Re: [轉錄] 現任立委兼刑法學者對iWIN議題觀點

作者: oasis404 (綠洲404)   2024-02-04 23:45:15
※ 引述 《midas82539 (喵)》 之銘言:
:  
: ※ 引述《leptoneta (台湾高山族自治区书记)》之銘言:
: : https://myppt.cc/ZyJNwA
: : 3. 即使針對前者,但實體世界有小孩出現風險(緊急狀態),
: : 跟虛擬世界沒有直接對應個體的狀況,應該是完全不同,
: : 前者有個人法益的問題,後者的危害是非常間接的(甚至難以證明的)。
: 要客觀證明的方法,不難。就直接找司法院裁判書查詢系統
: 我自己就花了一個下午把能查到的判決書都看完、分類完了。
: 以下簡單說明方法:
: a. 搜尋關鍵字:兒少性剝削防制條例
: b. 編碼、簡述判決書犯罪事實
: 例如:接觸途徑、犯罪行為、判決號碼(避免你休息後重找不知道進度到哪)
: c. 排除同案不同層級上訴判決,視為同一系列案件
: d. 找尋統計量特徵
: 可用excel的countif來快速總計。
: e. 與虛擬兒少的相關度。
:  
:  
:  
: 研究限制:判決書查詢系統目前僅有106~112年的資料,即近六年資料。
:  
: 如果你懷疑我以下的統計與資料,您當然自己花時間用同樣方法研究,我很歡迎。
:  
: a. 網路世界與兒少性剝削關聯性
: 以下為接觸途徑:
: (1)網路途徑:48 (65%) 分別有:
: 手機遊戲 4 網路遊戲 5 網路散布影片 3 社群網站(FB,IG,X) 21
: 交友軟體 11 網路認識 4
:  
: (2)收容逃家/性交易:11(15%)
: 吸收經營性交易 9 吸收經營陪酒 1 收容逃家 1
:  
: (3)現實關係:15 (20%)
: 學校老師 2 親友 2 家人 2 親戚 1 現實交往 6 友人介紹 2
:  
: (4)虛擬兒少色情圖片/影片: 0
:  
: 覺得0很奇怪嗎?其實一點都不奇怪,你真的覺得你能用一本A漫接觸到未成年人嗎?
推 nekolyst: 話說這樣那場座談會,展翅協會的人講的鉅細靡遺是什麼
→ nekolyst: 情況?都是她自己的幻想嗎?
以下是展翅協會的處長陳時英的原話,有鄉民整理出逐字稿了,我沒有加油添醋喔:
「國內外二十多年來有相關的學者,或者是警政調查,從很多的案件當中就爬梳出來,他們
有幾種狀況是我們提到說,雖然在這些虛擬或電腦製成影像當中,它可能不盡然真的有孩子
直接有身體上面的傷害;但是重點不在於這件事情,重點在於這些影像所要呈現出來的暗示
跟意涵是什麼,它跟真實的孩子的情況沒有什麼兩樣。
而這些常常的內容,會被用來做什麼事情,最常見的是用來誘拐小孩;他們可能在這些接觸
小孩的過程當中,就提供孩子這些的內容;告訴孩子說『你看這樣子很快樂喔』、『大家都
笑得很開心』,甚至他們現在會用一些孩子很常見、非常喜歡的這些卡通動畫;像是安妮雅
或者是說彌豆子,這樣子的角色是孩子很喜歡的角色;
但是全然是性的內容,去告訴孩子說『你看你喜歡這些,我們都是玩得很開心』,他們去
合理化了孩子,覺得這個有性的行為是可以的,降低了孩子的敏感度;甚至他們透過這些影
像,教孩子如何去進行性的活動。」
作者: baltimore (WYC)   2024-02-04 23:46:00
這處長真沒料
作者: Edison1174 (Edison)   2024-02-04 23:46:00
說不出來 她只會跟你跳針就是有
作者: samkiller200 (vontavious)   2024-02-04 23:47:00
杰哥拿麵包誘拐阿緯彬彬 那麵包是不是要被禁掉
作者: louie83279 (永遠不準的先知)   2024-02-04 23:47:00
他們的背後動機是政治目的,在討論會上真的隨便話唬爛對他都沒差,怎麼講都不會影響他要做的事情
作者: st9061204 (阿克西斯教徒)   2024-02-04 23:47:00
為什麼要對話術認真?有不是每個人講話都有理有據
作者: louie83279 (永遠不準的先知)   2024-02-04 23:48:00
