光榮的代表作 三國志
歷代劉備都是魅力滿格的人
三國演義裡也是仁義為上 高超的人品
但總覺得真的有人能那麼偉大嗎
看關羽跟張飛死後 他整個人跟瘋了一樣
說到底那才是他真正的本性吧

織席販履之徒

偽君子能演一輩子也是真的了

先定義什麼叫偽君子

所以他瘋了之後有哪裡”偽君子”被拆穿嗎

都是軍閥，哪有什麼君子，但是他起碼人品比孫權曹操高多了

我打了一輩子仗，就不能享受享受嗎？！

關羽被背刺，你不打無法平服荊州派那些人，仁義則是相對的，他比曹操孫權好多了

一個賣草鞋的做到皇帝.是真是偽有意義嗎

劉備人品高？別人領地都靠打的 就他靠偷的

演一輩子就是真的

原po用關羽張飛死後的作為來說很奇怪就是了，劉備只是打了必須打的仗而已

打這決策沒有問題啊 他有問題的是輸太慘

演義就君子 歷史就梟雄 若是翻案史學家啥都可以

有人可以演一輩子偽君子 那就叫君子

不濫殺不太整部下就很猛了

輸太慘是能力問題和人品無關

假一輩子就是真的阿

他如果出生在現代 大概是全世界最強的直銷公司老闆

都是本性不行嗎

有仇不報非君子

大絕招是以德服人

普遍還是讓劉璋引狼入室被反咬這件事比較說不過

孫權還比較像吧

司馬家那種我認為比較偽君子

而且人家有因為2D被殺為藉口屠城嗎？

接著奏樂接著舞

沒有偽君子吧 本來就不是什麼君子

李世民有貞觀之治也有玄武門之變阿.歷史是勝利者寫的

是 又如何呢 不是 又如何呢 在那個亂世混出名堂的就算是孫

不管怎麼說劉備對老百姓跟部下一定是最好的了

君不君子是輸家的藉口

可是他不是勝利者，歷史還是寫了很多他的好話

關羽(兄弟)被殺荊州(財產)被奪，你不發脾氣才是反常欸

你看同樣要爭霸天下沒成功的項羽就被酸的很慘

十萬也是人中豪傑了阿 你沒點本事連名字都留不下來 比潘鳳

帶百姓逃命那個笨蛋做的出來這種秀

人家演了一輩子還能叫偽嗎

為兄弟復仇不算君子嗎？

正史都直接寫鞭打督郵200下了，是演藝二創沒寫好

帶一群脫油瓶跑路跑到差點死好幾次欸

對啊他打輸了還被寫了一堆好話XD

演義也是該時代的說書講本彙整，一定程度上反映了當時老百姓們對劉備的觀感

能演到當時撤退帶著十萬百姓到江陵那個是正常人就演不下去了

項羽的歷史其實也是寫得很不錯了…是劉備太頂

要刷好感也不用這麼搏命

和其他兩巨頭比，大耳已經非常擬人了

大耳什麼擬人…大耳反而是最不像人的

真的要當君子 下場就是劉虞被滅 劉表打不出去

君子在亂世當的了皇帝 這我還真不信

一個就梟雄、一個專業內鬥 這很人性劉備那個是超乎常人的態度好嗎

到死了都還在僞？你認真？

在容易改朝換代的時代，真君子都是第一個先被幹掉的

用偷的對老百姓來說比用打的好太多了吧

另外就算是四川也是阿備一座座城池打下來的司馬家那才叫偷

你可以覺得他沒比較高，但是大概只能到共產後的中國找同溫層囉嘻嘻

梟雄、專業內鬥都還算好找但歷史上要像蜀漢這麼浪漫的還找不到幾個

