如題
芙莉蓮幫康涅打破賽莉耶設下的結界
讓雨下下來 讓康涅可以使用她擅長的、操縱水的魔法
還跟被綁在樹上的鄧肯他們說：
“你們能想像在雨中戰勝操縱水的魔法使嗎？”
然後說自己：
http://i.imgur.com/6hkjGRp.jpg
不過芙莉蓮可是勇者隊伍的魔法使欸 什麼大場面沒見識過
以她的魔力量以及掌握的魔法
會打不贏康涅這種小妹妹嗎？

她是說操水魔法使 不是說打敗康涅

做做效果

其實有點奇怪 大質量的水也可以用大質量的地來破解啊這種控制基礎物質的魔法應該都是很強的

哪個當阿罵的不是自己孫子孫女一級棒？

你大質量的地面盾沒辦法馬上造出來啊當下環境 水資源是無限的 總有一天壓死你

我是感覺作者故意要讓道具店輸 還有冰可以衍伸成溫控如果是溫控 感覺又更無敵了 讓生物體溫下降的魔法

他當時也沒快沒魔力啦 前面消耗戰也是有用的

不會使用把雨變成花瓣的魔法來對抗嗎

大地資源也是無限的啊 地面全都是大地的範圍啊

芙莉蓮:(啊...要打這種好麻煩) 至少我沒辦法

不過芙莉蓮講幹話啦 他就知道能贏才有心情在那戳結界

土的魔法使，攻擊集中體積較大但較慢，還會被看出攻擊軌跡。防禦是較快些但體積相對較小

阿嬤謙虛看不出來嗎

可能在雨中輸過水魔法使，不過芙莉蓮需要贏的時候會開結界擋雨吧

肯不然後面劇情阿罵認真時可不是這樣打得捏

她說的可能沒錯啊 他會馬上把雨雲打散 不會故意在劣勢環境打吧

阿嬤再強也擋不了冬將軍 不過我覺得這邊是謙虛啦

應該是因為被冰凍住一下來不及開土魔法，開場就把森林變台地的級別了

阿芙就這個個性啊 面對不穩贏的都先躺平裝弱勢

其實那小雨下幾分鐘根本沒那水量能操，就算午後大暴雨從山上衝下來野溪暴漲也要半小時

其實我覺得土輸得太簡單了 雖然類比不恰當 但轉頭看鋼鍊土屬性的資源地面戰應該是無敵的 畢竟全都是資源除非拉到空戰或是魔力耗光 不然土不應該輸吧

因為地面系被水冰剋

很耗魔吧 看起來他招式都很大 而且丟沒幾次就沒魔了

水來土掩 為啥會輸

我甚至在想他放大招把整片土地抬高的意義在哪

簡單來說就是魔法的強度跟想像力有關啦

我也覺得超沒意義的 所以感覺土根本就沒想贏 或是小瞧人

雨天是操水魔法使的主場，那自然心理上就會自認矮人一截

比質量投射的話 結凍的土會直接被巨型水球輾過去吧

表面略微結凍的土檔不住水球嗎? 存疑

就作者在情節安排上，都是為了劇情服務，真要比出個強度

我能想到的就只有 他也是傲嬌的整天說想殺 實際一邊小瞧對

手想用威嚇的方式讓兩個小女孩放棄

所以我覺得作者在戰鬥強度上的設定很有問題啊XD

因為冰會把土的結構撐裂啊 這樣造出來的土等於是散的

把地面抬高讓康涅沒水可用吧

這個作者感覺就不會玩戰鬥 超多破綻的 這種操控基礎物質

情節設定都是為了講故事啊，芙莉蓮裡頭吵強度我覺得是很無聊

作者"比較能夠畫戰鬥細節"確實在這邊還不到啦

但那個冰魔法使看起來也只有薄薄一層土啊 厚的土沒差吧

這一整段一級魔法使測驗，就是要服務新人物，以及魔法的核心概念

福利連:會輸喔

跟他吐槽人體有六成水份但康涅無法想像如何控制一樣自己肯定無法隨意控制被水弄濕的土

