Re: [閒聊] 福威鏢局被滅的問題點是武功太廢吧?

作者: s386644187 (痕風幻滅)   2024-02-20 22:38:29
: 推 mumi61337: 莫聲谷就爛阿 本質上根本是宋遠橋的弟子 02/20 21:36
: → mumi61337: 七俠 2>3>1>5>4>>>6>7 02/20 21:37
七俠級和七子級這稱呼我是一直覺得挺怪的
七俠級普遍認為實力差不大,但其實真正實力差不大的只有學到太極的四俠,叫四俠級可能
更嚴謹,當然剩下那三位一早死一殘廢一太年輕,有差距也是人之常情
但七子級就更好笑了
丘處機揮長劍獨自斷後,且戰且走。沙通天連使「移步換形」身法,想閃過他而去搶包惜弱
過來,但丘處機劍勢如風,始終搶不上去。行不多時,一行已來到王處一所居的小客店前。
丘處機心中奇怪:「怎麼王師弟還不趕出來接應?」剛轉了這個念頭,只見王處一拄著一根
木杖,顫巍巍的走過來。師兄弟三人一照面,都是一驚,萬料不到全真派中武功最強的三人
竟會都受了傷。丘處機叫道:「退進店去。」完顏洪烈喝道:「將王妃好好送過來,饒了你
們不死。」丘處機罵道:「誰要你這金國狗賊饒命?」大聲叫罵,奮劍力戰。彭連虎等眼見
他勢窮力絀,卻仍是力鬥不屈,劍勢如虹,招數奇幻,也不由得暗暗佩服。
行不多時大概也有幾分鐘,幾分鐘按高手速度起碼夠打一百招以上
1個七子級保護一群拖油瓶獨自斷後,被大約4.5個七子級圍毆,邊打邊走至少打了一百招以
上,4.5個七子級非但沒有打趴這1個七子級,甚至連越過劍網去攻擊拖油瓶都做不到,而這
個七子級似乎還能繼續戰下去
作者: poke001 (黑色雙魚)   2024-02-20 22:40:00
七子級上下限就很大啊
作者: chordate (封侯事在)   2024-02-20 22:41:00
比較順口別人也比較容易知道在講什麼
作者: MT6797 (Helio-X20)   2024-02-20 22:42:00
法王級也是個帶狀啊,只是七子七俠級寬很多XD
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2024-02-20 22:42:00
丘處機大約等於七個孫不二?
作者: chordate (封侯事在)   2024-02-20 22:42:00
明教法王是真的沒差太多
作者: poke001 (黑色雙魚)   2024-02-20 22:42:00
七子級天花板丘處機之類另外算就會正常一點而且被陰掉其實也不算太丟臉啦
作者: chordate (封侯事在)   2024-02-20 22:43:00
王處一武功應該比靈智強只是沒算到帶毒
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2024-02-20 22:44:00
不過實戰肯定也得把毒算進去,丁春秋的戰績很大程度也是靠毒
作者: chordate (封侯事在)   2024-02-20 22:44:00
這段應該可以說丘處機實戰頗強吧
作者: MT6797 (Helio-X20)   2024-02-20 22:44:00
當然法王級差距是小得多,所以討論倚天時會有法王級這名詞
作者: jumboicecube (大冰塊)   2024-02-20 22:45:00
就丘處機強到相當於正常一流高手兩名的水準
作者: MT6797 (Helio-X20)   2024-02-20 22:45:00
,七子級的話是雙鵰沒有更明確且大量的高手密集區?
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2024-02-20 22:45:00
丁春秋本身夠硬,不過能速敗玄難也確實靠毒就是
作者: chordate (封侯事在)   2024-02-20 22:45:00
神鵰最後有冒出來一堆一流高手....
作者: jumboicecube (大冰塊)   2024-02-20 22:46:00
然後七子另一個問題是孫不二極端地拖累平均強度剛出道的楊過耶律齊和孫不二同級,但李莫愁能一打二師兄弟竟然可以頭尾差到四倍戰力很誇張
作者: chordate (封侯事在)   2024-02-20 22:47:00
孫不二那個我幾天前也說過了,孫不二就七俠破口不知道當初為啥歐陽鋒不打孫不二
作者: tsukirit (道法自然)   2024-02-20 22:47:00
法王還是有差吧 鷹王真實力應該在左右使之上
作者: jumboicecube (大冰塊)   2024-02-20 22:48:00
內力稍勝武技稍遜一點這樣,實戰沒太大差別的層級
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2024-02-20 22:48:00
法王是真的當同級沒什麼問題
作者: chordate (封侯事在)   2024-02-20 22:48:00
楊逍的招式優勢大概就抵銷鷹王功力優勢
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2024-02-20 22:48:00
李莫愁打七子也是挑孫不二打,然後毒她再送解藥,讓其他人不好意思下手,你們乾脆讓孫不二看家不是比較好
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2024-02-20 22:49:00
說來王重陽也是看孫最弱送了他最鋒利的寶劍不過看起來這寶劍並沒有倚天的加成
作者: MT6797 (Helio-X20)   2024-02-20 22:50:00
法王剛好同單位呀,神鵰末那批一流高手就算都是接近丘處機好了,也不知道怎麼稱呼,丘處機級?
