前過度依賴暴力的主角在經過傭兵的

他也不想看到蛇死吧

那段經歷已經變了一個人，變農奴的他在被過去陰影與夢魘

另外 阿謝拉特直接斬王算是當下最好的決定沒有其他機會了

籠罩下，想尋找一條讓自己能感到心靈平穩的道路，便採取跟過去完全相反的手段，粗淺的解釋大概是這樣。認不認同主角的手段是一回事，但你講的做法也是過於"便

連載進度八成要讓他破戒了，不過作者已經打好預防針了，托已經說過沒辦法的時候他會動手

利"，基本上就是A對我有利時就照做，等不利時就改成B，雖然多數人現實都是這樣做，主角的所做所為就是一個對比

為什麼要把那對夫妻的死算在托爾芬的頭上？？？

，作者想用來表達這是他的"信念"，而非"便利的生存手段"

老話一句，受不了可以開最後王國或維京傳奇起來爽一下XD

。雖我也沒完全同意作者表達思想與做法，但若主角只是因為"他自己的方便"而任意得去扭曲"信念"，那這有比較不噁心人嗎？反正要不要施暴都是自己說得算，有利我不用，不行我就打爛你，這樣主角跟其他人有什麼分別嗎？喜不喜歡就見仁見智，但若你看到這邊覺得很爛的話，建議後面不要再看得好，動畫之後的故事不脫就是農場時信念的繼續延伸，看了很容易會更不爽，打住比較好

那時候大家也是期待的是復出的托爾芬變成類似隔壁最後王國中年後的烏吹一樣，不會衝動砍人但是需要看人絕對衝第一，結果竟然跑出個完全和平主義者，作者真的很敢賭

農奴的問題也不是他造成的.實際上當下男方就已經沒救了根本沒地方可以逃.做個夢而已.女方回去後被毆殺也是出乎意料之外的事情這邊提一個當時維京人的傷檢判斷:洋蔥湯又濃又腥的湯灌下去.聞聞肚子有沒有味道就知道該不該救那個時代內臟破裂基本上就沒救了.拖多久而已

主角的行為也不是常被人酸的聖母，他就堅守自己的信念，

所以阿謝那時候也是讓讀者看起來有救的手下單挑殺死海盜混那麼多年.有沒有救看一下就知道了....

不去用暴力解決自己或別人遇到的事，至於別人要如何也不會去講人要以和為貴之類的亂噁心人，就是要對方多想一下＋不能用暴力幫你出頭。但之後故事跟移民新大陸的部分，覺得有開始逐漸聖母化了，出場的NPC都忍不住來幫讀者吐槽了（X wwwww

作者有故意保護托爾分後來的遭遇阿，讓他不需要暴力，現在擋不住了不知道是編輯壓力還是作者下訂決心把方向轉回來了

誰知道會被揍成這樣啊 怪他根本莫名其妙啊

後面還是有揍人啦 都是別無選擇才會揍

阿奴納被揍不能怪到托爾芬頭上吧 誰知道農場主會突然起乩

蛇、托爾芬、老主人、女主人、農場幫手等等，每個人覺得阿奴納只會被輕輕放下，她自己也是覺得主人不會對她怎樣才敢逃跑的，怎麼怪到托爾芬頭上

只能說你第一季白看了

哥達也不過是一個想用武力掠奪別人但是最後吃鱉的平凡維京人，憑什麼托爾芬要保護哥達而不是為他展示不同人生道路的蛇和主人

照正常的情況阿奴納不會死只是主人前面才受到其他刺激 所以這也不能怪托爾芬哥達跟托爾芬非親非古的 也沒必要幫忙然後整個故事中托爾芬比較像是旁觀者 他自己都還沒理清自己想做什麼

仁者無敵

我覺得農場篇是一個講托爾芬「學習當一個主角」的過程

阿謝拉特砍王主要還是為了王子吧，這時候不發難真的沒有機會了

沒有阿謝拉特帶，他整個人都是空的，理念和人格要在農場篇的大風大浪中逐漸填滿和定型

我大概是唯一不太爽哥達阿奴納這對夫妻的…一個滿腦暴力殺戮維京人 吃癟過還學不會教訓另一個才說這次要為了肚裡孩子走不同的路結果跟說要把孩子的爹宰掉的人跑了=.=很懷疑狂戰士會把新的孩子當自己的孩子養嗎…

