[Holo] 4gamer訪問Holoearth開發願景

作者: windowsill (藍冬海)   2023-12-30 23:36:38
https://www.4gamer.net/games/628/G062811/20231226001/
就挑些比較有看頭的部分來分享
但還是蠻多內容的
以下文長
本次採訪的是cover的CTO福田一行
以及專案負責人大岡祐輝
4Gamer:
Holoearth專案是從大岡先生加入cover開始的嗎?
大岡:
我想那是2019年左右,多媒體企劃Hololive ALT是在那個時候開始的。Holoearth就是從這
個多媒體企劃中自然而然地誕生的
4Gamer:
啊,先是ALT啊
大岡:
是的。ALT是為了讓旗下藝人的角色及世界觀不斷擴大,運營方作為支援而開始的專案。藝
人的活動時間無論如何都是有其限度的。
於是,我們認為可以活用這個世界環境的服務,於是Holoearth誕生了
4Gamer:
也就是說ALT起到了某種形象概念的作用
大岡:
我認為已經很接近了。擁有「Hololive Alternative」使我們能夠以一致的世界觀高效、高
品質地進行創造
4gamer:
那麼,你們兩位是提出「Holoearth」想法的人嗎?
福田:
有一點不同,執行長YAGOO和大岡是主要的發起人
大岡:
就我個人而言,我認為當時想做的事情與執行長和福田想做的事情相符;換句話說,就是公
司應該達到的目標。「Holoearth」和「Hololive Alternative」最初被認為是兩個不同的
東西,但我們認為它們具有協同作用,所以將它們合併。從那時起,我開始為沙盒創建一個
原型......我想我已經通過一點一滴地建立我的理念來達到這一點,並思考「也許這可行?

(提到正式演唱會時發生伺服器爆載,無法登入及退費事件)
4gamer:
是否可以假設已經採取了對策?
大岡:
在系統核心部分發現了一個問題,所以我們正在確保修復它。事實上,在復刻《大和幻想曲
》時,並沒有出現類似的問題。我們將繼續測試並增加伺服器數量
4gamer:
那麼,未來是否可以進行大幅客製化?
大岡:
在未來的更新中,將可以對每個部分進行詳細定制,例如瀏海、中髮、後髮。就可變更部件
的數量而言,我們盡量做到與其他公司的遊戲相當,所以當完成後,我認為這將是一款即使
是那些對自己的角色很挑剔的人也會滿意的遊戲
4gamer:
在先前的《Proto Live》和《大與幻想曲》中,觀眾都被展示為常見的三角形頭像。那麼從
現在開始,是否可以用自製的人物參加虛擬現場表演呢?
大岡:
目前,我們正在考慮讓人們像以前一樣用三角形來參與。這是因為當數百人聚集在同一區域
時,繪圖的負擔太大,舞台製作可能無法很好地進行,或者觀眾座位可能變得過於顯眼而難
以集中精力進行現場表演
大岡:
不過,我認為現場表演是一種包括觀眾席在內的體驗……例如,在表演結束後的餘興派對上
,你可以以人形化身參與其中。設立這樣一個地方可能會很有趣
4gamer:
哦,類似我們都可以穿上現場T袖並拍一張紀念照(笑)。
大岡:
就是如此(笑)。作為促銷活動的一部分,我們希望將活動限定的服裝配件和liver所穿的
物品納入虛擬影像中。我們在《大與幻想曲》中分發了筆燈,這個現在就能來做了。
4gamer:
順便說一句,如果人像很困難,如果能選擇例如粉絲形象,那會很有趣。你覺得怎麼樣?「
あん肝」或「野兔」…如果是三角形就太孤獨了
大岡:
我同意,但像這樣的吉祥物其實負荷驚人,而且很難移動。比人形還難。不過我覺得這有必
要,所以會積極去思考。首先,當務之急是正確創建一個人形頭像,所以粉絲形象將是下一
步。
4gamer:
期待。另外,讓我問一下沙盒功能,這是另一個很棒的功能。我認為這是本次更新的亮點,
但為現在整體開發度大概是?
