不過我很好奇真的有玩家會選擇停損嗎？
在玩 HOI DH 的時候如果你攻下英國，
會跳一個大西洋互不侵犯協約讓你跟米國互簽，我個人是每次都會簽了去打蘇聯。
因為要度過大西洋很煩。
但我覺得如果真的能攻下英國，建立魁儡政府，希特勒不會膨脹到認為自己打得贏米國嗎？
我很懷疑，玩家都會膨脹了，希特勒怎不會。

美國太遠了啦

因為希特勒主張的生存空間不在西邊在東邊

英國淪陷美國也會很難過來啊，沒有什麼好的歐洲集結地

沒海軍怎麼打英美也知道德國要停戰只是為了爭取時間打完蘇聯就會回頭對付你

他是把英國海外殖民地當空氣啊，怪不得打輸

不列顛空戰打成那樣 要怎麼攻下英國?

美國那時候的工業力已經碾壓歐洲了 再怎麼膨脹也該會看數

都還不用算美國進去咧

所以我覺得沒有停損點這件事

希特勒本來也無意去打美國吧

別忘了希特勒當初也認為蘇聯腐敗一踢就垮，他的判斷力沒想像中那麼高

其實是真的差點一踢就倒啦......

德蘇戰爭初期德軍也是一路摧枯拉朽大型戰役蘇聯動不動就是幾十萬人的損失

沒在英國希臘浪費那些時間資源的話，搞不好真能一踢就倒

失敗的最大原因還是在自己的後勤能力不足

另外英美也不是德國原本的假想敵 英國同為撒克遜民族美國則是德裔很多

希特勒就是政治天才而已，其他方面平庸，當他親自下場就慘了

美國在越戰算停損吧？

俄軍數學：100-100=300越戰那個是被迫停損 不是本來的停損

越戰那是國內輿論已經壓不住了

開戰時蘇聯正在被史達林大清洗，理論上是最脆弱的時候

明明是 400-500=800

蘇軍常常出現下死守令 結果一次好幾個軍被打包帶走不過人家餡多 餃子包也包不完

41年德軍扁蘇聯是真的痛扁，幾週內噴掉上萬平方里、幾個月內200萬人以上的確認損失，西部精華帶大部淪陷

打包帶走，然後又出現一批。二戰的俄氏數學才很有名然後42年初又回到起點www

被包三次餃子會剩下多少人 蘇式數學表示1000萬

德國沒低估蘇聯戰力，但低估了蘇維埃社會主義的戰爭潛力和恢復力，還有英美支援

德國就陸權思維,英國就沒機會了還美國咧,除非上層腦子都換了再加十來年重整

共產政權動員力就世界強 不管交換比再難看就是不會崩

我懷疑共產主義灰色牲口可以直接從西伯利亞凍土收割

士兵都是種出來的

比馬鈴薯還好種

低估了蘇維埃社會主義的戰爭潛力(x) 上層沒人性(o)

順序上也是先打蘇聯再說 征服美國會排在很後面

督戰官跟政委不管什麼地方都會有類似單位啦，但就老共可以把這一手玩到出名

"監軍"古代就有了

德國是輸在體制啊，德國的機床和金屬切割機都是蘇聯的好幾倍，結果武器產量笑死人（當然也跟稀有金屬跟石油產量有關），還有人員編制也很搞笑，43年德軍帳面上有1300萬人，但真正跟蘇軍對峙的野戰軍竟然不到300萬

美國真要打也一定是最後 跨越大西洋攻打一個超級大國

我知道古代有類似職位，但幾乎都是軍官兼職吧

是嫌難度太低了484

歐亞這邊一定要先全部搞定才有可能

43年的德軍已經大失血，基本上已經沒有41年的實力42年藍色作戰大敗 德軍的實力已經無法彌補

編制是一回事 作戰又是一回事

希特勒好像也有國內的壓力吧,變成不能停下來?

要提高產量也得提升工時跟物資消耗 這就小鬍子從一戰學

41年東征失敗從附庸國跟盟友補充一些實力後 42年大

人都嘛覺得自己可以可以

蘇聯扛的住也是有支援才辦得到不是？

的教訓 你讓國民壓力太大 國民會先造反

43年前線主要還是資源開始慢性短缺啊，庫斯克前夕裝甲部隊才重新補充的，那時候新出廠的虎豹全都優先衛城作戰了，但在更早的幾個月前東線幾乎已經沒有裝甲部隊了，全都在史達林格勒和藍色作戰還有之後的卡爾可夫燒光了

