※ 引述《jack0123nj (墨坎)》之銘言：
: 現在去路上抓一個20歲以下的
: 問他知不知道 Michael Jackson 是誰？
: 或是問他 Elvis Presley / 貓王 是誰？
: 看看有幾個人會知道
: 可能還有人會給你猜
: 貓王是不是某個遊戲角色
: 「不屬於那個年代的人」，不會認識他。
: 這是第一種
: https://i.imgur.com/C3DnDVH.jpg
: 上面這位黑人大叔走在路上
: 我們就讓他走在美國街頭
: 你覺得會有多少人認出來
: 你問那些沒認出來的說
: 「那是 Michael Jordan 欸，你怎麼會不知道？」
: 「啊我就從來沒看籃球，也不關心籃球。」
: 「不關心(特定領域)的人」，不會認識他。
: 這是第二種。
整串看下來其實大概知道這個討論的正反方的歧異所在了，
所以我並沒有要說服人的意思，只是提供一下另一方的觀點供參考
首先是大部分人都會拿歷史人物來舉例，
那我也提一個我覺得芙莉蓮在現實的情況應該是這樣比較準確
1.千年前就有的，長期威脅整個地球人類的敵對種族，
　想成宋朝就有的外星異種入侵好了
　然後這些異種越打越猛，近代甚至出現了BOSS級存在
地球死了五十幾億人
　（按原作提到的，2/3人口，當然這樣直接換算不恰當，但知道意思就好）
　
　終於在八十年前，有超級英雄討伐了這個恐怖的異種之王
　所有人類歡欣鼓舞，無不傳唱這些超級英雄的姓名事蹟，甚至有人為他們立像
　而她正是四人中的一人
　
2.這個人是有近乎無限壽命的白毛貓娘　
如果我是普通人，一生可能看過成千上萬的各色人種，
　但以普通大學畢業的淺薄知識儲備裡，我沒聽說過她以外的白毛貓娘
但如果我運氣不錯的話
或許還知道一個前幾天路過我家門口的肌肉貓男　
3.這個超級英雄打倒異種之王四處遊歷
雖然不高調但也絕非與世隔絕
4.這個超級英雄幫忙分析，解決了異種使用步槍大肆屠殺人類的問題
　如今各國軍方都可以用上防彈衣和步槍了
　真是太感謝了，也記載在武器發展史這本書上吧
5.然後聯合國部隊的老大也是一隻貓娘，但她是金毛
　隊員組成雖然也有糙漢，但見多識廣的知識份子多的是
　平常除了讀書　學習　做任務外，
　熟練各種武器的使用必不可少，防彈衣和步槍是一定要的
6.80年過去了，因為千年來被異種入侵的關係，
　沒發展出電話，網路，無線電之類的遠程通訊手段，
　所以＂即時＂訊息傳播很慢　
　
我覺得如果芙莉蓮在現實差不多應該是這樣才對
尤其是第一條的救世功績拿到現實根本沒人可以拿來舉例
有沒有認出某人，其實就是你有沒有＂想到＂
可以看成GOOGLE檢索
你提供的關鍵字越多，越可以正確搜尋到目標
普通人認不出我沒意見
因為這幾個條件他們可能只知道第一條和第二條
還被第六條拖累
但某天一個白毛貓娘來應徵聯合國部隊
理應有一 二 四 五，四條線索的現有成員
卻幾乎沒人想到，著實有點不可思議
（這裡不算魯列寧了，有些朋友提到他後來有認出只是不說，我覺得挺有道理，感謝！）
況且，魔法的本質可是想像力
這群魔法使的聯想能力應該是非常優秀才對
所以個人傾向這是一個小瑕疵
作者在描寫＂時間流逝，物是人非＂這個本書的慣有主題時，稍微用力過猛導致
並不影響這是部優秀的作品
以上個人淺見，沒有要說服什麼
就是看完最新一話，舒服了，順便聊一聊
: 我本身很喜歡歷史
: 也很熟悉各個歷史人物
: https://i.imgur.com/mhTOjRI.jpg
: 但如果1999年我早餐吃永豆的時候
: 右邊那個老頭子併了桌子跟我閒聊
: 然後說他是「張學良」
: 我第一個反應一定也是
: 「哇，跟西安事變那個張學良同名耶。」
: 關心的人也不一定認得出「歷史人物」
: 很多人把「認識」、「記得」
: 想得太輕鬆了
: 80年都可以有城鎮沒落消失
: 也可以有新的城市興起
: 我們翻頁不過幾秒鐘
: 讀完一話不過幾分鐘
: 讀完一冊不過十幾二十分
: 我們讀者的記憶是連續的而且鮮明的
: 可是故事中的時間尺度如此大
: 翻頁之間，老戰士弗爾
: 連他摯愛之人的長相、聲音都忘了
: 只剩下一股執念讓他繼續守護村莊
: 對我來說故事中的人的反應再真實不過
: 大多數的人都忘了曾經有過這樣的人
: 或者只是當作碑文、文本上的名字
: 少部分記得的
: 要嘛是家族傳承
: 要嘛是曾經有深刻的回憶
: 要嘛是飽讀詩書
: 就算是最應該記得的魔法使社群
: 也是大多數人看見本人卻沒有認出來
: 「你怎麼剛好跟歷史人物同名？」
: 記得按照原作設定
: 芙莉蓮至少有1800歲
: 這是從東漢到現在的時間尺度
: 忘記有她這個人
: 沒認出眼前她是書上的那個人
: 才是正常的