(苦笑,不好回答,網路遊戲內容沒有盡頭的,部分省略)
大岡:
簡單來說,我們首先考慮的是戰鬥元素的實現。但我不會說這是一款華麗的動作遊戲,是想
創建一個與其他沙盒遊戲相媲美的系統。
4gamer:
我懂了……。嗯,不知何故,很難看出本作特有的特色。例如,您如何考慮做出與現有的沙
盒遊戲(例如《方舟:生存進化》中的恐龍繁殖或《Rust》中的基地防禦)的差異性?
大岡:
本作的沙盒定位為《Holoearth》眾多內容之一,所以我們的目標是一款要素很基本的遊戲
。這就是為什麼我認為這部作品的獨特之處在於它與沙盒以外的內容的連結
4gamer:
例如…是否可以穿著虛擬現場表演中獲得的服裝?
大岡:
是的。我想像在一個名為「Holoearth」的主題樂園裡有一個名為「沙盒」的特色。這就是
為什麼我想在沙盒本身中放置盡可能少的遊戲限制,並為玩家提供他們可以自由控制的選項
4gamer:
啊,所以叫「我的房間」,或者更確切地說,它就像「VRChat」的世界。不,是在《動物森
友會》的島嶼。
大岡:
就理想而言,非常相似(笑)。在沙盒中,我們有很多家具和物品可以透過收集材料來製作
,並且可能有一些物品不知道是用來做什麼的。我想讓玩家自行決定如何使用它。
4gamer:
……在沙盒中玩狼人遊戲或桌上角色扮演遊戲可能會很有趣。如果有各種類型的骰子作為物
品,那麼就可以做很多其他的事情。
大岡:
我同意。為了製作骰子,你需要打敗怪物、收集材料和製作。如果人們能夠以這種方式享受
「Holoearth」沙盒,我會很高興。
大岡:
也務必試試照片模式,可以像使用無人機拍照一樣,在改變視角的同時使用各項表情等。除
了新啟用的ALT城市之外,《大和幻想曲》的特別會場キョウノミヤコ也將於年初作為新年
參觀場地重新開放,希望大家能夠喜歡拍攝紀念照片。
4gamer:
ALT城市正在建設中,但它是個什麼樣的地方?
大岡:
ALT城市是永久區域,可以稱為「Holoearth」的主要街道(註:大概就像遊戲大廳那樣)。目
前還沒有任何內容,但在未來的更新中將添加各種內容。未來也將包含與UGC(使用者生成
內容)相關的元素。
(註:UGC,使用者生產內容的縮寫,指使用者通過互聯網平臺進行資訊傳播和互動,參與資
訊的生產和傳播,具有多元化、多媒體、多管道、多角色的特點,也帶來了受眾的角色轉型
、資訊的多元化)
4gamer:
目前還沒有關於UGC的信息,但它會是什麼樣子呢?
大岡:
我們希望能夠在2024年底之前提供詳細資訊。Holoearth的核心不只是聚集在同一個地方,
享受樂趣,而是與玩家一起創造世界的體驗
4gamer:
那麼,現在它更像是一個拍照點?
大岡:
從功能上來說就是這樣。然而,散佈在各處的彩蛋暗示了未來的發展,所以如果你能想像它
們,我會很高興。我希望人們享受逐漸建造一座城市的過程,而不是突然發布完成的形式。
4gamer:
我懂了。如果照片模式有更詳細的設置,它可能會更有趣。例如能夠改變景深和照明。如果
你想拍一張紀念照,如果有一個更容易與其他玩家定位的功能會很有幫助。
大岡:
我同意。照片模式也計劃不僅僅是目前可用的功能,所以我希望你會期待它。定位問題也許
有辦法解決,因為liver播出時也有類似的情況。還有輸入介面..
4gamer:
輸入介面是什麼呢?