所以大耳晚年有屠城或濫殺臣民嗎有改變人設嗎

論跡不論心 論心世上少完人

劉備做事都要有名目 正當理由名節保身

用偷的取得川蜀算是好事吧？ 打仗百姓又要倒楣了

不然劉表老早能取荊州 不過就會是拿徐州套路

演藝包裝的吧，三國志版的劉備比較像8+9

在那年代的君主 劉備絕對是對平民相對好的

他不要名聲拿了荊州 之後就不會有赤壁之戰東吳結盟

劉備一輩子少贏多敗，最後輸到幾乎賠掉整個家底，你看正史對他的評價就大概明白了

進川蜀也要有正當名目打 所以龐統去自殺了

相對曹孫他名聲是比較好沒錯啦

不會殺你全家的8+9，還能叫8+9嗎

接著奏樂

跟另外兩個比算呀又有翻案農場文了？

被後世掌權者的御用文人美化的

劉備怎樣不清楚 但想一下諸葛亮為什麼要一直跟著他

我是覺得帶新野百姓逃難 真的有點矯情

一個人妻控，另一個敗十萬

歷史上能到劉備那種評價的也沒幾個好嗎…

劉備到新野前都沒軍師 有了阿亮直上青天 最後不聽

織蓆販履 看家護院 屠豬賣酒

軍師們的勸打東吳報仇 成也軍師敗也軍師 為復仇腦衝

樓上，你不打才有問題欸，要怎麼跟荊州派交待?

不是，軍師勸你不聽，為什麼算敗也軍師？不是軍師勸你打的耶

而且亮子的隆中策也需要荊州這根據地，沒有不打的選項

百姓願意跟著一個沒地盤的君主逃難的可沒多少人

帶百姓跑太不現實，想跑的部將不是帶兵浪槓就是反叛，怎麼看都是軍隊先跑留百姓慢慢走殿後給追兵擄掠拖追擊進度

真君子比方像是誰呢？

帶百姓逃跑過於虛幻

兄弟死了腦衝聽不下去很正常吧

我的意思是 沒了軍師的劉備 就是會輸

不亂殺人這點，已經比曹操 孫權和善了

曹操那種殺恩人全家的比較可惡

但對面也不是傻子 你追擊百姓遲早找得到劉備啊，以前沒google map，劉備自帶呢

當狗官的 哪個不是偽君子

年紀越大越喜歡劉備

的確沒有不打的選項.除非大耳甘願躲在蜀地當山蕃皇帝

他名義上姓劉,用皇親名義招搖撞騙,名聲的包袱就比其它兩人重多了

新三國真的表劉備演得城府很深 有點矯情

賠家底是事後論吧，實際上孫權就是欠電啊

正史的劉備其實也沒在愛哭,燻雞肥婆一個

不論是為了統一或是報仇都只剩打

曹操真的 調皮又機車

你別惱羞亂砍別人二弟腦袋會有這場戰爭喔

能讓這麼多人死心塌地 人一定很好 希望我有能遇到這種老闆

被人用正論嗆爆腦羞真像個小丑

綁架平民的小人啊

蜀國的忠誠,靠大哥的那根啊♂

腳在平民身上的，怎麼綁

劉備無論如何都得把荊州打回來啊 別老被演義洗腦

三國志英傑傳裡聽到荊州被奪後，選擇重新跟孫權結盟的故

東吳愛蘿莉,曹魏好人妻,蜀漢全是基

不逃跑就是被曹軍編入軍戶拉去屯田 跟新疆集中營採棉花有

為兄弟報仇才是君子所為 何來的偽

劉皇叔抗曹 屢戰屢敗到處寄人籬下 荊蜀要取名正言順

貫徹人設也不是件容易事啊 你看看現在的KOL們

大耳一路北上打下去，孫十萬完全不背刺，根本太誇張

要說偽君子 看得清局勢也能說偽嗎...