換成開穴，台灣八成人以上都知道

怎麼可能，衣服換一換多少人就認不出來了

對，討論的歧義點是，會有人拿在世的名人，或是一些只是有點影響力的歷史人物(相對來說)來舉例但勇者小隊的份量遠不止於此，籃球是娛樂你能不認識喬丹，張學良是歷史人物你就是沒興趣也行，但勇者小隊開創了和平世代卻是所有人類就算不想知道，也會三不五時有吟遊詩人跑來傳唱，街坊鄰居口耳相傳的故事這不是只限某個領域或某個地區才能知道的事，而是即使不想知道也會直接刻在常識裡的事

那現在聽過看小魚逆流而上的常凱伸傳說的年輕人有多少然後故事中連勇者雕像都被年輕人忘記的故事有沒有發生為什麼贊因找個十年前離開的青梅竹馬這麼難？後面更多類似狀況，不是一句她世界唯一又是稀少人種可以解決的狀況，反正反方似乎認為你認不出來根本不可能，那麼我覺得就到此為止吧平行線繼續爭論下去不會交接

我只覺得這邊一堆上帝視角的人爭得很開心但是對那個世界的人對精靈的認知恐怕就是瞎子摸象

覺得不可能不知道不可能認不出來的人一直拿精靈魔法師這點在講，表示他們認為這是所謂的常識，但故事中似乎也不是那麼一回事，所以認定這是作者思緒有問題之類的，昨天講到現在也沒有改變什麼，這件事情就算了吧

你可以想一下很多人其實對歷史一點都不在乎。喔勇者拯救世界很棒啊，然後呢，我是農民去記他們長相跟種族幹嘛沒記住就不能種田？

雕像都能長不一樣了，你要能認出來==

哪怕是開創和平世代終究不是發生在「眼前」的事，故事終究只是故事，小時候聽過的故事都不見得可以完全記住細節了

平常要去種田跑去看銅像幹嘛 又沒興趣

拿逆流而上類推拯救世界可能不是很適當重要性差太多了 如果拿228來舉例我覺得差不多

拿現代知識傳播能力去質疑有的沒的就很多餘

沒聽過某首歌歌詞是『民族的救星世界的偉人嗎』？這應該很符合勇者一行人的形容詞吧？

你內文都是套現代的東西 那就根本沒法套那個世界和年代

雕像後面還有一個完全崩壞的，笑死

你是懂舉例的

這個昨天講到現在了，我就脫離討論吧，沒什麼好說的了

請隨意 我不反對你的論點只是覺得這個例子真的挺糟糕的

其實我一直覺得拿愛因斯坦當舉例比較合適 畢竟相對論確

為啥提贊因找青梅竹馬很難？本來就很難不是嗎？

愛因斯坦也不錯

確實實的改變全人類的生活

你的解釋一點都沒解釋到

如果愛因斯坦是精靈族而且極長生，那認知就會不同

怎麼個不同法?

