兩年前就破完了但最近開新角重新體驗，並且把米糕篇細看了一下
當初因為聽聞4版各種糞，由其是米糕篇
所以主線有リセ出來的大概都跳一半去，反而是ヒエン那邊全程看到完
感覺上是有想讓兩邊的領導者比較，但我實在看不出リセ有啥成長
還是很腦衝，各種靠光呆解大危機(蠻神就算了 還真的只有光呆能解)
所以リセ完全比不上ヒエン；雖然有解黃任務去補完米糕篇
民情上還是米糕的人較卑微且喪志，除了挺喜歡帝國軍逃逸後幫助米糕人的支線任務
也只有這地方比較可以接受
一個被帝國統治20年，一個25年，怎反而25年的那邊起義和進展
比20年的米糕還要快速且印象深刻？
多瑪那除了某ゴウセツ4版後的狀況讓我很無言，那情形是怎樣回來
讓我多細看了一次...
所以4版到底失敗在哪個地方啊？

不知道，我不覺得4版有多失敗到哪去

Lyse可愛

你只論米糕劇情那是這樣 但我覺得整體四版大勝三版

米糕線讓人煩躁的我覺得是自然環境+米糕人，莉瑟的鋪陳其實2版就有了，整體看下來沒太大問題

優雷卡那個算了...打死我也不進去 但超想看劇情

你都說了 就是失敗在米糕那邊

很簡單 這版其實就分兩條線，一條寫國家(米糕)一條寫人物(莉瑟)，但這兩條線要寫的東西跟目的其實是一樣的，就是要讓玩家能夠共情米糕人/莉瑟的立場

就是米糕描寫煩人，整體也說不上多失敗

莉瑟的問題是太"空洞"，這個角色身上的很多問題都用"笨"帶過去而且米糕線的寫法大部分都在寫米糕人有多刁

莉瑟真的不適合站上位，早點把勞班弄過來都比較好

當初米糕流民的心情反而鮮少著重描寫

這樣一說倒是真的，還覺得跟在パパリモ時的イダ討喜...

多碼那邊光是兄妹的情境描寫都比米糕讓我印象深刻啊..