綁架平民個鬼，曹操軍屠城從來沒在手軟的

給孫權荊州他也打不上去，笑死

早前三家性奴呂布偷家 還羞辱劉備讓他變小弟 劉備也

史實是民眾拖累行軍 他也沒放棄 要是劉邦早就溜了

原本怕找不到劉備，結果帶一堆民眾暴露行蹤你說是綁架平民www

正史和當代人說是真的，你說是假的，難道某位中國人會通靈XD

就知道劉備仁義也是有限度的

偽君子那關張趙不會那麼死忠啦

東吳打不上去的問題在南方士族只想擺爛,孫十萬拉不動

你要烙跑還帶這群人有啥路用？

中國歷史上的北伐 一向都是輸多贏少啦 也可以理解

孫十萬自己也沒能力動士族，有能力的那個被搞死了

能演一輩子也夠強了

他就是為了兄弟報仇才打東吳的阿 不發瘋才偽君子吧

東吳是一群家族集合體.誰家願意為你野心死自家人

呂布跟曹操聯手那個畫面太美，我不敢看

有用阿 不然換成董卓就變成強押人民遷都長安 臭臭臭你劉大耳就變保護人民香香香 不奇怪嗎

講仁義之前 他也是個亂世君主 不過我想曹操也不可能留呂布

劉備死前都還在試探 做事是非常有條理心思的

董卓那時候有誰追擊？也只有那時候菜的要命的曹操而已我都不知道劉備那時候的實力有沒有董卓軍的實力的一半

追擊還死光了，嘻嘻

曹操屯田確實解決了很大一部分的糧食問題 但你絕對不會想當曹操的平民 因為他會直接讓你搬家到邊境去屯田

劉備的事蹟就是太浪漫了才整天被人翻案

不是啊 董卓是要跑路長安順便放火燒城 劉備逃去哪都沒答案

敗筆就是 老了管不動關張 家產敗光光

他那是什麼君子 根本情勒大師

一個偽君子冒著生命危險保護百姓 那追殺他的是啥

而且劉備才多少兵力 曹軍多少兵力 不輕裝逃跑才奇怪

第一次聽到董卓逃跑=劉備逃跑的，差那麼多www

犧牲平民 但是解決糧食運送的時間和運糧的消耗 對國力來說是很大的提升 但你要希望不是犧牲你

說帶百姓逃跑作秀是什麼笑話 對手是屠城也不手軟的曹操耶 連擋箭牌都稱不上 拿命作秀能得到什麼

狹天子以令諸侯就白不了

董卓帶人逃跑跟劉備帶人逃跑的前提差很多欸，你認真?

除了入蜀能臭他人品外 人品還真沒啥好臭的

身為三國中相對從基層打上來的君主怎麼可能沒有一點小心思，只挑那些出來大概沒有人符合君子定義

有人心才能沒打仗才能啊 所以才要交給別人

所以中國人只好通靈他的宗親身份是假的才能黑啊XD

劉備內政得人民 徐州人希望他回歸 新野死心踏地

中國歷史上,應該也沒有第2個人,像劉備大江南北逃到尾吧www

說個笑話，劉備軍力強到綁架百姓還被說好話

還是真的有人相信關張能以一擋百，所以董卓軍跟劉備軍實力一樣

關張就算能以一擋百，劉備底下是有幾個關張?搞笑哦

中國旅遊團啦 從北到南一次跑完

大耳的宗親身份沒得黑啦，要怪去怪那個自走砲到處留種

真能以一擋千也是沒用 兵力差距都超大欸XD

呂布是什麼樣的人大家都知道，而且當時曹操跟劉備也還沒到徹底撕破臉，劉備那樣建言才是真正正確的作法。劉備也沒說非殺不可，就是叫曹操要好好想清楚而已。

你家老毛不就逃過XD當然，你要笑老蔣也逃了我沒問題噢

英傑傳的話也可以選擇進攻東吳，且第二次進攻就是撤退會進GameOver的夷陵，但即使打通夷陵還是會同盟且同盟後的孫吳都是乖乖牌真的比較厲害...