大岡:
嗯……這還是個秘密(笑)。
4gamer:
我明白了(笑)。還有導航角色ミスラ,但她是…?自從這次更新以來,似乎可以說話了。
大岡:
ミスラ其實是一個與「Hololive Alternative」相關,有著豐富背景故事的角色。但現在,
我希望你們將她當作支援玩家的人...順帶一提,角色設計是由タイキさん(代表有《LORD
of VERMILION IV》、《Fate/Grand Order》)擔任,配音是若山詩音さん。
大岡:
「Holoearth」不僅是我們藝人活動的場所,也是各類創作者、藝術家這樣活躍的場所。不
僅希望我們的粉絲能夠玩這款遊戲,還希望創作者和藝術家的粉絲能夠玩這款遊戲,因為我
們相信這能給他們一個了解我們的藝人的機會。
4gamer:
關於未來的更新,您有什麼可以告訴我們的嗎?
大岡:
正如我之前提到的,我們計劃在2024年底之前實現沙盒中戰鬥元素的實現以及重新調整角色
的服裝、頭髮、化妝等功能。我們也將逐步擴大ALT城市區域,敬請期待。
4gamer:
我們已經向您詢問了整體更新的情況,所以我想再次詢問您有關《Holoearth》所瞄準的虛
擬宇宙的問題。提倡虛擬宇宙的遊戲很多,像是《Roblox》、《VRChat》、《Fortnite》,
但《Holoearth》與它們有何不同?
大岡:
我認為一個答案是從場所到舞台,逐漸擴大體驗範圍——換句話說,就就是能夠做到包括虛
擬現場表演、沙盒遊戲和UGC。
4gamer:
換句話說,你們的目標是一個平台,而不是遊戲?
大岡:
這取決於平台的定義,但我認為它會兼有類似遊戲和SNS的方面。
(註:SNS,社群網路服務,是一種線上社群媒體平台,人們可以通過它來建立與其他人分享
類似個人或職業內容、興趣、活動、背景或現實生活聯絡的社群網路或社交關係)
4gamer:
……這或許有點幼稚,但是不是想做到「逃離YouTube」?
福田:(笑)。
大岡:
與其說是“逃離”,不如說是希望有更多的選擇。例如,您可以在音樂會之前參加另一個節
日,準備好應援物,在演出前等待,然後正式開始。YouTube 無法創造如此豐富的體驗。另
一方面,肯定有粉絲更喜歡觀看視訊直播。對於這些人,我們也將同時在YouTube上轉播。
《大和幻想曲》就是這麼做的。
4gamer:
畢竟,《Holoearth》作為虛擬宇宙有著「強大」的世界觀。例如,與“Roblox”和“VRCha
t”相比,我覺得它具有更強的共同語言和限制性。
大岡:
《Holoearth》與《Hololive Alternative》世界觀相同,但只是個平台,我覺得太過束縛
並不是一個好主意。我們不希望這個世界太封閉,所以我們允許與此之外的企劃。
4gamer:
可是,這不就是一個只供《Hololive》粉絲互動的虛擬世界嗎?
大岡:
我想把它發展成一個虛擬宇宙,不僅是「hololive」粉絲,還有喜歡遊戲和動漫內容的人聚
集在一起。到那時候,任何人都能成為才華橫溢的粉絲。
4gamer:
我想遊戲玩家都明白,網路遊戲可以是一個中立地帶,一個舒服的地方。但為什麼,非Holo
live粉絲的人會選擇Holoearth呢?