第一季托爾芬全身都是復仇，誰教都沒用，阿謝拉特死了才能把他給清空裝其他東西，就像老主人教打漁時說的那樣

第二季講成長跟救贖，需要點閱歷才懂

阿謝拉德當下砍時機最正確啊 1.他可以當自己心目中真正的英雄(他痛恨維京人) 2.可以救威爾斯 3.可以救克努特還可以讓他成長，唯一的遺憾就是他沒辦法親自見證後續我覺得這邊你會看的不開心是因為你把農場主跟蛇都當反派了，換個角度看農場主那方也很雖小啊，當下他就是覺得為什麼全世界都要針對，甚至他最愛的阿奴納也背叛了他，才會把她給活活揍死

我是覺得你這樣想有點太過上帝視角了，首先農奴他被通緝本來就是因為他自己殺了主人逃跑，蛇堅持殺他的原因也是因為他在逃跑途中殺了一堆他的手下，這過程中農奴也是殘殺無數的人，怎麼就把他們夫妻倆歸類在受害者一方，並把農場主方當加害人了？不能單看他們可憐的地方吧？更何況他不是因為想搶資源侵略失敗才成奴隸的嗎？人被殺了一堆，女方解開他的束縛間歇導致蛇的手下被殺也不是無辜的好嗎，難道都這樣了還要農場這邊對他盛情款待嗎？加上女方會被農場主打死也不是托爾芬可以預期的阿，畢竟農場主平時確實人很好，她又是農場主中意的對象，只是當下農場主被逼到精神失常，又失去最後的歸屬才將她毆打至重傷，這也不能全怪在托爾芬身上吧？

過程是錯的 結果是對的 沒有意義

你這是現代觀念 那年代農場主人人權觀念已經領先時代了

蛇也是跟托爾芬他們時常在同一個屋簷下吃飯的熟人了，就這樣看蛇被勒死有比較符合你對主角的想像嗎？況且托爾芬他們最初也是制定了一個不起衝突就能幫助他們逃跑的策略，但因為蛇聰慧被識破，這也能怪到托爾芬身上？再說主角最後也不是跟蛇打起來了，為了幫助他人不惜在當下違背自己的信念，只是因為空手打持刀，加上蛇也是精銳的戰士才沒能守住，力有未逮被你說成是毫無作為。

蛇叔那麼帥為什麼要他死QAQ

他會被奴役也是因為他想侵略他人，然後失敗了阿，總不能跟我說這樣是無辜的吧？照你這樣說，農場方才是無辜的吧，隔壁農場有逃犯，跑過來把自家的守衛殺了。

第一季殺人跟復仇 第二季種田

農場篇算是很正常的了 疑惑但至少不噁心 後面要其他人也不準拿武器 還鬼轉核彈直接讓人吐血

阿謝想教托的不就是擺脫維京戰士思想嗎 怎麼會沒成長

奴隸制度本來就是社會體制，又不是只有這家農場在搞奴隸制度，他們夫妻倆會成為奴隸就是因為想掠奪他人，結果失敗了不是嗎？蛇他們本來就是守衛，收錢辦事不是正常的嗎？收了錢然後放著一個殺人逃犯逍遙法外就比較好嗎？總不能單方面認定農場方是壞人吧？你怎麼不站在農場方的角度想想。今天一個殺人逃犯入侵你的農場，還把你雇來的人殺掉了，甚至還想帶走你的奴隸，這樣真的很無辜嗎？站在農場的角度怎麼能揣測這個殺人逃犯的背景，不能都站在農奴的視角去看吧？今天你站在農場方的角度來看，旁邊出了一個殺人逃逸的農奴，你不用警戒嗎？今天隔壁縣市有殺人犯，就請該縣市警戒就好，這個逃犯絕不會逃到其他地方，不會危害其他人，不會入侵你家，傷害你的資產，這個殺人犯是好人，因為迫不得已才殺人，請其他地區的人不用擔心，是這樣嗎？照你這樣說，農奴就是管不好自己去侵略他人，才會導致自己戰敗成為奴隸阿？那他就不是活該嗎？總不能都只站在農奴的角度看吧？

