Re: [討論] 美劇幕府將軍好像有點強

作者: angeloaip (安傑羅)   2024-03-03 00:24:10
※ 引述《Irontree5566 (鋼鐵樹5566)》之銘言:
: 看了期待蠻久的幕府將軍
: 身為戰國迷必須說,這部雖然是架空歷史,但戰國時代的還原感很驚艷
: 武家的服裝、人物儀態氣質,還有場景設計都有到位
: 然後外國人被武士歧視和抓捕虐殺的那種緊張肅殺感很厲害
: 推進的步調很快很緊張
: 以下有微雷
我還沒看,不過看來很受好評
如果講錯我會刪文,請見諒
我小時候有看過原作 是James Clavell的幕府將軍
我看到這本書的時候是1990,當時好像已經是在全球銷售1500萬本的暢銷書
主角叫做JOHN 是遭到船難漂流到日本被撿起來的
因為日本人無法發他名字的發音,所以將他取名叫安針
這個故事是安針接觸日本人的故事
我記得小時候我看得很入迷,因為裡面的劇情很厲害
在殺人,權謀裡遊走,安針的身份我忘記了,他到底是被當貴賓對待
還是當個跟班,我不太清楚
總之這部作品裡用安針的視角在看日本人,有很強烈的文化衝擊
小時候的我,看到書中的性愛場景,也是很衝擊的
我記得那個過程,是安針在體驗日本女人,而日本女人也在體驗他這個"洋人"
我總記得書裡面,安針好像有兩個朋友,一個叫矢部,一個好像叫南禪寺
反正戰鬥的場面描述的非常之精彩
我記得整部作品偏向灰暗,因為在安針這個外國人的眼裡看來
這些日本人很神秘,又有點可怕,就有很強的未知感
我滿建議大家去買書來看的,這算是名著
過去也多次被翻拍過
喜歡看書的朋友,這本書絕對是相當刺激,不會無聊,滿峰迴路轉的
這次看來真田廣之也來拚了,當時光看預告就覺得很可能會很猛
作者: fbsgo (孤獨之(中)神的祝福)   2024-03-03 00:27:00
大河劇戰爭場面真的不行,但該有殺人畫面時也沒少過吧...
作者: nanachi (娜娜奇)   2024-03-03 00:27:00
所以收視率越來越低了
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2024-03-03 00:33:00
真的越變越像晨間劇
作者: bicedb (包莖童子)   2024-03-03 00:35:00
怎麼辦家康:驚不驚喜
作者: deepseas (怒海潛將)   2024-03-03 00:36:00
漢字是按針
作者: susumu (蘇蘇姆)   2024-03-03 00:37:00
這部真的拍得尺度很大XD
作者: gametv (期待著今天)   2024-03-03 00:38:00
新選組(2004)、龍馬傳蠻多殺人畫面的吧?
作者: kaj1983   2024-03-03 00:38:00
大河劇武打一直都很像舞台劇的感覺,文戲還比較好看一點所以要挑題材來看
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2024-03-03 00:41:00
哪故事原型是三浦安針吧?William Adams,因為日本唸不好他的英文發音,把他改成Miura Anjin給了他新的日本漢字名,任命他維下等武士
作者: jollybighead (快樂的大頭)   2024-03-03 00:54:00
按針是日文中的領航員,三浦是上岸之地不,是領地大河劇有基本歷史考證與教育意義在,所以受限不少,近年來的改變,就是想吸引年輕族群,但卻又趕走不少原來的族群,就是在史實與故事上所做的取捨,讓這些看慣這些歷史名人該怎麼死的觀眾,看不下去...
作者: Oswyn (Oswyn)   2024-03-03 01:11:00
現在的大河要是有在重視考證跟教育 就不會亂搞亂編怎麼辦光瞎搞亂編聖女劇情都比史實篇幅要多了
作者: jollybighead (快樂的大頭)   2024-03-03 01:15:00
這就是偶像劇化後的改變...不是嗎?
作者: kaj1983   2024-03-03 01:18:00
以前片尾會播考據的部分,其實還算是補上了一點歷史課啦比起正片,我還比較愛看這種歷史片花
作者: Napoleon313 (法吹拿皇)   2024-03-03 01:21:00
其實大河劇2002年「利家與松」就已經偶像化了 其間也出了不少好作品 與其說是偶像化的鍋不如說是編劇問題
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2024-03-03 01:38:00
聖女慈愛大聯盟那個是已經跳脫任何歷史劇存在的編劇玩脫了啊 XD
作者: jollybighead (快樂的大頭)   2024-03-03 01:39:00
改變後的各種取捨,並不一定每個人都能接受。如為何要偶像化,就是看到葵三代那樣,50歲以上的戲精在那裝嫩談戀愛太過分,於是才年輕化與偶像化的但太過年輕就是覺得氣勢不足,而被老一輩的嫌棄希望增加女性角色的戲份,很多時候就會掰出很不可思議的劇情,就也是史實與故事上所做的取捨
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2024-03-03 01:45:00
偶像化跟歷史劇該有的感覺是可以並存的啊?難道小栗旬那個北條小四郎從一個無所謂的庶子越演越墮入魔道的北條義時,這偶像化算是貶意嗎?