劉邦也挺會逃的..但還是大耳更猛 被虎豹騎追都死不了

實際就是東吳佔著也沒鳥用

百姓自願跟隨的

英傑傳你選項一點 張飛就噴了 血虧

逃跑跟運氣都點滿xd

呂布跟劉備結拜後還坑他，還要以德報怨？ 君子不是弱智欸

如果真的那麼偽不會一堆名將還待他身邊

你看換孔明後他不也還是得去跟東吳弄好後才能北伐

那時候不跟劉備，等被其他人搞或黃巾賊搞

劉備的本性 看跟龐統的衝突最準 在騙殺劉璋部將 拿下涪城後劉備就開宴會慶祝 龐統就開嗆 以侵略為樂 不是仁義之師

肯定比孫權好，孫權是真的草包

劉備就拿武王伐紂也是這樣享受享受的回嗆 要龐統退席

同樣是蜀漢沒丟荊州的假想也有三國志11PK版的譙決戰，國力衰退的曹魏聯合孫吳與強大的蜀漢進行總力戰，但這個劇本的孫吳就很背骨，會在一定回合後選擇投降蜀漢，非常西瓜偎大邊

桃園結義是掰的，呂劉結義是有記載的

劉備很快就後悔 派人請回龐統 龐統回來後 也不向劉備表示

東吳主戰派 就周瑜和之後的諸葛恪 其他都是龜防

關張趙就算真的萬人敵還是得跑啊 也才三個

劉備沒那麼完美 但說他偽君子就太過了吧

龐統自顧自地吃東西 劉備就主動 上前問剛才是誰的錯 龐統回君臣俱失 劉備大笑 接著奏樂接著舞

大耳跟龐統兩人互嗆的沒錯，打贏了要犒賞，只是大耳的名目不對，所以才會出現這狀況

一輩子沒屠過城、沒夷別人家族、黃權家族還有麋竺家族的都沒事…在三國除了劉備還沒人做到

劉備年輕時就89頭子,當然很清楚要犒賞弟兄的重要

糜家在其他兩國犯下這種錯應該會被挫骨揚灰吧 劉備也沒追究

所以說蜀漢是歷史上最浪漫的政治集團，劉備是核心因素

曹操愛屠城到有名的 做到像曹操那樣才叫不矯情嗎？《後漢書》卷七十三陶謙傳：凡殺男女數十萬人，雞犬無餘，泗水為之不流，自是五縣城保，無復行跡。曹操屠徐州殺數十萬人 連河水都堵塞了 劉備可沒屠過城

劉備還沒吸完糜竺的錢 不能殺(誤)

你願意跟我建國一輩子嗎

許攸只是阿瞞啊瞞地的叫 就被砍頭了

屠城很正常啊,管理不認同你的居民本來就是清掉比較快

可能有段演藝情節拉，被曹操追殺還監持要帶百姓走，連諸葛亮都說會拖慢速度建議放棄

就像你買2手硬碟一樣,不填0格式化要留著舊資料繼續用嗎www

所以劉備才不正常 跟曹操、孫吳比起來 簡直是聖人了

項羽也做過阿..那時代你會為了養俘虜餓自己的兵嗎

領地靠打的有比偷的高尚嗎？

絕對是啊 還娶兩個老婆欸

黃權當年退路被斷不想降吳投魏，劉備聽聞此表示是自己對不起黃權，而黃權在魏也曾有人說劉備處分了他的家屬，黃權則表示這是謠言不可信，後來也確實是假消息另外這人還是劉璋舊部不是跟著劉備跑江山的，劉備入蜀時也站反對派，相處時間不算長也能有信任只能說蜀漢集團真的有夢幻感