就你自己講的啊，哥達活該，那主角不該也相同遭遇。你看的農場篇不就主角活該的下場嗎（變奴隸），他本人也覺得願受其苦，否則他武力那麼強＋經驗那麼多，直接把蛇或農場都開無雙直接殺掉，自己就可以脫奴了，還可以"幫忙"其他奴隸，阿北也不用花那麼精力去交涉，多好？在這個作品裡"暴力"就是一個很有象徵性＋非常便利的工具，什麼道理或權勢就是個屁，只要拳頭夠大夠狠我就是天，也是傭兵篇的核心之一。

你是不是違規後被開單還會跟警察說 阿誰誰誰也違規阿怎麼不開他 的人阿？

但這個核心在農場篇被改變了，主角放下了他擁有的最強武器（暴力），改用別的方式想達成一樣目的，像是開墾工作花時間來獲取溫飽，而不是給別人一刀直接拿走他的肉與錢

照這樣推因果關係根本理不清阿，劇中每個人都有自己的想法跟苦衷。蛇自己也很明白他跟他的手下都不是好東西，但不代表他們被殺後他能悶不吭聲呀。農奴自己也是殺人才會被懸賞，他會殺人是因為被主人虐待，他會變奴隸是因為他掠奪失敗，他想掠奪是為了家庭跟榮耀。那推來推去到底是誰的錯？

嗎幹嗎的，事情這樣做不是更好嗎，本身就太過自我中心，

各位要記得快樂的秘訣啊

因為主角他有能力就該怎樣怎樣，那蛇也一樣有相當武力，怎麼不覺得他怎麼爛都不願意去幫人？艾納爾那麼愛妹子，怎麼就不去怪他幫得不夠多，應該直接給農場主一刀，妹子

這就是主角跟你不一樣的地方，他在尋求暴力以外的解決方法，而認為主角聖母的通常只在想為什麼他不用暴力解決，主角在這之後遇到真的只能使用暴力的時候才會選擇使用暴力，在那之前都會設法坐下與對方談談

下場就不會那麼慘了；農場主那麼有錢，再去買一個更年輕貌美的奴隸來爽就好，這個二手妹子就放生他，才幾個錢而

哥達無辜? 奉行弱肉強食的方式過活被打下去就變好可憐受辱報復殺人也理所當然了…?比起來蛇叔好多了 有職業道德 關懷獨居老人制止家暴事件

已，有那麼多人各方面的能力，怎麼你就都不去怪他們，而

實際上埃納爾以自己為誘餌，真正意義上的賭命在爭取時間。托爾芬也被迫空手與持刀的蛇對抗。都是為了他們夫妻倆。照你的想法蛇他們為了錢行動被反殺還怪在他人頭上很自私，相反的他們夫妻倆也為了自己的自由而殺人一堆人，也很自私阿。只有主角才做到真正無私為他人奉獻，反過來指責他們兩個就不對了吧？大家都有自己的想法跟目標不是嗎？

就是主角該死，怎麼你那麼強不打爆他們呢？喜不喜歡一個故事是每個人自己的自由，但故事中闡述的內容若不是胡說八道或沒有邏輯的，就自然有作者自己想表達

這部後面說教意味是有點濃厚，那個年代那個不是用武力輾過一切，也因為他的想法過於理想化，才跑去找世外桃源。

的想法，覺得很87或很爛就是別看棄坑而已，但硬是單方面角度去解讀只能說過於偏頗，無視故事本身，單純以個人喜好去要求而已

怎麼感覺如果照你說的如果托爾芬認真起來就可以解決所有事那不就跟那些爛大街的龍傲糞作87%像了嗎 只差沒開後宮而已

農場篇是真的很悶＋有些地方很靠北，但我覺得作者就是故意這樣去進行故事，當主角放下暴力後，他就只是一個能力很普通的一般人而已，沒有超能力也沒有權勢，對這種隨處可見的不公平不正義，他就只能以"一般人"的身份與想法去看待，並想想他自己能做些什麼（暴力以外）事，這是個人認為的農場篇主題。但你講的隨便使用暴力，因為我（主角）辦得到／有能力就可以隨心所欲以自己價值觀能"處理"別人，那整個農場篇到底是為什麼要存在？

對 農場篇根本沒必要存在 你講得太好了

第二季就是爛到流湯 屁事沒做耍白癡到高層面前 然後結論好棒棒你是皇親國戚 沒有實績我也相信你

就殺到怕了 第二季比較煩的是同樣的事情要演好幾遍

你是不是想看我獨自升級