作者: tsukirit (道法自然)   2024-02-20 22:50:00
然後金花婆婆感覺爛爛的 靠長的正+會游泳
作者: chordate (封侯事在)   2024-02-20 22:51:00
龍王你看打紀曉芙那群人,還有掃峨嵋時多威
作者: bluemei (我是白目國中生)   2024-02-20 22:51:00
丘就比另外6個強一截啊
作者: chordate (封侯事在)   2024-02-20 22:52:00
並不是只靠會游泳的
作者: jumboicecube (大冰塊)   2024-02-20 22:52:00
就還是一流高手呀,這個稱呼只有下限沒有上限XD只是七子會變成剛好對應一流高手的底層中層上層
作者: MT6797 (Helio-X20)   2024-02-20 22:53:00
對岸確實是把七子七俠對應到一流強、一流均、一流弱這樣看
作者: jumboicecube (大冰塊)   2024-02-20 22:53:00
金花對上滅絕動用九陽功也沒落入下風,她並不弱滅絕已經是正派掌門內力第二強了
作者: gaym19 (best689tw)   2024-02-20 22:59:00
就一流守門員啊 你沒辦法跟七俠五五開別說你是高手
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣)   2024-02-20 23:02:00
靈智是陰了王處一啊
作者: MT6797 (Helio-X20)   2024-02-20 23:03:00
丘處機很神在他內功可能輸馬鈺,或至少贏的不明顯。
作者: chordate (封侯事在)   2024-02-20 23:06:00
馬鈺是比較保守或自謙吧,看他對黃藥師的那一招他的戰力應該不低對王府高手那時他一上來就中毒了還可以一邊抗毒一邊打也頗強了
作者: MT6797 (Helio-X20)   2024-02-20 23:08:00
但射鵰馬鈺戰力就寫死不如王處一,丘處機內功跟王馬差不多,實戰卻強很多,我覺得很神是在這。
作者: chordate (封侯事在)   2024-02-20 23:08:00
所以神鵰馬鈺反超了,可惜中間就死了因為丘處機是很喜歡練武功,馬鈺得了王重陽的道統沒有專心在武功這塊
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2024-02-20 23:12:00
丘處機實戰有點本能,他看不清黃藥師掌影,但馬上選擇迎擊,明明應該也和三傑一樣看不清小龍女劍影,但還是至少閃了三招無傷明明看不到卻還能做出一定的應對
作者: jumboicecube (大冰塊)   2024-02-20 23:13:00
這某種程度上和上官雲對東方的情形一樣吧雖然很違反直覺,但金庸反而是功力比較高的,對上神速對手,反而因為對手要防反擊容易持續受輕傷
作者: magic833133 (肯)   2024-02-20 23:14:00
有好用的sr卡 也有很廢的sr卡
作者: chordate (封侯事在)   2024-02-20 23:15:00
上官雲功力有比較高嗎?
作者: jumboicecube (大冰塊)   2024-02-20 23:15:00
要解釋成蕭峰這類的戰鬥本能應該也沒問題三傑功力比較高,所以遇上小龍女有能力反擊小龍女要顧慮反擊所以每次交手只能換到輕傷武功稍弱一點持續反而能一段時間無傷,但如果時間
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2024-02-20 23:16:00
但三傑也看不清劍路,只要反擊就會受傷,必須提前拼命舞劍靠內力擠壓才有勝算
作者: jumboicecube (大冰塊)   2024-02-20 23:16:00
拖長會受重傷(上官雲直接瞎眼,因為東方不用防反擊
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2024-02-20 23:17:00
也提到若不提前舞劍,正常過招第一招就會掛彩,那沒武器會更慘
作者: ymsc30102 (囧臉蔥)   2024-02-20 23:17:00
丘就愛打架實戰經驗豐富很會變通 馬鈺就專心修道和練內力 隨便提點一下郭靖就讓他開始起飛了
作者: jumboicecube (大冰塊)   2024-02-20 23:19:00
就差在反擊對敵人有沒有威脅這一點點啦
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2024-02-20 23:20:00
旁白敘述是若沒有提前舞劍,小龍女進攻,三傑選擇防禦也會中招若真照你說,擔心遭受反擊劍招威力下降,那三傑也起碼得撐到三招外才會受傷沒道理小龍女打不用擔心被反擊的丘處機還要打好幾招都沒中而且上官雲是圍毆,如果單挑,上官估計第一下都防不住吧
作者: jumboicecube (大冰塊)   2024-02-20 23:28:00
看你怎麼解讀"向問天覺得難以傷到上官雲"這點吧我是覺得這算是稱讚他戰力比一般長老強,畢竟一般的長老是會被東方不敗一擊殺的,這樣也能符合三傑比丘處機強但贏不多的設定
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2024-02-20 23:31:00
向問天略強上官雲,然後上官雲團戰更早出局,這符合定位,如果單挑東方,也許向問天也能比上官雲多撐一兩招
作者: MT6797 (Helio-X20)   2024-02-20 23:31:00
向問天應該不是略強而已...