不是

俘虜能種田能產兵 誰要靠你養

以漢末的價值觀劉大耳說是君子還真沒什麼問題，他就是軍閥頭子裡最仁厚的一位

曹操逃到呂伯奢家，結果懷疑呂家要害自己就殺人全家耶

原po現在第二階段，等第三階段會有其他新想法

光從頭到尾沒屠城過 就足夠給100惹

食物夠曹老闆就不會狂搞屯田了

跟亮子三階段差不多一樣意思……蜀漢集團都出這種的

承平時代還有可能，亂世你要扮演偽君子的代價太高了且人才流動，要裝出不是自己的樣子，一有破綻容易被看出

以現代看用偷的比用打的優秀幾百倍吧

袁紹跟劉表被評價的外寬內忌、好決無謀，就是被看破的結果，但當世沒人說劉備偽君子，因為當時這麼幹就是傻子

在亂世中能有底線的統治者說是君子不為過

就算真的心裡不是君子好了 行為已經算非常不錯了

如果他表現地如此符合仁德形象，那憑什麼說他不是呢？

後世亂世領導有哪個做為可以跟他比的?捫心自問真的穿到三國 能放心頭靠的也就他了

以國家立場我絕對支持屯田 但不要選到我搬家就是了

做其他兩個的手下真能保證善終嗎

他跟人家借東西都不還欸

樓上你在供啥小，明明就還了好嗎甚至孫十萬還多拿了很多，是貪心到連不屬於他的都想要拿

年經廢文

人個性會變，劉備早期可能還有＋9血性，但後面發現從看到董卓、曹操、呂布、袁紹、袁術這些人後，到荊州時候可能真的也不想當跟他們一樣的人，所以才有那個我跟曹操都相反，才有人格魅力突出，或許沒真的成功，但也成為最後活下來三大君主，也讓後世大家嚮往跟稱頌的人物。

