Re: [閒聊] 現在美軍還能造船像下水餃嗎？
作者: y2468101216 (芸) 2023-12-25 13:39:49
之前記得看過某本雜誌說米國的海軍軍力大概是第二名到第七名的總和。
航空母艦群也是米國壓勝。
就目前來看米國就算什麼也不造純維護，10 年內大概也沒人可以單挑他的海軍。
以遊戲來說基本上都要給米國很大的 nerf ，或者強迫他只能有限制參戰。
比如某款 RTS 開局就是蘇聯登陸加州，就被吐說蘇聯根本沒法渡海，
太平洋海軍憑空消失了嗎？
HOI 4 來說，米國開場都會吃厭戰跟經濟蕭條，KR 模組直接弄米國二次內戰（不可避免）。
不然遊戲設計上來說米國有充沛的人力跟工廠，科技力也足夠，其他人玩屁。
說來說去大概只有外星人入侵或者深海棲艦出現才有可能全滅米國海軍。
畢竟米國海軍是唯一在二戰會造冰淇淋船的國家，戰時產能多到可以弄冰淇淋船。
雖然美軍整天抱怨募兵不足，但是真的打起來又是另一回事，911 跟二戰就證明
和平時期募不夠而已，有大義米國人還是願意從軍的。
造船業不足也是米國海軍整天抱怨，但我想大概只是成本太高問題，
畢竟當其他人還在苦於航空母艦戰鬥群建造跟維護費用很高的時候，
米國在研究雷射砲...?
航空母艦群也是米國壓勝。
就目前來看米國就算什麼也不造純維護，10 年內大概也沒人可以單挑他的海軍。
以遊戲來說基本上都要給米國很大的 nerf ，或者強迫他只能有限制參戰。
比如某款 RTS 開局就是蘇聯登陸加州，就被吐說蘇聯根本沒法渡海，
太平洋海軍憑空消失了嗎？
HOI 4 來說，米國開場都會吃厭戰跟經濟蕭條，KR 模組直接弄米國二次內戰（不可避免）。
不然遊戲設計上來說米國有充沛的人力跟工廠，科技力也足夠，其他人玩屁。
說來說去大概只有外星人入侵或者深海棲艦出現才有可能全滅米國海軍。
畢竟米國海軍是唯一在二戰會造冰淇淋船的國家，戰時產能多到可以弄冰淇淋船。
雖然美軍整天抱怨募兵不足，但是真的打起來又是另一回事，911 跟二戰就證明
和平時期募不夠而已，有大義米國人還是願意從軍的。
造船業不足也是米國海軍整天抱怨，但我想大概只是成本太高問題，
畢竟當其他人還在苦於航空母艦戰鬥群建造跟維護費用很高的時候，
米國在研究雷射砲...?
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记) 2023-12-25 13:40:00
歐美造船業都快死光了
作者: fenix220 (菲) 2023-12-25 13:40:00
反觀
作者: poke001 (黑色雙魚) 2023-12-25 13:41:00
遊戲不NERF一開始就沒得演了
作者: turnpoint (start) 2023-12-25 13:42:00
美國最大的隱憂應該是左膠那套思想，不然各方面條件實在優勢太大
作者: cidcheng (c'est la vie) 2023-12-25 13:43:00
那也只是因為和平，美國本身被打的話鄉民魂會覺醒
作者: saberr33 (creeps) 2023-12-25 13:43:00
你可以查一下去年各國造商船的排水量
作者: RbJ (Novel) 2023-12-25 13:44:00
本土沒有被戰火大規模打過，真的是超級大優勢，都不用考慮被偷襲會怎樣
作者: linzero (【林】) 2023-12-25 13:44:00
中國的情況現在就有人說船艦兵員補充來不及了
作者: saberr33 (creeps) 2023-12-25 13:45:00
不過其他國家再造船五十年也比不過現在的美國海軍
作者: CCNK 2023-12-25 13:45:00
過太爽老毛病啦 一些矯枉過正思想主義滋生
作者: chuckni (SHOUGUN) 2023-12-25 13:46:00
中國也沒有美國戰鬥群那種智庫系統，就算規模有到打起來會差很多
作者: turnpoint (start) 2023-12-25 13:46:00
而且現在美國潛在敵人要打出去都會先被美國盟友擋到，他們要傷到美國的筋骨很難
作者: mekiael (台灣加油) 2023-12-25 13:46:00
雷射砲已經研發出來了，有三種功率，但大體上還只能用於近迫防禦系統