沒什麼不同，日子還是要過，雖然很重要但是跟生活無關

芙莉蓮引進殺人魔法 改寫整個人類魔法系統 愛因斯坦發明

愛因斯坦的地位是欣梅爾 誰記得和愛因斯坦共事的人長怎樣

多認識一張臉會讓你畝產1000斤嗎?

相對論 改寫整個人類科技文明然後今天你跟我說 學魔法的"沒人"知道芙莉蓮 學物理的"沒人"知道愛因斯坦也許真有不知道或沒興趣知道的 但是通通不知道就誇張了

福利連的世界觀資訊並沒有那麼流通 他們能看到福利連長相的最直接的方法是雕像 但不是每個地方都有然後看到一個外表年輕的精靈去聯想她是百年前的勇者小隊成員 更不合理 那個世界並不是把精靈不會衰老這件事當常識然後一級魔法使跟了解魔法史也完全沒關聯 考試根本沒相關的內容 你完全不在意魔法史你也能靠實力考過

這群人不是路人 是有資格報考一級魔法使資格的資優生然後 並不是要所有人都得知道 只要有1個以上知道就夠了

還有 並沒有通通不知道 是很明顯有些人知道 有些人不知道 有些人有點印象 這是很平常的情況

有說過魔法使要背書嗎？

也就是說 你的條件需要是 所有人都必須不知道 而我的條

你說通通不知道就誇張了 但根本就沒有通通都不知道

件事 只要當中有人知道 就足夠了

https://i.imgur.com/Mh1hSdm.jpeg這是我的論點欸 你把我的論點當作你是對的的條件？？根本就沒人任何人說必須都不知道 但就有一部分很堅持說一定要知道 不知道就是不合理

喔 因為我是在你還沒在哪句的時候打的字 只是你打字比較講

更有名的普朗克 誰不查網路能在腦中浮現長相的

快

知識導向的職業不用看書..？不用背啊 看過總有印象

就只是一個劇情發展的橋段，你們也能腦補這麼多真不簡單認不出來不合理，嗯沒錯，然後呢? 是不是一點都不重要

推，你這篇的比喻最正常。其實我也覺得就小事這部作品重點不在這裡

這標題是在說"沒人"知道 並不是在要求所有人都要知道啊

看書不代表要理解歷史啊 難不成藥師醫師每個人都對醫藥史了解嗎？我可以告訴你 你完全不了解也能執業因為那不是必要的能力 就跟你魔法使不用去懂魔法歷史 你會魔法就行

實際上真的完全沒聽過的魔法師也沒幾個，大多數都是聽過然後懷疑是不是真人而已

他們就是要你接受作者有瑕疵這個論點阿

但一堆拿什麼古人跟科學家舉例真的很奇怪，古人的臉本來就沒人在乎，跟精靈魔法師這種一般人一定認得出來的完全不同

但沒人知道這件事根本沒發生啊知道精靈跟知道這個長相年輕的精靈是福利連就是兩回事啊 在那個世界又不是把精靈不衰老當常識

如果世上只有三隻浩克，其中一隻拯救過世界，今天在路上遇到一隻綠巨人，我真的會懷疑他就是英雄浩克

所以其實就我個人的疑問 沒人有興趣去問芙莉蓮是否為本人比較奇怪

其實自己想一想記得不記得黃興的臉就差不多了，我想信很多人不查連一點映像都沒有

你遇到一個年輕的綠巨人 然後立刻想到他是百年前的英雄 （在已知大多數人根本不知道他不會衰老）才叫不合理

沒人有興趣問(X) 沒有讀者在乎，作者也沒需要特地畫(O)

100個學魔法的有100個沒興趣去問 vs 100個學魔法的有1個有興趣去問 哪個機率高?