在屠城當喝水的年代沒在屠城，在不允許任何背叛的年代可以寬容理解

正常吧，劉備偽君子＆諸葛亮軍事不行 循環話題

就小說看看就好，戰國時代誰不奸詐，小說只是把他英雄化罷了

8+9劉備的蜀漢浪漫跟他睡過的都死心塌地的跟著他，魅力一百沒問題

亮子軍事不行，那被亮子當狗打的魏國都是軍事白癡了邏輯稍微想一下就知道的事情

英傑傳張飛智力低容易混亂，噴了也沒差拉

看你代入誰的視角啊 代入劉璋那劉備就是個小人代入做錯事文臣將領家屬 那劉備就是賢君

你能演一生了，那偽不偽有差嗎

歷史記載的結果和別人一比天差地遠。有本事裝整個人生那根真的就沒什麼不同

不是一堆曹操崇拜者整天想幫他翻案所以拿劉備開刀嗎

劉璋、劉表：...？

4，演惹一輩子也是很厲害

拿劉表出來救援其實蠻好笑的，要不是部下早就跟曹賊私通

也就對岸那些喜歡自合理惡性和不喜歡好人善行的喜歡負翻案劉備和正翻案曹操

劉表原本打算是要送新野給劉備的好嗎

即使帶入劉璋他也算君子了 1他沒殺他 2財物還他配將軍印

我覺得是啊，去哪裡哪裡就送城池土地給他，益州也是假幫忙真偷襲搶到的

軍閥就軍閥 就像不用替曹翻案 也不用安個君子的頭銜給劉備而且送你新野是要你看門 劉表也沒安什麼好心

對岸很喜歡翻案曹操跟司馬懿不知道為啥

對待弱者的態度決定了最真實的人品對待強者的態度決定了格局

因為對岸人品就曹操之流，當然要想辦法把曹操那套劣跡翻成好的

劉皇叔就是三國最浪漫的人，大家都是軍閥，心慈手軟肯定做不了大事，但他的確是靠著仁義讓人心甘情願跟著他打天下

是又怎樣 不是又怎樣 亂世有亂世的道德標準與玩法

一個人的地位跟人品是兩回事 但地位會決定評論標準不同

不管史實或演義 劉備在仁義的演示上都穩妥的

在那個時空 有沒有能力才是最重要

古代因為缺糧跟管理需要 默許打劫跟屠城甚至盜墓都是正常發揮 劉備就是極少數不這麼幹的

對強者就是你既然上了賭桌就是願賭服輸 但贏了以後輸家已經是弱者了 那對他的態度就決定了你的人品亂世沒能力 不能保境安民的領導者是罪

勸Dcwei先把蜀志先主傳看完，大家再來談談劉備是不是偽君子^^

演義那種改寫彙整過這中間幾百年的共同創作，一定包含民間對他的觀感，你說劉備原型有沒有演義中帶的仁德肯定還是有

曹操在徐州屠城出名的欸 你說荊州百姓怕不怕

要看你是從什麼角度去看他這人

銀時空那個劉備絕對是偽君子，雖然結局變好了。

所以這篇標題其實很爛 會罵人偽君子的條件背景是要有辦法去當真君子 但當時要君子就是被吃掉 換言之劉備的仁義就是那時代的相對頂點

劉備的才能也是備受同時代其他大人物推崇的。別忘了最看重劉備的不是別人，正是曹操啊 ^^

不屠城 搶糧不代表他是正人君子，單就他數度異主他就是個有爭議的人荊 益等州基本上是騙來的

不要電視劇看多了都習慣自動腦部陰謀論 歷史事件很多時候沒有那麼多計中計 更多是不得不然#腦補

漢朝所有皇戚都有登記在案，還有專門管理的官，劉備怎麼樣都不可能偽造皇室身份好嗎，你以為他的政敵不會攻擊他這個？

就算是演的 演了一輩子就是真的

數度易主??? 在下鄙陋 不才請問劉備主公是誰

他數度易主又怎樣 幾乎走到哪都被奉為上賓而不是馬上

演義愛哭形象反而讓劉備風評被害 史實劉備是喜怒不形於

抓起來砍頭

易主就有爭議？那大家都不要換工作了 跟日本學終身責任制才是正確的嗎？ 劉備換人又沒像呂布一直背刺人家

劉備哪來的主？就算是投靠曹操的時候他也不是曹操的部下，只能說是同事

莫非朕不知兵嗎

劉備又不是當家臣 ……易什麼主……

陶謙 劉表 哪個是他主公 投靠不完全代表在他之下

諸葛孔明挑他當老闆忠誠一輩子是有份量的如果他是偽君子 孔明這三國智力top的會看不穿?