作者: MT6797 (Helio-X20)   2024-02-20 23:32:00
傷不到上官雲這點我傾向向問天考慮逼他臣服,另外是已經是自己人了給點面子捧一下。
作者: jumboicecube (大冰塊)   2024-02-20 23:32:00
可是設定講死三傑比較強呀,我是覺得短時間無傷不能當成完全是正面含義就是
作者: MT6797 (Helio-X20)   2024-02-20 23:35:00
打東方時上官雲最後一個加入戰局,但第一個出局,向問天雖然傷得比任、令都重,但大抵這三人接近同級。向問天的設定
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2024-02-20 23:36:00
畢竟比武用招數量扣掉某幾位苦戰王者,算是常用來比戰力的手段論據
作者: MT6797 (Helio-X20)   2024-02-20 23:36:00
一直類似射鵰郭靖之於五絕,差一點可是比以下其他強得多。
作者: jumboicecube (大冰塊)   2024-02-20 23:38:00
過招數很少的話,算是可以拿來比吧
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2024-02-20 23:38:00
旁白講死「武功」三傑>丘,只是實際表現有落差,所以哪怕金庸版也常有人質疑就是
作者: GP01 ( 損毀的鋼彈)   2024-02-20 23:40:00
向問天至少被沖虛當成可以較量對手就表示向問天夠強
作者: jumboicecube (大冰塊)   2024-02-20 23:40:00
只是差在你覺得距離多遠的問題
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2024-02-20 23:41:00
要我自己偏好的解釋,武功的確是三傑>丘,不過實戰的因素又不完全看武功,類似周打二俠,武功不如卻能拼到要同歸於盡,或是蕭峰二版能戰勝武功高於自己的旁
作者: chordate (封侯事在)   2024-02-20 23:41:00
金庸寫的很絕,「找到一個也是千難萬難」
作者: MT6797 (Helio-X20)   2024-02-20 23:41:00
丘處機沒對過互搏小龍女吧?
作者: jumboicecube (大冰塊)   2024-02-20 23:41:00
有,靠偷襲擊落了她的兵器,但馬上就被撿劍反擊
作者: jumboicecube (大冰塊)   2024-02-20 23:42:00
撐了三招沒受傷,但局面大劣其他四子加入圍攻之後還是頂不住,法王等人加入戰局
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2024-02-20 23:42:00
對,四大高手比之全真五子,按那段描述是差距極大,只是除了法王,三傑沒有表現出符合這種敘述的場面就是了
作者: jumboicecube (大冰塊)   2024-02-20 23:43:00
硬是要講也可以說是丘靠偷襲佔了先手,不過我不會這樣論述就是了
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2024-02-20 23:44:00
甚至在細節處槽點滿滿,雖然這也和金庸把他們當反派沙包定位造成的
作者: chordate (封侯事在)   2024-02-20 23:44:00
不過我記得初版三傑剛出來時好像把他們跟金輪當同級可能也是改版遺毒,這點要回去確認一下
作者: jumboicecube (大冰塊)   2024-02-20 23:45:00
設定改了敘述沒改,所以才會有宴會上看似差距不大的描述
作者: chordate (封侯事在)   2024-02-20 23:47:00
而且那段丘處機還把周伯通評得滿爛的說周伯通才勝他們一籌而已不過王重陽就濾鏡開滿說會贏
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2024-02-20 23:49:00
沒吧,也說王重陽四人圍攻也會輸
作者: chordate (封侯事在)   2024-02-20 23:50:00
我以為丘處機說四人圍攻會輸的是周實際上打起來,我覺得周搞不好還會贏....