別人不提 如果愛因斯坦是像某人說的精靈族 今天我去考試跟一個名叫愛因斯坦的精靈組隊 我一定先問你是不是就是發明相對論的愛因斯坦

那更不合理 一個傳說中的魔法使 跑來參加一級魔法使的資格考？誰會立刻聯想到

把自己覺得的事情當作品常識的人好容易陷入先設下某些奇怪條件的狀況，"如果是我一定..."

你這是現代耶大哥 她們那時候靠口耳相傳…

愛因斯坦醉在你旁邊寫物理所考卷你會認為那是真的愛因斯坦？坐在

我就是不知道是否為真 所以想要問啊

用愛因斯坦只會更沒交集 芙利蓮比愛因斯坦低調超多

大多數人才不會問 像我就不會 會覺得屁啦 他這麼屌的人來這裡 哪可能

所以你的大多數人可以代表所有人嗎? 我只要有一個人能代表我就夠了 但是你要所有人都代表你

最高調的時期是解析殺人魔法 之後又人間蒸發

已經變成抬槓大賽了xD

愛因斯坦不吐舌頭我認不出來

又偷我論點當作自己的勝利條件 老哥你不會覺得臉紅嗎

明明知道你在說中文，但我還是看不懂你想表達啥

認出愛因斯坦我也不知道怎麼跟他溝通

我一直強調有人知道有人不知道是很合理 每個人都認得出來才叫不合理 所以漫畫那樣根本沒有不合理

愛因斯坦寫現在的物理考卷一定寫不贏我！

你被現在的網路科技慣壞了 我們可以拿起手機就查到有名的人長什麼樣子 作品中的人只能透過銅像以及極少出現的照相魔法 你試想你每天看著光隆海洋生技鋒哥的雕像 就算每天路過看了幾十年 真的在路上遇到陳金鋒會認得出來嗎

還記得芙蘭梅教芙莉蓮的東西嗎？「妳出名的時候只能是打敗魔王的瞬間」所以她在幫助魔法進步我是認為有下條件要求不要暴露自己

就只是要表達 在同領域的這麼多人當中 卻沒人有興趣去問是否為本人另外並不是在說這種事不可能發生 而是很誇張 如標題就類似中樂透的那種誇張感 不是不可能 而是機率很低

有沒有可能 有人去問 只是沒演出來 畢竟又不影響劇情

推文就有人解釋了 整天標題 不想討論就不要裝的要討論一樣

1234 都不認同，前提不對，後面就不用談了

標題就是要討論這件事 不提標題不然要提什麼? 我還比較想問你講這種話是有要跟人討論的意思嗎?

有沒有可能有畫出來 而且名字叫鄧肯 同一話裡面還有一個負責表現出懷疑 另一個表現出根本不知道

你才是抬槓的吧 為什麼一定要寫有人會去問 作品又不是你寫的 一級考試是賭上性命來考 不是來交朋友的

不是"一定"要寫有人會去問 而是"沒人"會去問很誇張

可是有人問啊 他叫鄧肯當時是個二級魔法使

所以無視推文算是有討論囉 好哦

鄧肯感覺比較像直接認出本人吧 看不太出來他是先懷疑然後才問本人無視什麼推文? 不然你覺得我是在回誰? 回空氣嗎?