你要很鉅細靡遺的跟這群來搞政治鬥爭的人研究邏輯跟事實,他們沒空啦
作者: AirPenguin (...)   2024-02-04 23:48:00
他們就不是來講理的
作者: iam0718 (999)   2024-02-04 23:48:00
腦內補完大師
作者: moswu (蚊子)   2024-02-04 23:48:00
我怎麼覺得跟某位老二講話很像
作者: a1052026 (永恆孤寂)   2024-02-04 23:48:00
應該要請講這話的提出數據與證據佐證
作者: baltimore (WYC)   2024-02-04 23:49:00
這種就很像護家盟那類的極端保守勢力吧 為了自己的理念很強硬的那種
作者: v21638245 (等雨婷)   2024-02-04 23:49:00
糖果餅乾玩具手機全都禁掉啊
作者: CCNK   2024-02-04 23:49:00
怎麼不做一個20年來助長兒少性侵案的圖表出來看看
作者: baltimore (WYC)   2024-02-04 23:50:00
護家盟的論述有些看起來也是莫名其妙
作者: n20001006 (出現在角落)   2024-02-04 23:51:00
用數據打死他就對了
作者: a1052026 (永恆孤寂)   2024-02-04 23:51:00
會講出要怎麼教小孩的團體 會講出正常的話才奇怪
作者: moswu (蚊子)   2024-02-04 23:51:00
護家盟很莫名其妙,但人家就是可以擋下同婚
作者: Lupin97 (Lupin97)   2024-02-04 23:51:00
要知道,當時與會的那位法律教授、也是展翅協會的常務理事
作者: louie83279 (永遠不準的先知)   2024-02-04 23:51:00
只是沒想到各位坐在家裡居然也變成政治鬥爭的最前線,要跟這些來鬥的人進行攻防
作者: DreamsInWind (不幸少女愛好會)   2024-02-04 23:52:00
??? 兒少性侵 判決書可能沒公開啊 說判決查不到
作者: vicklin   2024-02-04 23:52:00
所以你知道老二被罵的原因了嘛
作者: baltimore (WYC)   2024-02-04 23:52:00
這種保守勢力通常都滿團結的 不曉得是什麼原因
作者: SpiceKey   2024-02-04 23:53:00
真他媽可悲 展翅協會改名叫展你老媽鮑魚協會好了
作者: vicklin   2024-02-04 23:53:00
因為教會側教義被世俗打臉以後人氣難以凝聚需要仇敵
作者: destiny596   2024-02-04 23:53:00
護家盟之前因為同婚還打出同婚過了孩子要變成同性戀來講啊,另外結果就是同婚公投被打趴,謝謝再聯絡
作者: winger (台...台台台台台灣奴隸工)   2024-02-04 23:53:00
呃…也許世界上的某個孤兒院、不知名宗教或是某個山裡的小
作者: Lupin97 (Lupin97)   2024-02-04 23:53:00
https://i.imgur.com/0CppP3h.png 這篇是那位法律高教授
作者: eva05s (◎)   2024-02-04 23:53:00
因為保守觀念通常比較安全
作者: MikageSayo (御影佐夜)   2024-02-04 23:53:00
我說他洗腦就是洗腦(X
作者: louie83279 (永遠不準的先知)   2024-02-04 23:54:00
他們後面那個宗教團體大靠山自己上下層也不太團結啦
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2024-02-04 23:54:00
這保守派不知道在工三小 蘿莉正太薄本是要怎麼引誘小孩
作者: eva05s (◎)   2024-02-04 23:54:00
能夠表面上有效的維護既有利益
作者: Lupin97 (Lupin97)   2024-02-04 23:54:00
確認真實寫出這種文章*
