Re: [新聞] 日本遊戲業界衰退 不敵中韓
作者: nomore5566 (5566 forever) 2023-12-20 12:43:05
先不說賺錢，就算單機，老人我比較有感的是技術力衰退/跟不上時代
想當年 ps 時代日本技術力算是領先世界的，雖然糞作一堆，
但無論大小廠畫面上差距都沒有太大
但放眼現在除了卡裱、SE、FS或光榮等少數幾個國際級大廠外
我還真沒印象還有哪個日廠端得出3A或接近等級畫面作品的
舉例來說像伊蘇或傳奇系列雖然不錯玩，但那個PS2/3等級的畫面？
要說 3A 級畫面成本很高？（注意這裡說的是純畫面不是整體體量）
但歐美小工作室也是有做得出來的，例如地獄之刃
就算不是3A等級畫面，2D或偽2D讓人眼前一亮的日廠獨立小品我也真的沒什麼印象
然後就是那個售價跟歐美廠商打折幅度比起來就看得出市場做不大
索尼之前裁減日本工作室個人覺得跟這部分多少有點關係
相對來說，中國單機確實還非常弱，但進步是有的
像近年來的獨立遊戲亮眼的就越來越多，3A等級的畫面也在慢慢追趕
總結來來說，日本除了少數幾個大廠外整體上感覺是在原地踏步或退步的
中國可能是起點低，所以讓人感覺一直在進步
※ 引述《medama ( )》之銘言
: https://i.imgur.com/6ABowd8.jpg
: https://news.yahoo.co.jp/articles/bc2901aa61df1aaf08970858724cca98af766c93
: 全球手遊銷售前三名是騰訊網易米哈遊
: 日本cosplay也越來越多中韓遊戲
: 像是原神崩壞妮姬
: 立命館大学映像学部教授細井浩一表示
: 中韓遊戲業有國家支援 靠國家的力量壯大
: 而日本則是民間企業各自為政
: 現在還能靠從前的瑪莉歐寶可夢吃老本
: 但以後恐怕會被中韓超越
: 米哈遊的原神深受日本遊戲影響
: 但反觀日本現在還是把遊戲當成是小孩子在玩的（細井教授）
: 心得：
: 還好吧？有這麼嚴重嗎？
想當年 ps 時代日本技術力算是領先世界的，雖然糞作一堆，
但無論大小廠畫面上差距都沒有太大
但放眼現在除了卡裱、SE、FS或光榮等少數幾個國際級大廠外
我還真沒印象還有哪個日廠端得出3A或接近等級畫面作品的
舉例來說像伊蘇或傳奇系列雖然不錯玩，但那個PS2/3等級的畫面？
要說 3A 級畫面成本很高？（注意這裡說的是純畫面不是整體體量）
但歐美小工作室也是有做得出來的，例如地獄之刃
就算不是3A等級畫面，2D或偽2D讓人眼前一亮的日廠獨立小品我也真的沒什麼印象
然後就是那個售價跟歐美廠商打折幅度比起來就看得出市場做不大
索尼之前裁減日本工作室個人覺得跟這部分多少有點關係
相對來說，中國單機確實還非常弱，但進步是有的
像近年來的獨立遊戲亮眼的就越來越多，3A等級的畫面也在慢慢追趕
總結來來說，日本除了少數幾個大廠外整體上感覺是在原地踏步或退步的
中國可能是起點低，所以讓人感覺一直在進步
※ 引述《medama ( )》之銘言
: https://i.imgur.com/6ABowd8.jpg
: https://news.yahoo.co.jp/articles/bc2901aa61df1aaf08970858724cca98af766c93
: 全球手遊銷售前三名是騰訊網易米哈遊
: 日本cosplay也越來越多中韓遊戲
: 像是原神崩壞妮姬
: 立命館大学映像学部教授細井浩一表示
: 中韓遊戲業有國家支援 靠國家的力量壯大
: 而日本則是民間企業各自為政
: 現在還能靠從前的瑪莉歐寶可夢吃老本
: 但以後恐怕會被中韓超越
: 米哈遊的原神深受日本遊戲影響
: 但反觀日本現在還是把遊戲當成是小孩子在玩的（細井教授）
: 心得：
: 還好吧？有這麼嚴重嗎？
作者: hank81177 (AboilNoise) 2023-12-20 12:44:00
大陸遊戲真的越做越好
作者: AN94 (AN94) 2023-12-20 12:44:00
業界能做3A遊戲的也就那幾家 日本已經很多了
作者: shinobunodok (R-Hong) 2023-12-20 12:44:00
好 那麼有中國做的伊蘇嗎
作者: fireleo (火焰騎士) 2023-12-20 12:46:00
好，有中國的瑪利歐嗎？
作者: a204a218 (Hank) 2023-12-20 12:46:00
不是，是因為unity和UE這類商用引擎的普及才讓做出高下限的畫面越來越容易
作者: Suleika (Suleika) 2023-12-20 12:47:00
中國還真的有，山寨起家練功，現在差的是專案管理台灣只剩下博弈跟黃遊惹，沒資格嘲諷