另一個懷疑但沒問的也有解釋 因為並不是對每個人都知道精靈不會衰老 是把這件事當一個傳聞傳說來記

現在連有人問過都要改看問的態度了，這種上帝視角的東西真的有夠無聊

那段我記得是說精靈還真的不會衰老 也就是說他其實是具

精靈還是幾百年前被魔王屠殺過的種族，甚至我覺得人類根本不知道精靈被屠殺過，就這種背景下根本不會有什麼精靈是長生不衰老的認知，都已經是童話等級的東西了

傳唱歸傳唱啊，她後面就有說了 有些人傳到後面連性別都不對了，而且那世界有名的精靈族不可能只有她一個

我的看法很簡單他們世界是不是沒有網路？沒有網路 屠殺的戰爭過了半世紀之久人類就不會在乎跟目前生活有關的東西網路可以瞬間讓幾乎所有人得到消息

豬哥亮換個髮型就沒什麼人認得出來了好嗎？

如果魔王死亡 勇者死亡 七崩賢還是啥的復活 人類陷入苦戰 芙就很難不被認得了

就像很多歷史名人，其實現在很多的畫像也不是他們本人啊，就算他們本人出現在你面前你也一定認不出來

沒有網路這個東西 幾乎所有人的思想 都可能跟現在不一樣

這些鄉民厲害就在他們可以靠傳聞辨人，泡在ptt太可惜了

所以我的看法才會是 有沒有直接認出來是一回事 有沒有興趣去問是另一回事照片還是銅像的本來就不準 沒人知道過了那麼久是不是還長的一樣 但是種族跟名字跟能力就會改變的機會就小的多只是就算機會小也未必就肯定是本人 所以最終還是要回到去問本人^直接所以像鄧肯那樣很肯定的就直接認為是本人我還覺得比較怪

例子很爛 充其量依舊是你編出來的「故事」

日本的高中棒球隊選手都不認識一朗了 這到底有什麼好意外的

我的觀點差不多 路人不認識沒差 一級魔法使考官認不出來太扯了吧 你家老大就精靈欸

問題古代消息就是這麼不流通啊 你說白毛貓娘 搞不好傳一傳變金毛兄貴都有可能

拿現實的歷史人物類比我覺得不太對 畢竟很多都已經去世或是長相老很多 福利蓮可跟雕像長一模一樣欸 精靈長壽也是普遍知識 還少見到福自己都幾百年才見到一次同族看到蘿莉白毛精靈魔法使肯定會想到吧

口耳相傳 低調 沒照片 還是組團的 不是c位 用點腦子都懂

芙莉蓮打完魔王就周遊列國 長時間沒登上歷史舞台 考官看到心想又一個強人 很正常吧 Jump年輕編輯也不認識秀逗泰山作者名字啊

預設什麼白毛蘿莉的資訊會流傳本身就是錯的

你都在預設立場了 一定要有人認出來 那還要討論什麼

就一堆雕像啊 就算顏色看不出來 那蘿莉體型也看的出來吧 況且精靈少見到福自己都以為滅族了哦 路人光看到女精靈就覺得是福利蓮也不奇怪 除非勇者隊伍的魔法使是女精靈這件事情大家都不知道

上一篇就有提到 葬禮上都沒人認為她是勇者團了耶

他們連精靈是不是真的不會老都不見得不知道好嗎

而且重點是 路人阿嬤跟領主都能想到了 整個大陸只有幾十人的一級魔法使是精英中的菁英吧 又不是村民走進魔法協會沒人認出來也是很扯

看一堆小朋友用自己的見解去質疑為什麼沒人認得出來真好笑，放下抖音短影片，多讀一點書吧

葬禮上有吧 不是還有阿婆在那裡嘴臭福沒哭

我也覺得秀智商秀過頭了 真的要拿出你說的對的梗圖

這有可能 如果精靈長壽這件事根本不是大眾普遍知道的知識的話 但起碼魔法協會的人肯定知道吧 畢竟老大就是精靈

為什麼那麼執著一定要認出來 朗神在現實都沒被認出來我不知道為什麼要拘泥在這點 考試是有考哪位精靈幫忙拆解殺人魔法 還是要當場畫出芙莉蓮肖像

有四人雕像的地方不多吧，大部分都是欣梅爾的，勇者本身知名度遠遠大過其他人，不然你知道賈伯斯另一個創辦人的名字嗎

我們看起來像是蘋果圈內人嗎?

為什麼有人那麼執著一定要去問啊==一級魔法使才不會覺得福利蓮要來考試吧

因為不是一定要去問 而是沒人會去問很誇張 就是一個機率