Re: [閒聊] 倚天的丐幫比較強嗎?

作者: MT6797 (Helio-X20)   2024-02-22 23:49:24
※ 引述《horrorghost (恐怖復甦)》之銘言:
: 倚天丐幫不強就是說說而已
: 實戰表現就是很強
: 只輸在幫主沒有五絕級而已
: 天龍
: 幫主蕭峰五絕級
: 長老全都雜魚,沒有人穩贏岳老三
: 雙雕
: 幫主洪七公五絕級、黃蓉老公郭靖五絕級
: 長老最強可能就孫不二等級
: 倚天
: 幫主史火龍(有傷勢)三渡成崑等級(可能是次五絕級)
: 長老有五位是法王七俠等級,有兩三位是崑崙派掌門華山派長老等級
: 所以六大派除了武當派有張三丰和少林寺之外
: 其他派跟丐幫都沒得比
: 我就不知道為啥書中好像寫名門正派有點看不起丐幫是在看不起啥?
倚天裡丐幫九袋長老武功等級很高,四位可以打
平玄冥二老,算起來至少七俠中前段,這個就不
多討論了。
至於為什麼看不起丐幫,我認為金庸在修訂二版
倚天時,從故事初期和進入中後期結局,心態有
點不同。
(初期是指張翠山出場,不算郭襄那段。)
我看二版倚天時一直有一種,金庸刻意想讓倚天
跟雙鵰斷開關係的感覺。
這考慮可以理解,畢竟雙鵰人氣角色太多了,一
不小心走太近很可能喧賓奪主。
但直接明寫倚天某某角色贏過雙鵰某某角色,或
太貶低雙鵰出場角色,似乎又太傷雙鵰迷的心,
所以又有間接貶低跟雙鵰有強烈關聯的人事物的
作法。
一開始丐幫被寫得很不堪,多少是被這種寫法害
到。
六大派圍攻光明頂完,丐幫竟然淪落到需要勾結
什麼五鳳刀、斷魂槍、三江幫、巫山幫?
這未免太扯了,那些幫會可是天鷹教派壇主就能
輕鬆鎮壓住的,以全部劇情來看,丐幫哪有可能
廢成這樣,甚至六大派只有少林、武當能拿來跟
丐幫比。
還有像朱武連環莊,我同意大小武不是什麼英雄
豪傑,但說爛成這樣倒不至於。
要創造騙張無忌的惡徒角色還不簡單,非得跟雙
鵰南帝一系扯上關係嗎?
當然不是必要,那為什麼這樣寫?想降低讀者對
雙鵰的情感嘛,卻又沒有直接貶低雙鵰出場角色

(但每次重看到這段,我仍然為朱子柳感到難過
,很喜歡的雙鵰角色,其後代竟然如此卑劣。)
至於中後期不知道為何,又毫不避諱直接寫古墓
派、黃衫女、九陰真經等。
作者: h75311418 (Wiz)   2024-02-22 23:54:00
沒那麽複雜吧倚天降龍十八掌都失傳學不齊了,勾結三教九流代表衰退了,倚天之後丐幫就慢慢消失足夠證明了
作者: horrorghost (恐怖復甦)   2024-02-22 23:56:00
就說了倚天丐幫跟少林武當同等級啊= =
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2024-02-22 23:59:00
有可能就上面幾個還能看而且考慮陳友諒跟成昆有關,那次攻打明教的可能是丐幫中親陳友諒的一派(他地位不低),來補明教刀。
作者: h75311418 (Wiz)   2024-02-23 00:02:00
覺得啦就是幫會上中下層的實力中上階層不弱,但十八掌沒全套頂層上限比以往弱
作者: horrorghost (恐怖復甦)   2024-02-23 00:03:00
連三位丐幫幫主,黃蓉、魯有腳、耶律齊可能都沒有史火龍強喔
作者: h75311418 (Wiz)   2024-02-23 00:06:00
黃蓉神鵰有削弱應該不用討論
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2024-02-23 00:07:00
實際上登場過的丐幫幫主,真正絕頂的也就蕭跟洪兩位吧。
作者: h75311418 (Wiz)   2024-02-23 00:08:00
可是你說能跟五絕拼的降龍整套沒比較強就黃蓉也會整套九陰真經
作者: KaoBi24 (高比拜仁)   2024-02-23 00:11:00
出場中有完整降龍掌的幫主也只有蕭洪三版有完整版耶律齊也只在旁白中
作者: h75311418 (Wiz)   2024-02-23 00:15:00
這部分討論就各自想向吧,但射鵰尾黃蓉強度應該有五絕級
作者: KaoBi24 (高比拜仁)   2024-02-23 00:17:00
黃蓉是會一些九陰 但是到精深又是兩回事
作者: h75311418 (Wiz)   2024-02-23 00:17:00
主要是沒什麼完整描述了我是認為她武學觀念有,但沒有特別練