作者: orca1912 (翻滾虎鯨) 2023-12-20 12:49:00
中國服務類型遊戲比日本強 在核心玩法方面去借鑒其他遊戲就可以 這是米哈遊老總講的
作者: fireleo (火焰騎士) 2023-12-20 12:51:00
好的，明年的《九日》反而視而不見就是
作者: realion (超乎想像) 2023-12-20 12:51:00
因為畫面這種東西跟技術力掛勾程度沒那麼高
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2023-12-20 12:53:00
不是啊，你把能作3A的去掉，再說沒有能作的3A本來就不是大家都能做的
作者: yuniko98k (小守護進程-墮天型態) 2023-12-20 13:00:00
你都把這些大廠去掉了再來討論日本遊戲業也太嚴苛了
作者: nomore5566 (5566 forever) 2023-12-20 13:01:00
我說的是3A級畫面（其實只是接近也行），不是整體3A喔，整體3A指的是例如要開放世界，內容要很充足之類的，純畫面的話能做到的廠商其實也不少啊，甚至獨立工作室也有
作者: yuniko98k (小守護進程-墮天型態) 2023-12-20 13:01:00
要這樣說中國沒有騰訊跟米哈遊 也沒甚麼進步
作者: kusanaki (末路) 2023-12-20 13:07:00
現在可以買引擎...
作者: yuniko98k (小守護進程-墮天型態) 2023-12-20 13:07:00
不過你說的這些反而是近期歐美廠被抱怨的原因
作者: fireleo (火焰騎士) 2023-12-20 13:08:00
可以說說看有哪些（原神等版上熟悉的可以不用再提）
作者: yuniko98k (小守護進程-墮天型態) 2023-12-20 13:08:00
只追求畫面但遊戲內容空洞
作者: fireleo (火焰騎士) 2023-12-20 13:09:00
是說我還在等明年的黑悟空的評價
作者: trtrtradam (Adam) 2023-12-20 13:13:00
日本能打的就那幾家沒錯 但中國單機還差十萬八千里吧= =用這種角度去吹中國單機我是沒想到的
作者: nomore5566 (5566 forever) 2023-12-20 13:18:00
中國獨立小品近年有變多啊，例如戴森球、中國式家長、鬼谷八荒、暖雪和太吾繪卷這些。畫面的話我記得幾年前古劍奇譚畫面算ok，近年的話已經有試玩版的黑神話和燕雲十六聲之類的。不過中國不是我這篇的重點啦，只是不懂日本的技術力怎麼會搞成現在這樣
作者: keerily (非洲人要認命) 2023-12-20 13:20:00
你這一列出來，不就一堆3A大廠，其他有國家有能比的嗎= =
作者: nomore5566 (5566 forever) 2023-12-20 13:22:00
歐美的話我剛想起來瘟疫傳說和hitman3也是體量小的工作室做出來3A畫面的例子
作者: Louta 2023-12-20 13:22:00
你把日本那幾個大廠排除掉是要比啥？
作者: maple2378 (豪ㄈ) 2023-12-20 13:22:00
黑人問號 你不就說3A了 不是大型工作室或遊戲公司要怎開發3A
作者: kusanaki (末路) 2023-12-20 13:22:00
所以為什麼要把大廠去掉 因為日本大廠年年新高不符論述嗎
作者: maple2378 (豪ㄈ) 2023-12-20 13:23:00
那些工作室也是被收購到大廠底下啊 你在說什麼
作者: nomore5566 (5566 forever) 2023-12-20 13:23:00
已經說中國很弱起點很低了還能被說是吹中國，我真的服了，仇中也不需要仇成這樣吧
作者: maple2378 (豪ㄈ) 2023-12-20 13:24:00
難不成頑皮狗也是工作室 所以你就覺得他們算小廠？
作者: nomore5566 (5566 forever) 2023-12-20 13:24:00
“3A畫面”，不是整體體量，要說多少次==
作者: trtrtradam (Adam) 2023-12-20 13:25:00
你的”除了”就已經列出四個了欸 你想問的應該是日本小廠為什麼做不出來才對吧
作者: maple2378 (豪ㄈ) 2023-12-20 13:25:00
而且Hitman的開放商哪裡算是小型工作室了 你要不要乾脆說CDPR也是小型公司算了
作者: vsepr55 (vsepr55) 2023-12-20 13:26:00
這誰的分身，登入64首篇==
