Re: [閒聊] 風花雪月和Engage銷量差那麼多,主因

作者: hasebe (煮熟的番茄)   2023-12-19 08:52:43
先聲明,Engage絕對不差,戰略性來說應該是覺醒以來最好的。(不論重製的外傳)但它有
幾個致命傷。

1.人設:
售前主角被戲稱高露潔,比起風花的主流王道,
E的人設風格比較強烈。人設功力絕對不差?
但特色太強,第一印象就先擊退一些人了。

2.戒指系統:
對老玩家來說,集合了各代角色,
不過新玩家來說可能只認識某些人,
然後露琪那、神威、老師,
偏偏都是中盤後才陸續出現,
老玩家向的火星中間消失,終盤才回來。
不管賣粉絲、戰略可玩性來說彈性都很差。

3.沒有周回要素:
風花最大的優點是這個,
扣除開始的教學外,其他逛據點要素
二輪之後能繼承資源,幾乎通通能跳掉
(雖然實際能完全不逛要三輪後),
包含好感度、指導能力、熟練度等,
隨著輪數越多,玩家組隊越自由。
相反地E因為沒有繼承,
所以每輪都要做無聊的體操、撿垃圾,
雖然這代角色特性很分明,
但沒有繼承功能,完全扼殺培育的可玩性。
比起風花,E的多輪心得少非常多。

4.養成:
E的養成系統其實不差,
但被上面2、3點限制。造成每輪都要重來、
而且有些技能很晚才拿?
。另外就是技能點數明顯不足,
最難難度資源有限的情況下,
很多技能都看看而已
(DLC的水井能撿書才改善)