大岡:
我認為最重要的因素是,這是個具有「日本動漫風格」的世界。事實上,「Hololive Alter
native」對於建構這一點是必要的。當然,我們也想確保遊戲是有趣的。
大岡:
例如,我認為對於VTuber來說,成為具有動漫外觀的3D角色很重要。我們相信「Hololive」
會為此增添新的體驗,例如偶像特有的主播活動和3D現場表演。《Holoearth》想做的事情
與此類似,都是為動漫風格的3D遊戲增添新的價值。
4gamer:確實,這就是「Holoearth」的力量。
大岡:
是的。到目前為止,虛擬達人與粉絲之間的唯一互動是透過螢幕。但如果粉絲有一個自我化
身的虛擬身體,他們就可以跨越這條線。在虛擬世界中,您可以擴展與任何人交流的機會。
福田:
我同意。我認為未來每個人都有專屬的3D頭像的世界已經不足為奇了。正如VTuber現在已經
成為一個成熟的職業一樣,未來可能會有更多的人活躍在各種虛擬空間中。我希望「Holoea
rth」能夠成為當時活動的基地之一。
4gamer:
另外談談關於衍生遊戲品牌「holo Indie」和一個略有不同的議題「AI Koyori」
福田:
「Holo Indie」是一個系統,而不是一個技術性的東西,但VTuber本身可以是個,透過向人
才提供形象來創建內容的機制(註:應該就是類似二創)。同樣,「holo Indie」最初是作為
提供創作者能在「Hololive」IP中活躍的平台和機會。
4gamer:您覺得AI還有潛力嗎?
福田:
我們希望人工智慧能夠進行同聲傳譯和翻譯,所以我們目前正在嘗試為創作者開發可用的工

4gamer:
相信貴司正在嘗試各種其他技術挑戰,但目前您認為還有什麼能做到的嗎?就僅能回答的回
答也沒關係。
福田:
我們不停在系統開發和工作室增強兩個方面,來不斷研究3D圖形技術和新的表現形式。例如
,在今年的聖誕節現場表演中,我們計劃首次使用敝社內部開發的AR系統,我們正在特別準
備包括燈光等的各方面領域。
4gamer:
哦。AR代表不在工作室拍攝,對吧?
福田:
沒錯。我們正在一個任何人都可以進入的區域(註:就是現實畫面)拍攝AR。使用相同的系統
,將來也許可以進行現場廣播。我們認為,VTuber 目前面臨的挑戰是他們可以表演的地方
有限,我們認為重要的是,看看如何打破這一障礙。這也是我們其中一項嘗試。
4gamer:
非常有趣。回到《Holoearth》的話題,我認為虛擬現場表演在製作方面還可以進一步提高
,您覺得呢?
大岡:
我認為不會有太大改變,因為現場表演本身只是既有事物的組合。相反的,我想將其中的一
部分強化為持續的體驗。就像live前的緊張感,或是購買現場商品時的參與感。
4gamer:
我明白。然而…我不知道這樣講您是否能理解,但我認為使用3D圖形進行現場製作的目標,
類似於莎朗在超時空要塞中的舞台表演。
(註:https://youtu.be/Yjfp69tK0xg?si=LfyR9SL7EC2OhmBk,是否如同這樣的畫面,同時
有各種不同呈現,簡單舉例)
福田:啊啊(笑)
4gamer:
我很高興我收到了這個消息(笑)。事實上,我希望這不僅適用於虛擬現場表演,也適用於
真實的現場表演,但我認為虛擬表演在技術上更現實。既然是虛擬的,只從一個角度看舞台
豈不是很浪費?
大岡:
原來如此(笑)。這是可能的,但我想從實現周圍的目標開始來做。如果我們只是讓製作變
得華而不實,它很快就會變得陳舊,但我們希望增強 Holoearth獨有的方面。一旦基本盤準
備好了,也會從事演出製作方面的工作。
4gamer:抱歉說了這麼無理的話(苦笑)。最後,您能給我們的讀者說些什麼嗎?