作者: nomore5566 (5566 forever) 2023-12-20 13:26:00
我說的幾個遊戲都只有幾十個人的小工作室啊，頑皮狗
作者: trtrtradam (Adam) 2023-12-20 13:27:00
為什麼日本中小廠不去使用最新的引擎開發高規格畫面你這樣問比較不會被誤會= =瘟疫傳說 黑神話 燕雲十六州 你提的哪款是幾十人小團隊啊？
作者: maple2378 (豪ㄈ) 2023-12-20 13:30:00
https://i.imgur.com/yA8Vl6e.jpg幾十人勒 你要不要看你在說什麼不要再硬凹了 很難看
作者: nomore5566 (5566 forever) 2023-12-20 13:32:00
我沒說中國那些是小團隊啊==
作者: fireleo (火焰騎士) 2023-12-20 13:32:00
你的「小型」好像跟別人認知的不太一樣
作者: trtrtradam (Adam) 2023-12-20 13:32:00
瘟疫傳說也不是啊= =
作者: nomore5566 (5566 forever) 2023-12-20 13:33:00
我記得他們被SE掃出門後就裁剩不到百人啊，所以才特意用三代舉例
作者: sd2567 (starseed) 2023-12-20 13:34:00
體量小 呵呵
作者: trtrtradam (Adam) 2023-12-20 13:34:00
但是你提的歐美遊戲 開發公司也都破百人啊 地獄之刃還是微軟工作室捏
作者: maple2378 (豪ㄈ) 2023-12-20 13:34:00
https://i.imgur.com/OR7EPJe.jpg這是瘟疫傳說的工作室我會建議你發表一知半解的言論之前 先學會怎麼Google
作者: nomore5566 (5566 forever) 2023-12-20 13:40:00
我的點 1.日本除了少數幾間大廠整體相對ps123時代沒什麼進步2.歐美小廠也能做出非3A體量但畫面可以接近3A或3A等級作品。3. 中國雖然非常弱，但可能因為起點低有看到在進步我的中國跟日本就只是在做一個前進原地踏步的比較而已，也不是說中國小廠可以做3A什麼的，極端仇中就別對號入座了好嗎==
作者: trtrtradam (Adam) 2023-12-20 13:43:00
你自己舉一堆錯誤例子混淆視聽好意思怪人家誤會你==
作者: YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ ) 2023-12-20 13:44:00
歐美小廠的定義是什麼？
作者: maple2378 (豪ㄈ) 2023-12-20 13:44:00
1.歐美那些根本不叫小廠 那是幾百名員工的工作室掛在大廠底下 那不叫小廠
作者: trtrtradam (Adam) 2023-12-20 13:44:00
把進步的去掉那就只剩原地踏步的 ok喔
作者: TrickerTewi (詐欺兔) 2023-12-20 13:44:00
你要說中國進步多，日本小廠進步才多吧
作者: maple2378 (豪ㄈ) 2023-12-20 13:45:00
2.拿整個日本打歐美就莫名其妙 歐洲就幾個國家了 美國整體市場規模也比日本大很多你一直跳針別人仇中 但事實你用淺薄的知識發文被打臉還不承認 真正跳針的是你
作者: nomore5566 (5566 forever) 2023-12-20 13:50:00
瘟疫傳說你要不要去看他開發一代時的員工人數？拿清朝的劍斬明朝的官？教人google也google準一點好嗎？
作者: yuniko98k (小守護進程-墮天型態) 2023-12-20 13:50:00
你舉例的那些背後都大公司 這些算小廠
作者: nomore5566 (5566 forever) 2023-12-20 13:53:00
瘟疫傳說的工作室那時候還同時幫微軟代工兩到三個遊戲，還是說幫大廠代工就叫背後有大廠？我的小廠定義就100人左右或以下
作者: kusanaki (末路) 2023-12-20 14:01:00
就說了那就是買引擎用免費素材
作者: WindSucker (抽風者) 2023-12-20 16:10:00
你有版號嗎
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2023-12-20 16:24:00
浩劫前夕的畫面你也吹，拜託你有錢買素材你也能弄成這樣
作者: nomore5566 (5566 forever) 2023-12-20 16:42:00
是啊，那那些日廠連這都不如算是？