芙莉蓮一直都在藏魔力 講這話時也是以壓魔力的條件下講給人聽

就很簡單 他要控土也不是只要是土都能控

想像了但是不夠明確就無法實現，不然她一開始就能讓土魔法使體內的水份結凍了

說不定只能控某種條件的土 土的構成可能太多了但你下下來的雨肯定就是水 還省去你抽到空中的時間

可以當成這個當下利希塔想像不到怎麼操土去擋住兩個操水的合力夾擊所以他輸了

操縱土但熟練慣用的也就幾種模式不能臨時開發新招就算當場想到但實現程度也不高

水系冰系都剋地面系啊

在空中把雨集結讓水順著重力壓下來跟你要在雨中從地面集結土起來擋 難度差距顯而易見

還有就是他還要分心去注意剩下的人

不過這部的戰鬥，心態比實力更重要

就不曉得是芙莉蓮評估過於謹慎 常常發言都讓人覺得她

康涅直接把雨水搓成大水球後自由落體

就老馬了，判斷已經搶到鳥＋鄧肯應該不會輸＋就算鄧肯輸掉了自己也能輕鬆殺掉對面兩個小女孩（不可能有翻盤手段），所以完全沒有節制魔力，然後一不小心就翻車了

康涅: 擋得不錯，那麼第二顆怎麼辦呢

其實沒那麼強 可是想想她的資歷 怎麼想頂多師祖能打贏

可能是因為雨水是天上往下，看操土並沒像土影這樣可以從天空往下砸，而是只能從地面延伸

元素魔法的本質強不代表施術者有辦法完全發揮阿

做效果吧

琉古納一開始把費倫插在牆上時不直接弄死最後打正面被反殺。威亞貝爾只定身不想下殺手拖到對方隊友來支援。

但福利蓮和勇者小隊4人聯手也沒有"打贏"庫瓦爾啊所以才強調不是只看資歷，當初面對殺人魔法

如果是鬆散的土，也很難擋住從上往下的大水球吧，質量加動力，除非他能把土變得足夠堅固

是跟泛人類魔法體系完全不同又第一次創造有貫穿效果的攻擊，所以當下就算有其他3人幫助，福利蓮也想不出能夠反制這招的方法，才會封起來慢慢解析

他一開始就沒很認真玩到後面沒魔

殺人魔法真的就是劃時代的魔法雖然就是非常簡單的直線貫穿魔法但你就是擋不住很有刀劍時代拿出槍的味道

利希塔的判斷也很正常，他看起來確實是有辦法在芙莉蓮趕過來之前分出勝負，結果芙莉蓮直接拆結界助攻（這件事情超出所有人的預料），然後他就被反殺了，姆咪

那個突出地面的土 可不是鬆散的土能做到的

哪個阿嬤不會捧孫子的，所以一樣的道理啦

她常常這樣吧

欣當時打不贏腐賢，要搭配後面漫畫比較好理解，簡單說欣那時的魔法都是慢但強，腐賢的殺人魔法不但有貫穿，出招速度還領先一個時代

這作者命名 操控...的魔法 操控的解釋空間可以很大

這雨算鋪陳很久了 第一天就開始下 一直下 還強調結界擋雨

魔法不只要有贏的畫面 還必須說服自己

下雨後土了，一時想像不出怎樣操作吧？證據就是面對大水球時他是用魔法防禦而不是土牆

經典裝弱環節，騙魔族麻，不寒磣

芙捧孫女的客套話拉 一般模式、認真模式的芙不一樣真要下死手現存人類魔法使會直接被打死

你沒get到阿嬤的幽默感

操作水的魔法使可以指的是她自己

可能是指如果遇到操縱水的魔法使（大魔族）不過芙莉蓮應該會選擇把雲打穿

山本在一堆水的戰鬥場地還不是輸幻騎士

她也會水的魔法吧

為什麼魔幻作品裡的操水魔法都要操控雨水河水這種直觀的水，去操控敵人身體裡的水，打都不用打戰鬥就可以直接結束了