而是故事大多都在寫米糕人有多ㄐㄅ，莉瑟有多笨

現在只剩獨佔比較容易被靠杯

秘話補真伊達的死因只覺得你們姊妹倆真不愧是姊妹

我舉個反例就是五版光之聖女線的故事光之聖女線的對自身身分覺悟和伊達的成長線其實是類似命題但寫法不同給人的觀感就會差很多莉瑟*

@LittleJade 原來有這回事?來去補完一下

秘話還有講老頭找莉瑟當領袖的動機

某些意義上來說我覺得米糕人塑造得很成功？換作我是大屁股的話我一定下令把米糕人都抓去填海

而且很奇怪的是莉瑟根本沒什麼明確的成長曲線明明四版莉瑟還站C位，主線莉瑟戲份還很多而且我敢打賭作為反派的夜露人氣一定比莉瑟高很多

在黎明秘話第3話

4.0主線純純的垃圾 日本人寫政治 嘔 FF16的政治戲也是

夜露那個反轉那個柿子，比莉瑟飽滿不知道幾百倍而且夜露的也不算洗白，依然很可惡，只是也很可憐

夜露真的比較能共鳴那種恨和苦 且反派到讓我想X了他...但後面又會有不捨的感情

夜露的行為動機跟人物變化寫得很飽滿

夜露那個不是洗白，以小說劇本角度那叫人物圓形立體化

我知道不是洗白，只是想說雖然後來知道她很可憐，但也不會讓人覺得她的惡行有得到美化之類的

簡單說，很多玩家不想要幫米糕復國

夜露就是他做的事無法被原諒但能理解為什麼會這樣吧

原來フォルドラ跟イダ原本就認識!?(震驚

FF14六版帝國的政治就寫得不錯啊

不過芙朵拉應該不知道伊達和莉瑟是姊妹

主要是莉瑟解決問題的方法都沒有改變吧，基本上到四版結束都還是不論你的意願我就是要幫你復國，啊我打不贏了光呆救救我

四版東方+五版六版主筆都是石川平均水準比較高啊._.現在比較擔心七版新主筆能不能駕馭得了主線

偏偏米糕人有一個比一個難搞，「我雖然被壓榨，但我就不想復國」「復國也沒有用啦，不要來浪費大家的時間管好你們自己好不」

之前秘話還有被讀者吐槽根本輕小說文筆的新人

4版就飛燕的成長、領袖魅力都比莉瑟強太多，而且還是直接對比不過4版戰鬥真的比3版好玩太多，讓我覺得戰鬥好玩就4版開始

說不定幾十年後，米糕人又想侵略艾歐澤亞，那他要怎麼辦？

@friendbill 說實在口才上或許光呆跟リセ差不多

就讓玩家玩起來這段很煩躁，而且沒什麼成就感，感覺幫了忙還要被唸，而且詩人職業任務還會有米糕人再來翻舊帳搞事

四版還不錯吧 我反而覺得三版有點無聊

東方人也是比米糕人好搞太多，就連地圖也比米糕好

光呆救救我，我阻止不了米糕人發動戰爭

地圖的部分 風脈改得真的很好 目前跑起來的感想

內容光了只剩下那個白癡女開砲打自己人還能洗白的鬼故事

其實飛燕也沒什麼成長，他登場後基本上已經是完全體

因為飛燕不用成長，飛燕的定位應該是「讓莉瑟成長的導師

光戰講不贏沒差，他打的贏（雖然是劇情需求

另外東方光論故事內容半斤八兩,好評純粹靠隔壁襯托而已

真要說東方其實沒啥故事應該說東方故事好看的都是那些小故事，像是草原主線其實就找飛燕打夜露，沒了

四版其實整個根本沒啥故事

整體其實很流水帳，沒什麼起承轉合就......真的出國旅遊的感覺

光呆純粹的出國遊玩也只有在4版了(X

@m01a011 真的，其實我覺得用拳頭解決問題也沒什，RPG嘛不寒磣，偏偏莉瑟戰力也不怎麼樣再加上幫了他忙還要被他靠背的雞掰米糕人，只能說很難不煩躁

哇靠 三總有槍啊

只要三總手上有槍，誰都...等等好像有什麼從天上掉下來？

哇靠 假面手上有槍啊

哇靠，破滅魔劍有槍啊。

哇靠 庫德利亞有槍啊

破滅魔劍要槍幹嘛wwwww

艾歐澤亞就落後地區(X) 用拳頭講話其實沒什麼問題

玩到後面我只覺得米糕被滅國沒什麼可惜的 反正他們以前

然後更讓我覺得有趣的是，男女角光呆在4版上對話有差異

而且米糕這邊還有那個硬要洗白的背骨仔，只能說背骨仔就是背骨仔不管在哪方都專搞自己人，後面6版還要看她的臭臉真的是有夠煩

在草原那光呆被講粗魯人不是自己的對象 整個有夠好笑硬要洗白的背骨仔 フォルドラ嗎? 也沒有洗很白但苦了一個好人...難得我覺得很棒的米糕人啊

芙朵拉又不是米糕這個國家的人他出生就是帝國人啊

啊，的確不是搞錯人了

我倒是不討厭芙朵拉，她就是旁邊沒光戰

芙朵拉的身分認同是帝國人，所以想從底層打拼上去

對啊，雖然確實有很多劇情來把她洗白，但我會覺得為什麼只有獨厚她，我印象中包含光呆在內就有超過三個重要 NPC 一直想辦法幫助她開導她，可能我個人真的不愛背骨仔設定的角色，覺得她的那些洗白理由真的都太給紅利了，就有種想盡辦法要讓玩家原諒她的感覺

他爸還被米糕人殺了，沒完全敵視米糕人我都覺得了不

芙朵拉本來沒問題,但她那打自己人一砲順便把自己的立場全

都打光了

的確，那個敵我不分一砲打掉整個就是沒辦法原諒

第一他就不是背骨仔，第二他從一開始就不是黑的，自然沒有洗白問題

啊抱歉原來她不是米糕人嗎？可能四版米糕有她的劇情我都看的很煩記錯了 XD ，我只記得她小時候家人有被米糕人欺負

那一炮就浪漫幻想故事中突然來一個現實戰爭長官命令

那還不是打米糕跟帝國,那是打她自己那批夾在中間的同胞

，他不開那一炮就是被砍，然後換另外一人開一炮

芙朵拉是米糕人沒錯，但她出生時已經沒有米糕國了是帝國米糕行省，所以國家隸屬是帝國

她那砲轟自己的追隨者認真的是把格調用的超低

她自己出來組團就是為了跟她一樣夾在中間兩面不是人的人

你只能說種族是米糕人，但國家不是

血統是米糕人沒錯，但她出生時米糕已不存在，他們家也已經歸化帝國

開那炮的問題就是，平平都是骷髏連隊，其他人都能講的通

就外省人的子女算台灣人.. 大概這樣的意思

就妳一個講不通要死硬到底，最後被莉瑟打趴還要嘴臭一下

所以她自我認同就是個起跑比較艱難的帝國人

我的自動選字真的好奇怪 XD，但總之對我個人來說這些都是讓米糕篇看起來很煩躁的原因之一

嘴莉瑟我覺得沒問題，沒嘴光呆就好莉瑟的確大家都可以嘴他

她的能力也沒辦法讓她在那邊不打那砲吧，抗命被處決也

4.0兩大煩躁點：飛燕天守閣就職演說、莉瑟天台演唱會

城堡要倒塌啦

涼了就涼了,格局還在阿

那時芙朵拉已經有超越之力了吧，大屁股又不在那邊，她一個要殺翻出去沒問題吧欸大屁股不在那邊吧0.0？

換個人開那也不一樣啊 那是別人開的阿

死了反而會變成笑話，討厭他的人只會換一種方式罵他

不在那 跑回皇宮去了

如果是這種咖當初就不要找一堆人集合起來讓你開砲阿

我覺得官方想要帝國黑或白或灰色，劇情拿捏不好，或是他們自己也不知道帝國是怎樣

還好沒記錯，那些雜兵不可能擋住芙朵拉吧XD

所以我才提到把ゴウセツ搞回來很微妙 可有可無啦...