作者: hank81177 (AboilNoise) 2023-12-25 13:46:00
現在美國人已經不是昭昭天命的觀念了，二戰都多久了
作者: npc776 (二次元居民) 2023-12-25 13:47:00
你光造數量出來也沒用 美帝的科技樹還有士兵實戰經驗你又
作者: poke001 (黑色雙魚) 2023-12-25 13:47:00
美國還有優勢是常常練兵調整自己的系統
作者: chuckni (SHOUGUN) 2023-12-25 13:48:00
美國的全球戰略就是拉朋友一起扁你，他們完全有能力叫歐洲那邊幫忙出力
作者: MarchelKaton (KatonKaton) 2023-12-25 13:48:00
當初號稱天下第二的俄羅斯打到現在還深陷泥沼，美國都還沒出兵咧
作者: ladioshuang (達哥) 2023-12-25 13:48:00
世界現代軍艦名錄最新是說中國美軍實力是美國的98.7%
作者: MarchelKaton (KatonKaton) 2023-12-25 13:49:00
就算不下水餃也沒差
作者: mekiael (台灣加油) 2023-12-25 13:49:00
美軍兵推都喜歡給自己加一些地獄級別的限制條件，很認真檢視在極端條件下，美軍的漏洞和問題在哪
作者: poke001 (黑色雙魚) 2023-12-25 13:50:00
天下第二倒也沒有過譽啦 這個泥沼可能也沒其他國家有辦法這樣拖
作者: chuckni (SHOUGUN) 2023-12-25 13:50:00
中國政府就算敢打中國海軍敢不敢還不好說
作者: npc776 (二次元居民) 2023-12-25 13:50:00
長年的經驗顯示跟著美帝一起扁人 他會帶著大家一起有錢阿
作者: Y1999 (秋雨) 2023-12-25 13:50:00
天下第二沒錯啊，但是第一名是你的5~10倍這樣
作者: ladioshuang (達哥) 2023-12-25 13:50:00
美國海軍也說中國艦艇的產能是美國的232倍
作者: v21638245 (等雨婷) 2023-12-25 13:50:00
像是中國想動關島的話，日本不可能看著而已
作者: turnpoint (start) 2023-12-25 13:51:00
應該是叫朋友先扁，美國自己補尾刀，然後受傷的是朋友，要跟美國買武器跟借錢重建，然後美國本土完全沒事，MLB、NBA都能照打那種。美國地理優勢太大了，一個太平洋、一個大西洋，根本左右護法
作者: npc776 (二次元居民) 2023-12-25 13:51:00
跟著那個共慘老大哥的下場怎樣當地球人是瞎子喔
作者: mekiael (台灣加油) 2023-12-25 13:51:00
俄羅斯天下第二其實不算誇飾，能在損耗這麼巨大的情況下還能堅持戰線，換作其他國家可能早就崩了
作者: cliff880528 (萬惡的考試) 2023-12-25 13:51:00
幹嘛要下水餃？ 封存的那些船艦拿個10%出來就可以滅一個小國了 美國又不是因為爛到不能用才封存的
作者: trialmoon (邪惡番茄) 2023-12-25 13:52:00
以俄羅斯的條件早說了 如果換成中國已經崩了
作者: RbJ (Novel) 2023-12-25 13:52:00
正常，美國就把以前那種傳統製造業都外包到世界各地去了，產能拉得起來才有鬼
作者: CCNK 2023-12-25 13:52:00
排名差了億點點
作者: chuckni (SHOUGUN) 2023-12-25 13:53:00
他們想的話像阿富汗跟伊拉克也是會自己跳下去玩啊XD伊拉克第二次海灣戰爭甚至主動找一堆理由想打還是拉了一堆人下去打
作者: Napoleon313 (法吹拿皇) 2023-12-25 13:53:00
俄國打仗拉垮是老傳統了 一直是靠人海和國力硬扛
作者: Y1999 (秋雨) 2023-12-25 13:53:00
普通國家打基輔沒打下就準備喊GG了，俄羅斯還能扛整個歐美援助跟你打堆屍，天下第二真的沒過譽
作者: RbJ (Novel) 2023-12-25 13:53:00