作者: horrorghost (恐怖復甦)   2024-02-20 23:50:00
苦戰法王也是五絕級,但他打起來就是比其他五絕級廢郭靖和楊過也是五絕級,打起來就是比其他五絕級強同樣的道理吧
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2024-02-20 23:51:00
若是先師在世,自能勝得過他們,周師叔大概也剩他們一籌,但若同時受這四人圍攻,十九要抵敵不住。這句應該就是說單挑王和周都勝過他們,但被圍攻擋不住這段評價其實問題不大,真正大開濾鏡的是周,說金輪撐不了王重陽十招w
作者: jumboicecube (大冰塊)   2024-02-20 23:53:00
簡單一點就推給武功特性的差異吧XD神速角色特別能打也不是什麼罕見的事情
作者: chordate (封侯事在)   2024-02-20 23:54:00
因為後五子是覺得是說一代不如一代
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2024-02-20 23:54:00
不過三傑我覺得最慘的是,尼摩星書末說他手上功夫更勝斷腿前,結果正面和郭芙拆招居然還花了一些時間
作者: chordate (封侯事在)   2024-02-20 23:55:00
我覺得他們意思是說王重陽受圍毆也會贏,周伯通受圍毆會輸,然後五子單挑都輸滿大。
作者: jumboicecube (大冰塊)   2024-02-20 23:55:00
不是,隔了16年才稍勝斷腿前的話,算是進步很少耶16年是可以讓金輪倍增的超長時間耶
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2024-02-20 23:56:00
可是郭芙應該沒有成倍的成長吧w
作者: chordate (封侯事在)   2024-02-20 23:56:00
他超崇拜師兄的
作者: horrorghost (恐怖復甦)   2024-02-20 23:56:00
不要小看郭芙
作者: jumboicecube (大冰塊)   2024-02-20 23:56:00
一個幾乎沒成長,一個只要成長個2~3成,就可以縮短
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易)   2024-02-21 00:00:00
法王級也是有差吧,最強應該是殷天正跟謝遜不相上下,韋一笑跟黛綺絲跟他們倆等級有落差
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2024-02-21 00:00:00
回歸前面,扣除丘以外的四子獨白說千難萬難比不上沒毛病,但丘也這樣想就顯得很沒底氣過低評價w
作者: horrorghost (恐怖復甦)   2024-02-21 00:02:00
好像有寫郭芙不到二流高手,不過可以跟尼摩星拆招
作者: jumboicecube (大冰塊)   2024-02-21 00:03:00
在二三流間排徊,但尼摩星是比一級高手上層的丘更強就當成剛好這段時間她在二流吧XD
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2024-02-21 00:03:00
相貌武功人品一流人才 忘了誰評價郭芙w
作者: jumboicecube (大冰塊)   2024-02-21 00:04:00
16年前的一流 VS 16年後的二流 這樣
作者: Rain0224 (深語)   2024-02-21 00:16:00
其實還有黃藥師的四大弟子 XD如果沒有吹捧的成分,除了郭靖,基本上最強的二代應該是桃花島
作者: jumboicecube (大冰塊)   2024-02-21 00:18:00
不是古墓派嗎XD就算有限定條件,第二世代能贏第一世代的極少
作者: Rain0224 (深語)   2024-02-21 00:19:00
實力應該還在七子之上因為嚴格來說不太算是五絕二代了,除非搬來跟歐陽鋒的關係 XD
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2024-02-21 00:29:00
是說四大弟子抽一個都能贏李莫愁那句吧李莫愁和朱子柳差不多,如果都強過那基本都有馬鈺等級
作者: chordate (封侯事在)   2024-02-21 00:30:00
馮默風也是屬於對黃藥師有開濾鏡的就是....
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2024-02-21 00:30:00
黃藥師眼皮子下讓李莫愁打傷程英這點我覺得滿雷的
作者: chordate (封侯事在)   2024-02-21 00:33:00
不過朱子柳發飆就可以把李莫愁趕得滿場跑
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2024-02-21 00:34:00
類似同歸劍法吧,李莫愁不想同歸那也只能閃了
作者: chordate (封侯事在)   2024-02-21 00:35:00
但是那時朱子柳沒拿兵器
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2024-02-21 00:37:00
可以以身換招嘛,兩人本來武功就沒差距,哪怕空手也強得有限像同歸劍法的假想敵還是歐陽鋒,那差距超大...代價是用一兩個七子換,不知道同歸是不是王重陽創的
作者: chordate (封侯事在)   2024-02-21 00:50:00
說的也是...其實王重陽留九陰問題就解決....跑去找南帝傳先天功,離那麼遠全真有事南帝根本來不及救要也是找北丐,真不曉得王重陽是怎麼想的
作者: kskg   2024-02-21 01:11:00
洪七公是平時找不到的那種人吧
作者: HarunoYukino   2024-02-21 08:51:00
因為南帝是天剋西毒
作者: jupto (op)   2024-02-21 10:34:00
王找南帝是為了留下搞死西毒的手段 先天功和一陽指都是克制西毒的武功 王也沒把一陽指傳給七子和師弟啊 表示他根本沒期待華山二論時他家的這些人有啥作為 完全指望南帝直接上場打趴西毒

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