作者: vicklin   2024-02-04 23:54:00
但是我先跟你說,這說法可能九成家長買單
作者: dante110059 (Dante110059)   2024-02-04 23:54:00
宗教不是理性的原因
作者: oasis404 (綠洲404)   2024-02-04 23:54:00
這本書Google圖書有
作者: moswu (蚊子)   2024-02-04 23:54:00
所以要找一個法學專家來反駁他比較有效
作者: winger (台...台台台台台灣奴隸工)   2024-02-04 23:55:00
學還是鄉下會發生吧。他的論點看起來像是在洗腦
作者: vicklin   2024-02-04 23:55:00
沒用的,你以為辯贏了議會投票輸結果是一樣的
作者: fish7333 (魚條)   2024-02-04 23:55:00
台灣的兒童只會被交通跟+9害死 兒少團體可以關心這塊嗎
作者: eva05s (◎)   2024-02-04 23:55:00
你看看板上明明都是反對派,卻還能分裂就是一個例子
作者: oasis404 (綠洲404)   2024-02-04 23:55:00
保守簡單來說就是路徑依賴
作者: moswu (蚊子)   2024-02-04 23:56:00
九成有點太低估了
作者: nekolyst (貓觸媒)   2024-02-04 23:56:00
我真的希望她可以把所謂的學者和警政哪裡的資料拿出來,我聽到她描述時自己也覺得噁心怎麼會有這樣的人想去性剝削兒童
作者: vicklin   2024-02-04 23:57:00
沒意外的正方只滑坡說諸君都是性剝屑兒童幫兇就結案
作者: MikageSayo (御影佐夜)   2024-02-04 23:57:00
9789860469790
作者: tim012345 (風)   2024-02-04 23:57:00
現在網路世代~最有可能就是貼網站給小孩吧?不用薄本~
作者: vicklin   2024-02-04 23:58:00
所以能阻止這個有效論述的做法就是用數據證明他錯然後在議會找到對這個議題持保留態度的人
作者: tim012345 (風)   2024-02-04 23:58:00
剛剛查的大部分都是網路認識~貼個類似的勾起興趣吧?
作者: nekolyst (貓觸媒)   2024-02-04 23:58:00
而且她還提到家家酒和鬼滅,那很明顯的是近年來的事情吧
作者: MAXcafe (MAX咖啡)   2024-02-04 23:58:00
所以現在需要一個媒體鏡頭常客去打臉他啊,各位心中有哪些優質且曝光度有超越政壇蹭仔的發言代表,可以閒閒沒事就吸引媒體來拍打臉秀?
作者: louie83279 (永遠不準的先知)   2024-02-04 23:59:00
要跟這些極度保守派宗教團體辯太難了,他自己就有一套深信不疑基於宗教導出的價值觀,世俗開放派思維很難撼動
作者: vicklin   2024-02-04 23:59:00
這種作法行不通的,08年公投這樣玩的被社會鐵拳暴揍
作者: MAXcafe (MAX咖啡)   2024-02-05 00:00:00
建議別找實況主,肯定越抹越黑ww
作者: louie83279 (永遠不準的先知)   2024-02-05 00:00:00
要是這些派系還掌握國家政策的話語權,實質握有影響力,那更難搞
作者: oasis404 (綠洲404)   2024-02-05 00:00:00
Lupin大,他確實寫出這樣的文沒錯
作者: moswu (蚊子)   2024-02-05 00:00:00
以前我們公園有座磨石溜滑梯,里長找市府打算拆,問他理由他說小孩會敲到頭,問有多少人敲到頭他只說很多。然後現場問家長每個都說拆掉「應該」比較安全就算他的小孩沒敲過頭。這才是真實世界。
作者: sheo99 (修)   2024-02-05 00:01:00
跟護家盟辯論,護家盟也是各種被論破啊
作者: lazioliz   2024-02-05 00:02:00
幹是在幻想喔?