莉瑟4.0表現的確不算好，但4.1美神襲擊時把芙朵拉弄出來那邊我覺得做的滿好的

但四版可以感覺到專制+種族歧視+高壓恐怖統治是帝國描寫

芙朵拉武力沒特別強吧，頂多跟莉瑟平手人海戰術圍上去也是要下去

有超越之力下フォルドラ武力是超過リセ了

抱歉我真的不太記得她那時候是遠端的命令還是有現場被拿槍指著不能抗命了，當然假設的劇情沒什麼討論意義，但我也是覺得如果她抗命了這樣後面光呆關她後還想辦法開導她，我可能會比較能接受但當然也是要看過程怎麼寫啦，我也不否認可能還是會繼續討厭她 lol，但那都是假設的事情了

那邊是沒有提到會不會砍了フォルドラ，突然的破窗告知ゼノス要開狩獵大會整個就???這樣啊你講了要為自由獻身自己卻跑了這樣倒是也認真打一下啊就這樣一砲轟掉自己人...

芙朵拉可惜的點就是他跟的長官是神經病，如果是跟蓋烏斯就會很好

這算是共識吧XD要是她當初也在蓋烏斯幼稚園，大概就是要跟莉維亞爭寵了

蓋屋斯底下也沒幾個正常的人吧 但無疑是好長官沒錯

真的是跟錯人，其他哪一個都不會比大屁股更糟

確實啦，蓋老師人好但他底下也都是神經病 lol但真的，應該沒有比大屁股更爛的主管了

說砍就砍 沒實力失敗也砍(除了フォルドラ然後真的很建議可以用不同性別重跑主線，對話更有趣第一次跑用男角 這次重跑用女角對話整個有夠新鮮

我以為用女角的本來就比較多？XD女角的話奧爾什方有些發言就像個變態

3.0前就是沒特別分性別上對話差異吧 反正預設光呆是肌肉肌肉棒子支線就從大哥哥變化成>大姐姐之類的而已..反正應該也不會再特別修3.0的劇情相關了另外可能有人不知道，在奧爾什方臨終那光呆是補有改動以及在4.0時用補跑劇情學姊會叫光呆來幫補的狀況

記得當初跑4版 要到最後一個大水晶踩傳點之前 那個女人還叫我們回神拳痕看她換新衣服 然後那段路就要重跑我真他媽氣死 從此叫她紅衣女鬼

除了鋪陳劇情之外，畫面表現上四版太像鄉村械鬥了

說得也是，明明是革命軍打起來人有夠少多碼那邊民兵人數看起來還比較多 但那個海賊的船也太少

因為你遇到的米搞人都很雞八 靠別人復國還那麼機八不如下去

比起來，修道院、4神獸的劇情還比較有趣，4.0主線有種主線一直拉長的感覺，到一個新村莊要幫忙拔草跑腿擠羊奶，奇怪任務迫在眉睫了還搞這些，尤其是靠近忍村的什麼村，根本熱臉貼別人冷屁股，這種討好人收買人心之事要做也是最需要支持的革命軍去做吧，給偏中立的光戰做..

我覺得就米糕線可能被刪了不少戲，所以後半很缺鋪陳就只能靠外人突然跑來幫忙復國...

4.0價值在於出了目前為止在我看來最好的討伐本: 像是月讀、四聖獸 從畫面、文本到音樂都是很高的享受

4版的確很多改良，所以其實成績是很好的

優雷卡剛玩也覺得很糞，玩了以後慶幸有玩，很多玩家人都很好，有時候救人看見旁邊多死兩個就覺得好人真的很多。莉瑟的問題是看不到成長，還被阿拉米糕的猛牛狠狠比下去

我只跑主線 也喜歡4版多於3版 3版那幾個圓桌主線根本沒全部出來 然後打教皇的時候一口氣冒出來我都不知道誰是誰

FF14的政治部分都寫得不好。

論亮點 豪雪夜露跟摯友都不錯

圓桌是誰不重要，都被洗腦了，支線跟秘話有補完一些圓桌，有些本來是正直的好人。不說圓桌，更重要的無影也沒有全部補完。

伊瓦利斯好無聊，不過副本有語音和機制滿有趣圓桌就是比較大的雜魚而已，真的不是太重要