但還是回到那個問題，造船要幹嘛，以及船造了誰來操作，現代軍艦操作也是專業項目，不是ACG那樣隨便撿一台機器人就能開
作者: npc776 (二次元居民) 2023-12-25 13:53:00
你怎麼會有美帝不能解開限制器的錯覺 還是以為外包他會技
作者: mekiael (台灣加油) 2023-12-25 13:53:00
美軍：第二名只差我們一咪咪而已(overlord塞巴斯.jpg
作者: npc776 (二次元居民) 2023-12-25 13:54:00
轉最新銳好東西讓你白抄是不是
作者: chuckni (SHOUGUN) 2023-12-25 13:54:00
俄羅斯打了這麼久真的出乎意料
作者: npc776 (二次元居民) 2023-12-25 13:55:00
他們定期會找點架自己跳下來打 當作買實戰經驗練兵
作者: RbJ (Novel) 2023-12-25 13:55:00
除非你有一堆超越現代科技的AI機器人來開軍艦，不然造那麼多船，真的能打的又有多少
作者: turnpoint (start) 2023-12-25 13:55:00
美國還有一個可怕的點，他們民間的擁槍文化很盛，那代表他們有一批隨時能上戰場的即戰力後備軍人
作者: chuckni (SHOUGUN) 2023-12-25 13:56:00
從露西亞死了都打到露西亞活了（x
作者: trialmoon (邪惡番茄) 2023-12-25 13:56:00
其實啦 如果只是要開船 進出港全程靠拖駁 出去後就AUTOPilot到指定位子當標靶一定可以
作者: mekiael (台灣加油) 2023-12-25 13:57:00
問題是無人艦隊技術美國也走在最前端啊……
作者: poke001 (黑色雙魚) 2023-12-25 13:57:00
花錢造活靶是錢太多嗎
作者: cht12341234 (55688) 2023-12-25 13:57:00
美國越戰都打不下去啦，三十萬大軍，加上摔千架飛機，最後西貢撤退，比現在俄羅斯還慘不用外星人啦
作者: vergilmir (.) 2023-12-25 13:58:00
那是因為用不到...
作者: poke001 (黑色雙魚) 2023-12-25 13:59:00
那是不划算才不打了吧 俄羅似是虧錢也不能停 哪有更慘
作者: npc776 (二次元居民) 2023-12-25 14:00:00
你怎麼不臭阿富汗呢
作者: vergilmir (.) 2023-12-25 14:00:00
尤其世界第二被看破手腳 元老院砍單都不用留手了
作者: mekiael (台灣加油) 2023-12-25 14:00:00
美軍的無人艦隊協同作戰都已經實際演習測試過了
作者: hwsh60013 (夏洛特) 2023-12-25 14:00:00
美軍自己兵推不都地獄開局嗎 什麼三軍中兩軍被滅之類的
作者: poke001 (黑色雙魚) 2023-12-25 14:01:00
俄國從老大哥 打到快要叫維尼大哥了 老美韓戰越戰被說多
作者: cht12341234 (55688) 2023-12-25 14:01:00
不划算？ 是因為摔了千架飛機才不划算，不是打很順但是不划算，邏輯要正確
作者: chuckni (SHOUGUN) 2023-12-25 14:01:00
越戰那時扛不住輿論，新年攻勢震撼了當時美國
作者: mekiael (台灣加油) 2023-12-25 14:02:00
就前線基地全滅，要馳援戰場要從本土出發，衛星被干擾無
作者: turnpoint (start) 2023-12-25 14:02:00
美軍兵推就是把自己當繼國緣壹，盡講一些謙虛到超過的話
作者: chuckni (SHOUGUN) 2023-12-25 14:03:00
美國其實蠻怕讓國民知道他們的前線傷亡的，因為他們要不要打要看民意支不支持
作者: npc776 (二次元居民) 2023-12-25 14:03:00
國內不划算阿 戰爭打的是政治 國內反戰聲浪高漲嘴不贏國會
作者: Y1999 (秋雨) 2023-12-25 14:03:00
美國不是怕打輸，是怕國內起賭爛，這比打輸還嚴重沒虐爆對國內人民來說就是輸的概念，最好還要低傷亡