作者: sheo99 (修)   2024-02-05 00:02:00
然後呢,民意有在管你論破護家盟論點嗎
作者: Lupin97 (Lupin97)   2024-02-05 00:02:00
謝謝求證,本來覺得法學類的專書寫出這種主觀意見的很不
作者: caryamdtom (囧人不囧)   2024-02-05 00:02:00
這只能拿數據出來對啊,不然他這樣講一般人絕對信
作者: vicklin   2024-02-05 00:03:00
所以你要抄08年的逆轉一手的話,找人脈去旁敲側擊問大法官想法才是正途..
作者: louie83279 (永遠不準的先知)   2024-02-05 00:03:00
他寫出邪惡這個詞,這真的不是在寫宗教文書嗎
作者: oasis404 (綠洲404)   2024-02-05 00:03:00
在Google圖書有,我就買來了,雖然有點不想花錢給他版稅XD
作者: Lupin97 (Lupin97)   2024-02-05 00:03:00
可思議,想想果然都是一步一步抹色的行動
作者: oasis404 (綠洲404)   2024-02-05 00:04:00
不過就當研究一下反對意見也好
作者: moswu (蚊子)   2024-02-05 00:04:00
大家不要忘了同婚過是用專法混過去的,還被人當作執政黨沒有履行公投結論。
作者: Lupin97 (Lupin97)   2024-02-05 00:04:00
這太破費了=口=!
作者: UchihaMadara   2024-02-05 00:05:00
這水準真的適合滾去印度
作者: sheo99 (修)   2024-02-05 00:05:00
同婚還有釋憲保障人權
作者: louie83279 (永遠不準的先知)   2024-02-05 00:06:00
比起印度,我還覺得跟極端保守派伊斯蘭團體有那麼點相似呢
作者: sheo99 (修)   2024-02-05 00:06:00
所以公投被保守派壓制是有辦法處理
作者: mkcg5825 (比叡我老婆)   2024-02-05 00:07:00
A書誘拐真的是跟社會脫節才講得出來的方法w
作者: vicklin   2024-02-05 00:07:00
大法官解釋就憲法位階沒人能動
作者: DA3921999 (無尾熊變形蟲)   2024-02-05 00:07:00
在他們圈內是常常,但他們沒想到因為有4-11罩根本不會被抓反而沒留下紀錄,圈外連個判例都沒有
作者: oasis404 (綠洲404)   2024-02-05 00:07:00
感謝Lupin大p幣
作者: Lupin97 (Lupin97)   2024-02-05 00:09:00
求證的行動力驚人,感恩確認!
作者: caryamdtom (囧人不囧)   2024-02-05 00:09:00
同婚也論破,公投還是爆啊,要不是用專法根本沒了,然後搞到政府被罵但是部分贊同同婚者也不爽。為什麼政治人物要背這個風險?尤其是主題是兒少這種超逆風居然花錢買了,推原po行動力
作者: nekolyst (貓觸媒)   2024-02-05 00:09:00
我還是希望這不是幻想的,不然連我身為遊戲開發者,也在製作HGame,都不會想出這麼噁心的劇情
作者: cmrafsts (喵喵)   2024-02-05 00:10:00
我想保守派講鬼話也不是你胡亂指控的理由。
作者: wayneshih (漂流虛海的雁太保)   2024-02-05 00:11:00
推你的行動力
作者: vicklin   2024-02-05 00:11:00
這世界不是沒有肯背風險的人物,但是08年的慘痛經驗
作者: louie83279 (永遠不準的先知)   2024-02-05 00:11:00
當初就是因為同婚這檔事得罪超多保守派宗教團體
作者: louie83279 (永遠不準的先知)   2024-02-05 00:12:00
這次出來起肖的跟之前被得罪的有很高機率是同一批人
作者: Try59005153 (閑~人生浮雲)   2024-02-05 00:12:00
所以當未來數位的說出那些話整片才會被設為不公開阿超級打臉
作者: shimo (milk mother)   2024-02-05 00:13:00
他們從同婚學到的教訓就是偷偷來https://www.plurk.com/p/3ff3cawcih
作者: vicklin   2024-02-05 00:14:00
沒有憲法位階的解釋當保底偷來也沒用
作者: yyc1217 (somo)   2024-02-05 00:17:00
真要誘騙小孩用千元大鈔不是更容易?