作者: ymsc30102 (囧臉蔥)   2024-02-23 00:22:00
黃蓉不太可能五絕級吧 有講過他練功大多三分鐘熱度愛練不練的 學得很雜靠天分和小聰明
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨)   2024-02-23 00:23:00
單論武功應該不如 但加上金庸筆下前三的智慧那就不一定單就佈陣能力,只要給他時間就能活生生困死五絕等級王語嫣沒有 但她前身王玉燕絕對有喬峰等級
作者: horrorghost (恐怖復甦)   2024-02-23 00:25:00
歐陽鋒放一堆毒蛇也可能可以啊= =說回五絕級,我覺得五絕級就是各部的頂尖高手等級,金庸有在讓各部小說平衡的喔所以天龍四絕是五絕級,笑傲方證是五絕級
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨)   2024-02-23 00:30:00
歐陽鋒的蛇陣洪七公與黃藥師都破解過 一個是用滿天花雨撒金針 一個是用簫聲退蛇
作者: good5755 (竹子)   2024-02-23 00:37:00
成昆都沒有五絕程度 史火龍還略遜成昆 黃蓉就算沒五絕成都 要打贏史火龍應該綽綽有餘
作者: horrorghost (恐怖復甦)   2024-02-23 00:41:00
要看啦,神雕初黃蓉很強,神雕中就算了吧
作者: good5755 (竹子)   2024-02-23 00:41:00
倚天的九陰白骨爪不就是黃蓉簡化版本...
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨)   2024-02-23 00:42:00
要看懷二胎前還是懷孕時 懷孕時都還能跟李莫愁交手還佔
作者: KaoBi24 (高比拜仁)   2024-02-23 00:42:00
黃蓉功力不是還輸給武三通
作者: good5755 (竹子)   2024-02-23 00:42:00
黃蓉會全套九陰真經和桃花島+打狗棒法 怎麼會弱
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨)   2024-02-23 00:43:00
上風 李莫愁實力不會比公孫止差多少功力輸不表示武功輸 打狗棒法跟獨孤九劍類似 不重內力
作者: h75311418 (Wiz)   2024-02-23 00:44:00
看哪個時期呀射鵰尾有機會,神鵰黃蓉應該比李莫仇高一點
作者: horrorghost (恐怖復甦)   2024-02-23 00:44:00
公孫止很強喔,可能在蒙古三傑之上,他神雕單挑一群
作者: good5755 (竹子)   2024-02-23 00:45:00
上幾篇吹九陰白骨爪很強 連法王等級都打不贏
作者: horrorghost (恐怖復甦)   2024-02-23 00:45:00
人,裡面就有黃蓉啊
作者: horrorghost (恐怖復甦)   2024-02-23 00:47:00
史火龍本來就比法王等級強很多
作者: good5755 (竹子)   2024-02-23 00:47:00
所以會白骨爪的周芷若打得贏史火龍嗎
作者: Cishang (辭..)   2024-02-23 00:51:00
會不等於強,功還是要練阿,難不成王語嫣天下無敵嗎
作者: good5755 (竹子)   2024-02-23 00:52:00
周芷若都打得贏 更強的黃蓉沒理由打輸
作者: h75311418 (Wiz)   2024-02-23 00:53:00
不完整的比整套的強不可能
作者: good5755 (竹子)   2024-02-23 00:56:00
史火龍我個人感覺跟魯有腳差不多啦 倚天整體程度太低
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨)   2024-02-23 00:56:00
有啊 降龍掌少十掌後比原本的強成昆起嘛有一渡等級 至少也是1/3五絕 能打到他吐血烙跑
作者: KaoBi24 (高比拜仁)   2024-02-23 00:58:00
假設讓金輪學一掌 跟全套降龍的二武對開 誰會贏
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨)   2024-02-23 00:58:00
的史火龍會只有魯有腳等級?