作者: jollybighead (快樂的大頭)   2024-03-03 01:48:00
並沒有否定這樣的改變,而是說每個人接受的程度不同
作者: kaj1983   2024-03-03 01:49:00
戲演得爛這已是日劇這十幾年來的問題了
作者: jollybighead (快樂的大頭)   2024-03-03 01:50:00
然後編劇部分在拿捏分寸部分,也不盡相同
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2024-03-03 01:50:00
不過去年那個基本上已經是超越偶像化的問題了,慈愛聖母大聯盟那個真的是我不知道是不是劇組跟有村有仇了,讓她演這種角色 XD而且現在大河劇很少有原作小說,常態都是請編劇寫腳本,所以比起選角啥的,編劇還真的很重要.
作者: kaj1983   2024-03-03 01:55:00
我印象也沒看過直接拿原作小說來當劇本的,都是改編
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2024-03-03 01:58:00
比較早期的大河劇還可以看到是拿啥改編的,但小說哪有這麼多,所以後面就是直接請腳本家寫了.
作者: jollybighead (快樂的大頭)   2024-03-03 02:00:00
所謂歷史小說也都是二創,有些編劇就是少了點歷史厚實的底子....才會改得不知所以然
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2024-03-03 02:01:00
不過要寫得像去年古澤這樣連砸兩部歷史劇應該算前無古人
作者: jollybighead (快樂的大頭)   2024-03-03 02:01:00
也都有所謂歷史考據,會加入現有的各類新說,但有時會發現新說加進去,有些人設會與原本的衝突
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2024-03-03 02:03:00
前面像麒麟或是三公主這種評價也不怎麼樣的頂多就是一兩個缺點很致命而已,沒有到通篇都可以讓觀眾捏著看完的.新說那些東西基本上在劇本構成時期就會拿給劇組了啦,同樣是沒比較沒傷害,前年的三谷就導入很多新說啊.反而是所謂"編劇加入了新說,然後故事的邏輯也沒亂".
作者: jimmylily (jimmylily)   2024-03-03 05:38:00
James Clavell原作者經歷也很有趣,Shogun其實是他「亞洲系列」(Asian Saga)第三本書,他以前是英國軍,二戰的時候曾經被日軍俘虜被丟到新加坡關過,後來寫成第一本書King Rat後來1975第三本書的將軍(Shogun)非常成功,1980美國也有改編成電視劇,主演還是三船敏郎,也算是開啟歐美日本文化熱的開始
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2024-03-03 07:33:00
作者: bicedb (包莖童子)   2024-03-03 09:08:00
希望之後可以拍一部新選組的
作者: staco (staco)   2024-03-03 09:15:00
大河劇偶像化都超過20年了,關鍵還是題材和劇情啦說穿了幕府將軍這部在日本會紅嗎,我想很難啦
作者: jollybighead (快樂的大頭)   2024-03-03 10:01:00
看起來很炫,但就如前面所提的,這部在史實部分差很很多,不符大河劇的定位,更別說文化上的隔閡...畢竟是外國人眼中的日本戰國,我們看或許覺得不錯,但很多細節,日本人就會看不下去....台灣部分的比較難舉例,中國文化部分的,好比花木蘭,迪士尼版本的就很多人看不下去一樣
作者: staco (staco)   2024-03-03 10:25:00
對阿,我看完了一集,還是可以感覺到有些台詞不是日本那套當然整體的氛圍很好,就算是架空劇情還是夠味
作者: jollybighead (快樂的大頭)   2024-03-03 10:38:00
如果真的那麼好,日劇版與日本戰國版應該討論踴躍,但實際上就連美劇版也沒那麼多討論,真的想太多...
作者: staco (staco)   2024-03-03 10:46:00
大概就大河劇那剩10%左右的歷史劇迷會喜歡啦如果海外超紅才有機會紅回日本,畢竟日本媒體還是很崇外的
作者: Oswyn (Oswyn)   2024-03-03 10:55:00
這部的細節比日劇好太多多了 問題是獨佔 自然受限
作者: chewie (北極熊)   2024-03-03 13:10:00
推 大河劇的確有轉型的困擾
作者: widec (☑30cm)   2024-03-03 14:31:00
大河劇小時候看覺得很厲害,長大才發現有夠難看..........偶像劇化的大河劇就只是落落長的拉基
作者: susumu (蘇蘇姆)   2024-03-03 15:13:00
米老鼠就是進監獄了吧

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