記得戰車後來不是開到一半就沒油了

但43年以前納粹都不是戰時經濟體制 所以能動用的資源其實非常有限

蘇聯扛住的主因也是美英送禮包，租借法案最重要的貢獻是提供蘇聯後勤需要的卡車吉普車那些的

德國很晚才進戰時體制 小鬍子有壓力啊

史達林格勒之後 撐不住才全國總動員不然納粹1945都拖不到就垮了

當初一戰要結束 部隊打到各種造反

戰時經濟體制本來就不能也不該長期維持

蘇就靠美援呀!主要就是租借法,可以說是蘇工業之母,機床設備都靠這來的

要開動全國為戰爭榨出兵力與生產力 就是為了短期結束而不是跟對手磨

共產黨優勢就可以合法保持戰時體制

日本在1938年武漢會戰前夕就進入了

要說靠美援不如說他本身就是重工業，完美的戰時體制

德國前幾年也沒動員女性進軍工廠，1943年有專業工作的女性跟戰前沒差多少

前幾年一直贏帳面上宅希完全兌現了承諾啊，那時候你說要戰時體制國民也會黑人問號然後不爽

小鬍子那套經濟學就只能打順風啊

阿就打不過英國

納粹43年還只有部分動員不是總動員呢，一直拖到44年才開始總動員。然而44年、德軍，這時已經沒救了

44東線都在逃命了吧

44年動員就已經是要補東線和西線6月到9月的傷亡了，那時已經沒救了

德軍東線只剩43年還有少數反擊不過俄軍的武裝真的快 不愧是工業大國

43年還在顧面子不總動員真是

沒租借法案蘇聯早倒，不用講坦克飛機貨車，光糧食就是個問題。

軍國主義是靠不斷掠奪來維持，沒有停損點

軍國主義還是能有停損點的，或許更應該說停利點比較準確。看看三次王朝戰爭俾斯麥怎麼玩的，普魯士能打贏，但如果勝利得到的利益無法抵過成本，那根本沒有意義。德國就是一直贏，只看到勝利帶來的利益，卻無視其他成本，那當然崩得很快

合約就是拿來撕破的

200-300=600 蘇聯數學

阿道夫最大問題是萊因蘭、蘇台德甚至法國戰役都有點狗屎運結果法國打完真以為自己天命昭昭不是狗屎運，然後就。。。萊因蘭後來德國將領也承認馬其諾那幾個後備師走進來他們就要跑了。。。蘇台德則是有點胡鬧結果人家還真給他法國戰役則是古德林猜中法國野戰主力和東線防禦的缺口，然後那個缺口的兩個軍團都各種失誤連續三天都沒去打橋頭堡支援的裝甲師各種命令散掉或是堅持鐵運然後鐵路大塞車開始右轉衝海岸時根本沒人想到要去擋德軍左翼

阿登森林法軍真的是各種迷惑行為

你也可以說宅希對英法高層的綏靖心理掌握得很清楚才一直賭

俄軍那個年代就剛清洗過，導致常常被德軍用先進戰術痛打

一週後戴高樂的裝四師（僅兩旅）打了場很好的逆襲，但是整個時機都過去了，最慘的是法軍三個總司令部都覺得封口的兩個軍團還在，命令戴高樂去配合他們作戰（戴：？）

沒有比利時那頭豬在雷的話可能還有得打

德軍的衝鋒沿路都沒有像樣的阻擊

命令下達的時候軍團長已經跟德國人投降了XD

等到步兵填上戰線並加厚的時候已經無力回天了

一邊命令裝甲兵支援，一邊命令步兵師往後散開，中間一堆難民，整個道路系統全癱瘓

古德里安的戰術連希特勒都在怕唉唷 飆這麼快是要去甲洨喔

法國不只有三個總司令部，而且通信奇爛，連蔣介石的國軍人力傳令可能都比他們好，至少蔣一天之內可以命令抵達

法國真的一大敗因就是通訊太落後

法國是無線電＋電報＋有線電話，結果就跟後來網路化的公司行號一樣太依賴先進通信結果沒考慮如果壞了怎麼辦

蘇聯：你說什麼通訊？

後來法國政府逃到波爾多的時候還忘記帶無線電收發機，要跟英國大使館借。。。（扶額）結果就是三個總司令命令互相衝突而且常常三天後才到到的時候部隊不是已經撤退就是已經垮了

不過俄國的情況應該沒比法國好多少只是俄國有無敵的縱深可以依靠俄國也是一堆溝通不良導致一堆餃子

如果俄國跟法國一樣大，那1942年六月蘇聯已經滅亡了法國不是落後喔，是太過先進結果先進通信器材少又容易壞但是自信滿滿的把原先的人力傳令都裁了，然後就是以上所述各種矛盾命令和發給德軍戰俘營裡的指揮官。。。

不用等42年 41年十月就爆開了

但是這不表示希特勒真的多有眼光，只是對方一堆富邦粥而已所以一旦長期化這種偏運就沒用了

小鬍子打蘇聯跟法國真的運氣點滿 尤其是法國法國理論上算同等級對手 實際對到各種失誤加縱深不夠直接喊投

甘末林太廢，加上比利時那頭豬，就爆開惹

HOI 元首是主角 當然幹到底阿

你這是用現代眼光看才覺得廢, 但是無線電是一戰中才開

英法聯軍跟德軍在比利時正面開幹過，英法其實略佔上風，然後就被德軍繞後了

始軍用發展的新技術, 戰間期才比較開始能小型化, 軍隊還沒辦法適應才正常

蘇台德如果打下去，假設捷克單挑好了，不知道會死多少人才吃的下

戰爭機器要怎麼停止==

不要相信俄本身就是重工業,一開始根本連像樣的工業都沒有,靠西方提供的設備才開啟後面的工業時代

我都玩中國，打完鬼子背刺蘇聯。打完蘇聯打德國，打完德國偷襲美國

蘇聯就真的快倒了 要不是冬季跟補給就真的遷都去西伯利亞了