作者: good5755 (竹子)   2024-02-23 00:59:00
大小武資質很普通 根本沒學全郭靖和桃花島的武功
作者: KaoBi24 (高比拜仁)   2024-02-23 01:00:00
倚天整體是比前兩部曲高 是頂層高手比前兩部少
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨)   2024-02-23 01:00:00
用詞錯誤 改撐死好了 但至少能把他打吐血的 也絕不會只魯有腳霍都等級
作者: good5755 (竹子)   2024-02-23 01:02:00
成昆當年武功至少在陽頂天和空智之下 可能還略遜謝遜起碼他不敢當面殺謝遜要來陰的
作者: KaoBi24 (高比拜仁)   2024-02-23 01:03:00
降龍掌不吃資質呀 郭靖被洪七公罵笨 還是能學完了
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨)   2024-02-23 01:03:00
但後頭學了少林九陽後也是有升級 還剛好是1/3九陽
作者: h75311418 (Wiz)   2024-02-23 01:05:00
意思就是比內力吧,那黃蓉內力也不弱,神鵰才身孕恢復期
作者: ymsc30102 (囧臉蔥)   2024-02-23 01:07:00
金輪會苦戰險勝
作者: horrorghost (恐怖復甦)   2024-02-23 01:08:00
是不是有人在雲啊?成崑略遜謝遜?
作者: h75311418 (Wiz)   2024-02-23 01:10:00
黃蓉資質更不需要懷疑吧
作者: good5755 (竹子)   2024-02-23 01:20:00
老實說成昆在書中真正打贏的人很少吧 幾乎都是殺平民不然就是偷襲打一下就跑 根本沒見拼命
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟嚕都大都督)   2024-02-23 01:23:00
大小武不只東南北 還學中全真 雖在主角群確實雜魚但郭襄生日比武擂台也夠把自家人和霍都以外刷光了黃蓉在神鵰比較完整的勝場就 壓著李莫愁打但是次五絕的公孫止都能扛黃蓉為首的一行人圍毆了黃蓉確實在神鵰很落漆
作者: good5755 (竹子)   2024-02-23 01:26:00
逼近一渡然後被瞎子謝遜打死(?)因為太老嗎XDD
作者: h75311418 (Wiz)   2024-02-23 01:27:00
神鵰落漆正常呀生產有動到胎氣還生了三個
作者: mn435 (nick)   2024-02-23 01:28:00
七公也只教他們一兩掌 所以失傳沒影響 說不定因為幫主弱掉反而可以多學幾掌來變強
作者: h75311418 (Wiz)   2024-02-23 01:30:00
其實少掌數會弱的印象是因為郭靖沒學全苦戰
作者: good5755 (竹子)   2024-02-23 01:30:00
理論上成昆多學少林的武功 上限會比謝遜高很多但實戰戰績真的太爛 很難說服我成昆很強還被大成前的張教主打跑
作者: shihpoyen (伯勞)   2024-02-23 01:31:00
因為旁白說死成昆很強而且成昆當年的目標不是殺謝遜啊 是鼓動謝遜跟武林其他人結仇被未大成的小張打跑則是因為狀態不好 原文是「再加上重傷之餘,平時功力已剩不了一成」
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2024-02-23 02:01:00
黃蓉確實贏不了公孫止 我看了很多網路小說都有寫
作者: raincole (冷魚)   2024-02-23 02:42:00
成崑硬實力比謝遜強 但是兩者心態差不只一截謝遜是不顧性命要殺成崑報仇 成崑只是想快點打完脫身不顧性命在金庸世界觀裡就是會強很多 趙敏都可以逼退實力不知道比她高多少的波斯三使了
作者: wtfconk (mean)   2024-02-23 04:50:00
感覺得出你真心討厭黃蓉,把她貶得蠻廢的,開心就好
作者: elmes (愛,還記得嗎)   2024-02-23 07:08:00
討論武功高低被上升到喜歡or討厭那個角色?? 這邏輯..?
作者: iamnotfatest (白日夢)   2024-02-23 09:21:00
黃蓉五絕級算了吧 印象中跟李莫愁2打1公孫止還贏不了 跟我說有五絕?
作者: devilhades (菲特)   2024-02-23 09:28:00
講黃蓉五絕級的才是來亂的吧
作者: h75311418 (Wiz)   2024-02-23 09:54:00
就說神鵰的時候不準啦不過這就沒系統化戰力的東西,對戰戰力單位也沒比較級,天龍比倚天 倚天比神鵰很難說個準就像喬峰半套祥龍屌虐,郭靖欠三掌苦戰非五絕級,如何評比不過你說黃蓉沒五絕那個有說服到我,所以應該是你評的那樣那時候還在討論階段嘛可是你上面又說內功不是唯一標準@@是指對到的對手實力強度的問題

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