他是有漢室官名的 跟那些人頂多算是同事

劉備充其量就是一直被迫換合夥人 不過這也是盲點 漢末不都大家跳槽來跳槽去 只是沒幾個能走跳幾十年立國 還有機會給你嘴他早年創業失敗幾次

他的主一直都是大漢 連稱帝都不是換國號

至於說劉備取得(部分)荊州和益州是騙來的就更奇怪了，南郡是孫權方讓給(或者要說暫借也行)他的，頂多說劉璋請他去幫

當然不是 孫曹比較像

呵

用亂世的標準來說道德超高

曹魏 孫吳 司馬晉 蜀漢事後世為了區分加的 自稱一直是漢

真正易主到很熟練的例如張郃 從韓馥跳到袁紹最後歸曹操

居然有人覺得易主有爭議最近最夯的話題之一好像就跟易主有關也 你再想想

張遼也是 丁原->董卓->呂布->曹操

對啊樓上我正要說張遼XD

他併劉璋就是公司內部門勢力問題 其他兩家就是不同公司吞併別以為古人堅持的名沒有作用 更別提漢末做官是推舉

五子良將還有徐晃也是降將

看的就是你的人品 即使是傳出來的也一樣

沒有驗DNA自稱劉皇叔，就是個江湖騙子

五子良將裡從一開始就是曹操部下的只有樂進

易主跳槽換工作沒問題 沒叫你弒主篡位阿

易主要看易主的方式，有些是老闆投了跟著投，有些是被打敗了對方想收你並接受他，也有帶著兵馬突然一句「敵人是OOO」轉向的，各種易主方法其實要討論

能讓諸葛亮這種人品和才能都SSS級的天才死心塌地，就算劉備死了也鞠躬盡瘁輔佐阿斗到最後一刻，仁德肯定有一定水準

劉備投靠別人時期算[客將] 那個定義不算部下所以沒易主這回事

劉備從來沒有稱什麼皇叔

當然也有回不了家又不屑投敵人跑去第三家的

古代在沒有DNA的時候看的標準是出來混打出的名號 不是血脈就像日本改名繼承家名一樣 看的是那個名 不是血脈

曹操回答過了，劉備要真這麼爛，關羽張飛趙雲諸葛亮為什麼為他賣命一輩子？他們都是笨蛋嗎？

麋芳投降導致荊州被奪、關羽被殺，這在別國是要滅族的，劉備還能感念麋竺當年的恩情，真的很不容易

現在不是在質疑劉備能力爛不爛啦 ^^

沒殺黃權家人就很可貴了, 蜀唯一一個全家被殺的也不是掌權者下令, 而是政敵幹的

4

說到劉備的血統(跟當時皇帝親屬關係超~遠的宗室一員)，要知道他的敵人並沒有質疑這點哦~

劉備不屠城，不亂殺下屬，裝了一輩子君子那還是君子。蜀漢可是史上沒幾個一群浪漫理想人的國家，要我我也去投，比起亂殺人屠城脾氣亂七八糟的曹孫可是好上幾倍。

劉備相對曹孫來說是君子沒錯啊 對下屬很寬容

相人之術 無敵！

沒人質疑大耳血統 而且他那血統又沒多了不起 中山靖王後代一狗票 當代姓劉起點比他高的人也多得是

浪漫的軍閥

織席販履之徒

能讓一堆人材願意跟著沒資源沒領地的流浪軍誓死效忠，劉備魅力滿點沒有疑問

人和之鬼 他最大的本錢就是人格魅力不會點馭人之術怎麼當霸主 傻白甜可成不了大事

夷陵炎之男

麋竺也是離譜，本來在徐州當豪族好好過，劉備來了認準他一個不放，又是送妹妹家產，又是全家跟著劉備跑，連毒物小說都不敢用這種設定

比起曹孫好所以要去投靠劉備啊，那投靠另外兩人的是頭殼壞掉嗎？

他是古代遊俠，現在稱作89之王

劉備可是唯一沒殺過自己臣子將士的啊 更沒屠過城 也沒強搶別人女子 亂世中能這樣 不叫仁義還叫什麼

家人被殺不氣？

劉備前期沒有自己領地時是說不上比曹孫好的。那時代很少有人願意東奔西走，但這樣還是有不少人願意跟著劉備，這是相當難有領袖能做到的事情。

一個動不動屠城，一個帶著百姓逃難，你覺得呢？他這時是要演給誰看？

劉備也不是沒砍過家臣，但彭羕嘴劉備是老兵，還說出失身份的話，能讓諸葛亮建議劉備砍的也是一種奇人就是

劉備是偽君子？他底下軍師諸葛亮 寫出 出師表是要做給誰看？洋洋灑灑的 害林北要背 操

如果是指對待血親 劉備還真的蠻混帳的XD但能讓寫出出師表的人死命追隨 也側面反映了劉備不同之處

現在還流行無腦翻案文嗎

接著奏樂 接著舞

大耳: 我2D天下無敵

劉備在死前演白帝城託孤來穩住劉禪的權力，這邊就知道他到死都在為劉禪做權力算計，滿腦子權力算計的人是君子的可能性多高？這一演孔明一生只能夠做蜀國死忠仔，之所以會被洗成君子，是因為有個曹操當對照組，帶百姓逃跑本來就是必要的，不帶百姓就直接殺過來了，有百姓當肉盾逃跑機率才高