福田:
我們希望這次更新能夠滿足所有玩家的期望。我們計劃在2024年迎接更多挑戰,因此如果您
能加入我們,讓Holoearth變得更加精彩,我將非常高興。
大岡:
我們計劃根據您的反饋繼續添加功能並改進“Holoearth”。我不介意嚴厲的意見,所以我
想透過聯絡表單或在SNS上發布來聽到您的聲音。我相信我們將與大家一起創作的這部作品
是一部可以讓大家像VTuber一樣,以戲劇的方式體驗成長的內容。只要玩就會累積數據,所
以我們希望您多玩並支持我們
作者: reader2714 (無毀的湖光)   2023-12-30 23:43:00
我個人倒是很喜歡三角形
作者: kuku321 (halipapon)   2023-12-30 23:46:00
幾個認識的大頭去面試都說系統問題很大 嚴重卡關中 但給的福利跟不上符合技術水準的中堅人才所需的家庭需求 還在用熱情睡公司的做法在拼 偏偏日本國內有這種3A等級MMO經驗的人才就那幾個 乖乖繼續蹲 繼續股東會造夢吧
作者: rotusea (M.Y.)   2023-12-30 23:48:00
感謝翻譯。元宇宙真的沒那麼好搞,看來錢燒的還不夠多
作者: windowsill (藍冬海)   2023-12-30 23:53:00
不過復刻的時候伺服器爆載的問題就解決了 至少演唱會的部分應該還行 這兩天上去看節目也正常遊戲是不太期待 但能做到仿VRchat的部分就至少還能接受
作者: RamenOwl (星爆拉麵肥宅)   2023-12-31 00:01:00
能弄成VRchat2.0就很成功了吧
作者: Annulene (tokser)   2023-12-31 00:02:00
相比其他社 這企劃大概是唯一能區別開的東西 圈子裡越來越相似畢竟唱歌跳舞其他箱也在做了
作者: pickchu22001 (天啊~無薪假~)   2023-12-31 00:04:00
日本搞 MMO 喔...不是很看好.更別提MMO 也萎縮了
作者: windowsill (藍冬海)   2023-12-31 00:06:00
他不是特別強調MMO的部分 內文有寫主要的是UGC SNS的部分 遊戲比較偏向算附贈 弄成類似麥塊跟動森的概念
作者: ckwing03 (陸梓萱)   2023-12-31 00:10:00
也不用做多好 有holo ip 能做成創世鄉已經就肥上天了
作者: brightwish (密碼同帳號)   2023-12-31 00:13:00
覺得Live終歸只是賺錢為目的,平常的實況才是讓觀眾入坑喜歡她們的原因,所以earth如果對直播沒幫助的話
作者: labbat (labbat)   2023-12-31 00:14:00
封閉世界,樸素材質,退一萬步都不算3A等級MMO唄
作者: brightwish (密碼同帳號)   2023-12-31 00:15:00
earth終將會被邊緣化吧
作者: pHyrz (pHyrz)   2023-12-31 00:16:00
作者: labbat (labbat)   2023-12-31 00:16:00
看看南韓和中國一個圖奇一個水管,很難說大成功或大失敗
作者: rotusea (M.Y.)   2023-12-31 00:21:00
狡兔三窟 再者製造商與平台商的利潤還是不同的
作者: seraph01 (ああああ)   2023-12-31 00:26:00
要做到像VRCHAT也不簡單
作者: Luciferspear   2023-12-31 00:28:00
野兔也太爽了吧
作者: AkikaCat (阿喵)   2023-12-31 01:00:00
野兔很方便啊,構圖不算複雜、體型小、而且可愛XD
作者: aa091811004 (falaw)   2023-12-31 01:09:00
說實話,野兔的設計是真的好這也導致了,兔子的各種遊戲或是活動合作,野兔的出鏡率都很高wwww
作者: otosukisugi (sukisugioto)   2023-12-31 02:08:00
就是虛擬宇宙
作者: tsairay (火の紅寶石)   2023-12-31 04:00:00
就沒要做3A MMO啊,錢沒有那麼多也是可預期的,因為又不是要像3A MMO那樣收月費,也不可行
作者: nonyet2022   2023-12-31 04:44:00
希望earth低標至少要做到讓觀眾習慣且願意進入裡面看live,且徹底運用該資源打造舞台和環境效果,遊戲部分不期不待
作者: skyofme (天空人)   2023-12-31 09:35:00
要真的讓觀眾全員到場還都要有獨立造型這個就算做出來了可能也沒幾個人電腦跑得動最務實的做法還是都用一個非常低模的化身

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