作者: chuckni (SHOUGUN) 2023-12-25 14:05:00
美國現在連波斯灣那種等級的軍事行動都不敢讓傷亡飆到越戰那時的層級了
作者: poke001 (黑色雙魚) 2023-12-25 14:06:00
美國人命不能像韭菜死免錢啊 你就算戰損只有人家十分之一可能都會被國內嘴到飛起來
作者: TPAsavelove (安大愛) 2023-12-25 14:07:00
所以遊戲影視裡頭啥蘇聯 中共 北韓阿里阿雜的國家都佔領過美國 滿足一下娛樂眾 不然現實都知道不可能
作者: Y1999 (秋雨) 2023-12-25 14:08:00
美國打中俄打到1：10，我也會覺得美國虧爛，更不用說他們國內的人民
作者: TPAsavelove (安大愛) 2023-12-25 14:08:00
美國反彈是強在主動去打人 但自己人被打的話 民意會傾向打回去的
作者: CCNK 2023-12-25 14:10:00
民主自由的國家不能像極權國家下韭菜那樣 會被嘴到飛高高抗議遊行 施壓國會
作者: usoko (time to face reality) 2023-12-25 14:11:00
怎麼會有人對美國說中國產能是自己的300倍認真人家是在跟元老院要錢 不是在跟你講客觀數字
作者: npc776 (二次元居民) 2023-12-25 14:14:00
沒關係 給小粉紅留塊木板 光用吹的是吹不贏美帝的
作者: lc85301 (pomelocandy) 2023-12-25 14:14:00
不行，製造業都外移了
作者: npc776 (二次元居民) 2023-12-25 14:15:00
繼續砸錢在你的翹鼻子上面吧
作者: Napoleon313 (法吹拿皇) 2023-12-25 14:18:00
中美戰爭 美國的先天劣勢是政治 中國死幾十萬都沒差美國死幾千大兵就被國內抗議到打不下去了
作者: coolboy16 (大玩具) 2023-12-25 14:19:00
產能跟戰力是2回事吧
作者: vergilmir (.) 2023-12-25 14:20:00
直要把沿海炸一遍就好 根本不需要上去打陸戰
作者: Y1999 (秋雨) 2023-12-25 14:20:00
要讓美國火力全開只有你炸到他本土，然後歷史上就那麼一次美國去打海外都是自己負面狀態疊滿的才開打
作者: mekiael (台灣加油) 2023-12-25 14:23:00
伊拉克戰爭也是火力全開，然後就沒有然後了
作者: hwsh60013 (夏洛特) 2023-12-25 14:24:00
還在製造業外移 你覺得美國政府會蠢到把軍工業完全移到
作者: npc776 (二次元居民) 2023-12-25 14:24:00
你現在要殺個幾千美軍我不知道要付多少代價 世界最好的導
作者: npc776 (二次元居民) 2023-12-25 14:25:00
彈防禦都美帝搞出來的 那美帝拿導彈炸你的時候你拿啥防禦你那可憐的紅旗抄到S幾百了 有導彈防禦實績嗎
作者: usoko (time to face reality) 2023-12-25 14:26:00
美國在伊拉克戰爭前後 甚至更早之前就開始投入防護相關的軍工技術 以遊戲角度來解釋 每一個美軍單位的hp都超高防禦也超高 無效你攻擊的手段也是一大堆然後其他國家作戰要扛戰爭迷霧 美軍是blacksheepwall
作者: MarchelKaton (KatonKaton) 2023-12-25 14:30:00
有人是不是把「花很多錢」跟「火力全開」這兩項混淆了？軍費花很多沒錯，但你要看佔總預算多少+動員全國人力、工業比例耶而且要考慮一點，現在軍品/裝備單價比二戰時貴好幾倍
作者: npc776 (二次元居民) 2023-12-25 14:34:00
還是可以海低科技阿 芭樂斯坦那個地瓜火箭彈跟史達林風琴那個老祖宗其實相去不遠 你還是逼得要搞出個鐵窮越射越窮
作者: salamender (banana king) 2023-12-25 14:37:00
當年珍珠港事件前米國也是有公民持反對跳下去攪豬屎的態度，被炸之後整個風向都變了，真正的阻力永遠是那群過太爽的左派群。