達爾文遊戲的小水就可以操縱身體的水 還好是友方

其實你也不用把這句話看得這麼認真 一種說服的方法而已

對話已經提到了，魔法是基於想像力的技術。 雨天使得水魔法師有絕對優勢的觀點已經深入思考了人體內的水因為無法想像其存在方式，所以難以操控。

這話沒問題啊！雨中贏不了，那就想辦法讓不要在雨中打就好了。福利熊阿嬤隨便就能搞定的，大不了就學師祖設個結界就好囉。

因為她想的是她自己操水對上敵人的情景

她只說她在雨中打不過操水魔法師，沒說她不能把雨弄掉

芙說到關鍵“在雨中”，所以她會先搞定雨至於操控人體中的水應該只是沒人實作出來只要有瘋子能想像出來就行

風剋地剋水剋火剋風

目前這年代應該只有祖師爺打得過她..不過漫畫後面索利泰爾福利蓮感覺如果沒肥倫會輸給她...打得有夠吃力

阿罵講這句話應該是認真的，真的不行或沒把握他會直講，後續面對某人的時候也是直講正常狀況下完全無解沒 截至漫畫為止都有在正常狀況下能五五或甚至高機率打贏芙的人，芙強的點在創造能贏的「前提」以及在必要的時候會賭

阿嬤也不是鐵齒的人..碰到風向不對的情況她會躲起來或跑等到分析完能力後有把握會出來對戰的(EX:馬哈特 )

大學姐魔力不比芙莉蓮低，又自己研發自己的戰法，芙莉蓮打不贏是正常的，她本身也不是會專研戰鬥魔法的人

謙虛啦

阿芙日常騙 https://i.imgur.com/9q8hiQQ.jpghttps://i.imgur.com/3N8xs78.jpg

芙的個性就是低調又懶，不是衝動派的，這樣說很正常，但真的遇到了還是會想其他方式克服，現實很多同事也是這樣啊，沒到真正關頭都馬直接說不行

老太婆的話聽聽就好 跟她藏魔力一樣 他說的話都會把自己的實力說得很保守

打大學姊的時候,w她還在解析黃金鄉耶,不然應該能55開

阿嬤的意思是我沒辦法想像你們這些弱雞打得贏

老人說謊跟呼吸一樣很正常每一句都是心理戰

你們能嗎？我是可以啦～

放大招把地抬起來是要隔離阿嬤和遠離水邊啊，別忘了她們是在水邊抓鳥後被偷襲的

所以對策法就是脫離有水的環境, 這作品有些魔法不能硬扛後面會有下級魔法使輕鬆秒掉一級魔法使的範例

阿嬤說的是一般情況下互相對峙時的情況不代表沒有硬解的方法

下雨身體會被打濕，只要讓對手衣服上的水分凍結就贏了

你能想像水在衣服裡怎麼分佈的嗎？能把衣服凍住怎麼不把體內的水凍住

其實我當初看也是覺得挺怪的 利希塔一開場時不是把整片地往上抬變成山 然後在上面戰鬥嗎? 能操控這麼大範圍的地卻沒辦法造出能阻擋大水球的土牆唯一的可能性大概就只有來不及操控吧

魔法設定應該是不能控制身體裡面的物質，或是魔法使本身身體有抗魔，就跟僧侶不會中睡眠詛咒一樣把土變成山損耗魔力大吧，再加上一開始只要對冰的攻擊就好，後面加上水的攻擊，二者防禦方式可能不同

還有利希塔不是用土擋水而是用防禦魔法有可能是他的想法中土會被水沖走

土哥有說操控效率會影響施速，雨天操水就是低耗魔高效率的飽合攻擊操控系就是耗魔低但慢，普攻普防高耗魔施速快

福利蓮也會操縱水呀！不是只有康涅會

阿罵：會輸喔

阿芙就毫無野心和鬥爭心理 師祖:你靠賽 芙:對喔但打架還是會認真 就致勝招前還是一直露肚皮裝弱x