作者: shimo (milk mother)   2024-02-05 00:22:00
https://www.plurk.com/p/pgcbnm民眾不喜歡同婚話題,所以不經過立法院,直接塞中國同婚到台灣來然後這次衛福部官員也是性別研究所出來的世新性別研究所靠四位立委連番質詢才續命成功主張幹未成年爽的系所,出來的官員忙著追殺二次元
作者: louie83279 (永遠不準的先知)   2024-02-05 00:29:00
所以,ACG產業跟愛好者過了二十機年其實地位都還是沒甚麼變化,碰到這種想拿你開刀當做彰顯自己政治影響力的極端保守派,連求自保都很辛苦宅宅在家喝著可樂看著動畫,莫名其妙就捲入政治鬥爭的最前線了,無奈啊
作者: oasis404 (綠洲404)   2024-02-05 00:30:00
吃著火鍋唱著歌,突然就被iwin劫了
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2024-02-05 00:31:00
真的有夠喇叭
作者: shimo (milk mother)   2024-02-05 00:37:00
不只保守派這起風波一開始就有跨性別在噗浪講應該廢兒少惡法只是風向帶不動
作者: oasis404 (綠洲404)   2024-02-05 00:39:00
不是說iwin執行秘書是世新仔的樣子
作者: derlin12345 (derlin12345)   2024-02-05 00:39:00
作者: shimo (milk mother)   2024-02-05 00:39:00
還在那邊說愛上未成年的很痛苦www
作者: louie83279 (永遠不準的先知)   2024-02-05 00:46:00
原來如此,但這樣不就看起來有夠可笑,兩邊思想完全極端對立的派系手牽手一起對ACG宅宅砍大刀
作者: hopewind00 (河馬君)   2024-02-05 00:57:00
有聽過錢跟手機之類的物質騙砲,還沒聽過用漫畫的
作者: meowcat (喵貓)   2024-02-05 02:10:00
他們就不是要解決問題啊 只是想表現出自己有在做事
作者: nalthax (書蟲一枚)   2024-02-05 02:21:00
以前YouTube有包裝成兒童影片在鼓吹自殺或情色自拍之類的,但是也不能因此說「常常」
作者: kimokimocom (A creative way)   2024-02-05 02:48:00
這種論調超像以前國中的都市傳說 笑死
作者: shirokase (氧化鋼刺)   2024-02-05 06:08:00
就說展翅跟司長那些全人渣了,為了擴權什麼空話幹話都講的出來,全都以為人民不會去查證
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2024-02-05 07:14:00
真的他媽想太多,與其這樣不如說一句『我給你錢你跟我做更現實的方法一堆,我買點卡給你儲值,我買手機給你,我給你錢,我幫你買人物服裝你只要腿開開就好了我說的東西還是現實發生過的實際案例,結果哪一個智障無腦的說法出來想要過,過你娘雞巴
作者: DarkyIsCat (黑肉貓娘讚)   2024-02-05 08:05:00
詐騙都沒抓這麼嚴了 真的亂來
作者: HOLDSTEAK (握牛排)   2024-02-05 08:05:00
就是那種FPS遊戲會導致槍枝犯罪率上升的思維沒有實際數據的錯誤歸因
作者: kaltu (ka)   2024-02-05 08:08:00
兒少事件的判決書不見得你查得到,越嚴重的越有可能不公開
作者: usoko (time to face reality)   2024-02-05 08:36:00
這論述毫無邏輯概念可言就連最保守的大法官大概也不會同意這種講法
作者: danny10173   2024-02-05 09:16:00
不需要,老娘說了算

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