作者: npc776 (二次元居民) 2023-12-25 14:37:00
非對稱有非對稱的玩法 看起來很難看很可悲而已
作者: KimWexler 2023-12-25 14:45:00
自家被打美國人不只不會反戰 還會變超級主戰
作者: Napoleon313 (法吹拿皇) 2023-12-25 14:46:00
二戰前美國參戰的阻力是來自共和黨的孤立主義反而左派羅斯福民主黨是干涉主義要參戰的今日美國反對援烏的主力也是右派川普派的孤立主義者
作者: usoko (time to face reality) 2023-12-25 14:52:00
美國左派永遠無法站上檯面啦 共和黨是右派 民主黨是右派除非第二憲法修正案被修掉 不然左派就是假貨
作者: Napoleon313 (法吹拿皇) 2023-12-25 14:53:00
事實上美國的政治傳統是會站孤立主義是更右派的人尤其是共和黨人
作者: rhox (天生反骨) 2023-12-25 14:56:00
美國平常內部很亂，但遇到問題都能團結起來
作者: leo125160909 (中興黃藥師) 2023-12-25 14:57:00
現在都吸毒吸趴了誰還要當兵
作者: usoko (time to face reality) 2023-12-25 14:57:00
但孤立主義在戰時已經被證實只會更糟 除非美國經濟不允許不然這年頭都盡量不想重蹈覆轍了
作者: esproject (年輕人) 2023-12-25 14:59:00
俄羅斯真的不弱 世界老三支那去打類似烏克蘭的仗試試。能稱不稱得過三天都不知道
作者: usoko (time to face reality) 2023-12-25 15:02:00
不太可能 俄羅斯後勤再怎麼爛 他們從倉庫拿出來的裝備都能打 中國的話....我不敢說會比黃埔軍好
作者: Ariadust (Ariadust) 2023-12-25 15:02:00
二戰別人在思考軍糧不夠吃 美國在思考怎麼在前線吃冰淇淋
作者: felix1031 (芥川) 2023-12-25 15:05:00
中國那幾艘古董級航母全部加起來都打不過美帝隨便一艘輕航母
作者: patrickleeee (派脆) 2023-12-25 15:14:00
人家海陸的兩棲航母都比中共三艘加起來還強
作者: wellwest (好吃的炸蝦天婦羅) 2023-12-25 15:35:00
美軍兵推都是三軍被滅兩軍 剩下一軍反推救世界
作者: w9515 (卡卡) 2023-12-25 15:42:00
美國正面就不可能打贏啊 光是要接近美國本土都不可能了怎麼打 只有靠美國內鬥才有機會贏啦
作者: jeffguoft (十年磨一劍) 2023-12-25 16:23:00
還有人酸俄羅斯阿.. 如果美國真的佔優，預算會催下去這局歐盟輸慘，美國賠信用
作者: npc776 (二次元居民) 2023-12-25 16:32:00
你世界第2好意思馬桶蹲這麼久 連對面是在耗你都看不出來嗎
作者: JustWower (JustWe) 2023-12-25 16:36:00
美國沒有理由強力介入 更別說人民不樂意要催什麼預算
作者: Y1999 (秋雨) 2023-12-25 16:51:00
歐盟有沒有慘輸還能討論，美國單純是國內不想陪你玩了
作者: Jeff1989 2023-12-25 16:55:00
慶豐包子帝算是Debuff
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2023-12-25 16:56:00
台灣一直有一批人認為俄國大勝，都覺得很神奇
作者: lunaX19 (Lazy&) 2023-12-25 17:04:00
耶 S系列在烏克蘭有打下戰機喔 紅的話就....
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算) 2023-12-25 17:05:00
米國根本還沒開始戰時動員啊
作者: npc776 (二次元居民) 2023-12-25 17:17:00
打飛機是原始功能 你把東風對著自己頭上射射看攔不攔的住