論跡不論心，論心無完人你不拿別人實際行為去評價，一直默認他沽名釣譽，不如明講自己心髒的看誰都默認是髒的

好了啦 在那嘴硬 首先說劉備託孤演戲的先不論真不真起碼人家還願意演戲而且也沒奪孔明的權劉備死後 孔明實質上可以說蜀國第一權臣了 劉禪身邊一狗票臣子都是跟孔明他們一起打天下的 要是孔明真的想當皇帝還會去在意那個名聲？ 看看隔壁司馬家是怎麼做的好嗎

當了一輩子偽君子的人就會成為真君子

劉備不帶百姓曹操就直接殺過來了？我無法理解這是怎麼推論出來的？

再來你說劉備撤退所以帶百姓比較不容易被抓更可笑 你知道追他的曹操在年輕時可是因為懷疑他投靠的朋友呂伯奢要出賣他就殺了人家全家 最後發現誤會還一不做二不休連呂伯奢都宰掉 後來打天下曹操也是屠城沒在手軟的 徐州被他屠到城裡的河都塞滿屍體 你說曹操會因為劉備帶了百姓就心軟放過他？ 再來百姓撤退不像士兵撤退有馬跟有紀律 逃難一定都亂糟糟的 逃難是要怎麼加快速度？ 我都不知道該怎麼吐槽你了 要嘴劉備不是君子前先看看史實他是怎麼做的

你君子的定義是絕對值還是相對值

真的有覺得是帶百姓當肉盾喔 降低行軍速賭曹操不殺?

在亂世行絕對值仁義 死路一條 不會出現在史書但他就是相對其他軍閥好太多了

描述大耳有時代背景因素，不能用現代眼光去看，你們都有看過朱元璋的鞋拔子臉畫像吧？沒看過貼上來看一下https://i.imgur.com/FKrpqwc.jpg這張圖其實不是醜化而是神聖化，而且是當時民間自己畫的，因為古代普遍相信不凡之人也會有不凡相貌，所以你從現代審美可能覺得很醜，但在古代實際上這代表是一個不凡龍象否則為何朱元璋後代子孫又變回圓臉？因為後代都是拿宮廷內畫像，朱元璋自己也有宮廷內畫作也跟他後代子孫大差不差所以劉備也在古代搭了這股風潮，被描述成大耳且手長及膝，在現代看來這是很奇怪甚至到醜的外貌，可是在古代反而代表這個人天生註定不平凡

再噓一次^ ^

百姓是要當三小肉盾，走的慢又沒經過訓練，曹操殺人如麻真以為會軟手?

想嘴劉備是偽君子，請把你所有認為他幹的事是覺得有心機成份的寫出來，除了打益州的事沒辦法被回嘴外，其他事蹟

劉璋:是，對極了

大概就跟亮子一樣一提出馬上就被反方嘴回去，反而會覺得越討論越像君子

所以擅自拿現代眼光審視當代是很愚蠢行為，連現代埃及人都看不懂幾千年前蓋金字塔的古埃及人文字了（實際上這批埃「埃及人」也已被文化衝擊沖刷好幾輪了）古漢語也跟現代發音是不一樣，拿近的說直到清朝還有在過花朝節，現在還有人在過？

光是帶著百姓一起跑，這點你是能嘴什麼?想當人肉盾牌也不夠拖時間的好嗎

別鬧了，自己跑路速度更快，只為了肉盾增加被追上的風險。還是以為老百姓體能可跟上軍隊？

三個裡面最君子的 跟其他比就不知道了

就算是曹操也會想幫夏侯淵報仇吧 當時人傑不想要偽君子就剩真小人了

觀落陰問看看

白帝城蜀漢真的快要亡了，劉禪真的太糟只要諸葛亮扶持另一個劉家宗室就好，諸葛亮聰明也知道篡位有害無益

偽君子這種東西 我覺得是要對比講的人的

劉備最誇張的是仇家找刺客去殺他，結果刺客反過來被他感化，提醒有人想暗算他XD

到死了都在演,那就是真的了.

吞巴蜀的時候就露出原形了吧哪有演到死,還稱帝了勒