5.劇情:
很多人提了就不多說了,
不過說真的這不是主因,覺醒、if也很爛XD。但風花相比真的很強,
現在你在板上發一篇
「聖火風花女王只不過是XXX」
保證照樣大戰。
作者: doomhammer (流浪大酋長)   2023-12-19 08:55:00
你對艾戴女王有什麼意見??
作者: w94b06 (合金銜尾蛇)   2023-12-19 08:57:00
(磨乾草插
作者: mealoop (肉oop)   2023-12-19 08:57:00
作者: Binns (我講話有這麼枯燥嗎? = =)   2023-12-19 08:58:00
#Edelgard did nothing wrong
作者: gaym19 (best689tw)   2023-12-19 08:59:00
目前劇情最奇葩的是風花無雙巴
作者: w94b06 (合金銜尾蛇)   2023-12-19 09:00:00
Engage劇情也被新的3D建模跟過場運鏡給劣化更多
作者: gaym19 (best689tw)   2023-12-19 09:00:00
直接NTR羊師 教會一直背鍋還沒自己的線
作者: procaryote (原核)   2023-12-19 09:01:00
每輪都是全新的,連DLC角色都要重打一次關卡才能拿,
作者: psp80715 (jack tung)   2023-12-19 09:01:00
戰棋遊戲性挺好玩的,女主造型看久了其實也還不錯,但3D劇情演出跟台詞太舞台劇,無法接受
作者: w94b06 (合金銜尾蛇)   2023-12-19 09:01:00
同樣劇本如果幻燈片還可用想像補完 這代直接給你看空房間
作者: gaym19 (best689tw)   2023-12-19 09:01:00
一言不合就扁教會
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2023-12-19 09:01:00
無雙還開新坑,劇情本來就漏洞一堆繼續挖
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2023-12-19 09:02:00
NTR我是還好,那世界線的狼師只是陌生人
作者: w94b06 (合金銜尾蛇)   2023-12-19 09:02:00
真的是Less is more的經典例子
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2023-12-19 09:03:00
這倒是,覺醒if畫面沒這麼好,爛演出無感
作者: w94b06 (合金銜尾蛇)   2023-12-19 09:03:00
就像同樣大喊敵人來襲 一邊只是一張靜畫 還可以想像反應這邊就直接給你看大家站的根木樁一樣
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2023-12-19 09:04:00
我自己風花4還5輪,E目前第三輪就煩死了XD
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2023-12-19 09:04:00
有覺醒這個”中規中矩”在前,Engage連要護航中規中矩都沒辦法好媽?
作者: w94b06 (合金銜尾蛇)   2023-12-19 09:05:00
最噴飯的"戒指還給我"對話如果背景只是一張靜畫直接好10倍
作者: dahos (dahos)   2023-12-19 09:05:00
我有看到之前做風花的yt從engage發售玩到年尾 戰棋是真的優秀 只是沒有繼承系統還是有點懶
作者: w94b06 (合金銜尾蛇)   2023-12-19 09:06:00
有升級的模型媒介引擎 但是演出方式不升級就反而幫倒忙
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2023-12-19 09:06:00
覺醒劇情其實還好,if比較爛
作者: o07608 (無良記者)   2023-12-19 09:06:00
也沒NTR啊,謝兹跟大家從頭到尾都是戰友關係,沒有之上也沒有之下,甚至艾爾一直到後期還有些提防她
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2023-12-19 09:07:00
這個劇情真的跟我小學某次暑假作業寫的程度差不多 它只
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2023-12-19 09:07:00
聖火那編劇好像還批評過舊作還卡牌被炎上
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2023-12-19 09:08:00
有贏我贏在它有戒指而已
作者: dahos (dahos)   2023-12-19 09:08:00
要比同個編劇的劇情if更爛 只是沒有尷尬過長
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2023-12-19 09:08:00
其實光榮編風花也沒多神,但人物描述好太多
作者: o07608 (無良記者)   2023-12-19 09:08:00
反而狼師加入沒多久,艾爾就跟修伯特承認自己很在意她,真
作者: sln5112 (Kousan)   2023-12-19 09:08:00
其實光小室菜美這四個字就可以判醃給雞死刑了
作者: mealoop (肉oop)   2023-12-19 09:09:00
無雙就拔學院期 教會沒人相處超不熟
作者: w94b06 (合金銜尾蛇)   2023-12-19 09:10:00
大概有Seiros紋章的都注定會被火之紋章吸引
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2023-12-19 09:10:00
無雙就是讓你看看沒戀愛腦的女王有多殺XD
作者: mealoop (肉oop)   2023-12-19 09:12:00
也不只吧 無雙三線狼師入隊都會繼承本傳的好感度
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2023-12-19 09:12:00
風花的故事就是情敵相殺(O
作者: o07608 (無良記者)   2023-12-19 09:12:00
紅線最終戰帶狼師打蕾雅就可以看後者現場崩潰
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2023-12-19 09:13:00
其實無雙狼師加好感還是神速,只是沒s就破關了
作者: mealoop (肉oop)   2023-12-19 09:13:00
謝茲就 工具人 摳連
作者: w94b06 (合金銜尾蛇)   2023-12-19 09:13:00
無雙NG+居然不給我在劇情用Sothis或Seiros讓我超不爽終於等到可操作的蘿莉神老婆 你跟我說只能打練習
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2023-12-19 09:14:00
If至少有家族情能吹一下,Engage沒看過有人吹的
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2023-12-19 09:15:00
if媽媽死掉,運鏡從胸部開始害我很出戲Engage,打錯
作者: erimow (Erimo)   2023-12-19 09:17:00
就風花的新客群不買單,結果老粉跑出來吹多棒,這才是聖火風花太簡單。那棒就自己玩啊,S的要素對現代玩家根本不重要,下作再像engage,大概風花開始玩的也沒興趣了。
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2023-12-19 09:17:00
If開場暗夜其實不錯,但後面老哥老姐都不聽人話變成神威大喊「你們不要為我打架」的故事
作者: alen3822 (人)   2023-12-19 09:18:00
沒周回系統真的很可惜,尤其DLC那五個角色拿到時劇情都快尾聲了
作者: erimow (Erimo)   2023-12-19 09:18:00
何況這代不只劇情不行,演出人設魔幻到地方還很多,除了最高難度真的好玩,也沒啥值得吹的
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2023-12-19 09:18:00
還好吧,真老粉如我風花也玩得超開心風花其實沒到簡單,是地形太單調
作者: erimow (Erimo)   2023-12-19 09:19:00
我看到有嫌風花的老粉
作者: o07608 (無良記者)   2023-12-19 09:19:00
謝兹不錯啦,有夥伴情但沒有愛情,玩家不會有疏離感也不會覺得自己NTR自己,加上角色個性又好,我個人很OK
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2023-12-19 09:20:00
我常常在想IS社內是沒人嗆過編劇嗎,這種腦殘程度怎麼給過的
作者: erimow (Erimo)   2023-12-19 09:20:00
總而言之風花至少對輕玩家比較友善,engage不是真的很喜歡高難戰棋,真的沒啥好吹的
作者: we072367 (沒夢想)   2023-12-19 09:20:00
風花雪月不行 只玩了一輪
作者: w94b06 (合金銜尾蛇)   2023-12-19 09:20:00
Shez真的很意外 發售前以為會不喜歡這新角色 結果塑造很好
作者: o07608 (無良記者)   2023-12-19 09:21:00
風花不是有問題統統趕上龍嗎XD
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2023-12-19 09:21:00
Engage我覺得周回做好不會這麼慘,沒周回就破關二手見、或等DLC出完才買
作者: w94b06 (合金銜尾蛇)   2023-12-19 09:22:00
好到讓我想把我的Byleth跟Shez結婚 務實但也天然的傭兵
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2023-12-19 09:22:00
那編劇有後台吧,惡評炎上都穩坐如山
作者: o07608 (無良記者)   2023-12-19 09:22:00
謝兹預告像是屁孩,實際上卻是陽光傻大姑娘,讚
作者: rbull (假高尚一大堆)   2023-12-19 09:23:00
不能繼承真的很滅火 到底哪個豬頭決定的
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2023-12-19 09:24:00
打不過就玩普通阿…
作者: w94b06 (合金銜尾蛇)   2023-12-19 09:24:00
對 陽光傻姑娘 配木頭但講話很直的Byleth太棒了
作者: rbull (假高尚一大堆)   2023-12-19 09:24:00
謝茲完全很有常識 意外的討喜
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2023-12-19 09:27:00
謝茲X老師記得創作還不少
作者: dahos (dahos)   2023-12-19 09:27:00
engage對輕玩家也很友善吧 普通難度可以無限練級跟無限回朔
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2023-12-19 09:28:00
難度假議題啦,有普通和不死鳥,真要說就是E超難沒藏
作者: dahos (dahos)   2023-12-19 09:28:00
想要難一點 困難也能無限練級
作者: o07608 (無良記者)   2023-12-19 09:29:00
我看到的都是狼師欺負謝兹XD
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2023-12-19 09:29:00
超難又三級跳(資源有限、敵人等級跳很快)超難沒DLC草國那幾隻超容易養壞掉好用的路易後面又是陷阱題…回想頭好痛
作者: alen3822 (人)   2023-12-19 09:31:00
我不懂為什麼遊戲好玩但劇情爛就會直接變成沒什麼好吹的,遊戲的重點不是好玩嗎?
作者: w94b06 (合金銜尾蛇)   2023-12-19 09:33:00
因為這款還是屬於RPG 劇情也是遊戲很重要的一環當然不是劇情最重要 但是這一還沒弄好就會流失很多客群
作者: a43164910 (寺杉伊六)   2023-12-19 09:34:00
風花劇情真的強? 好喔==
作者: w94b06 (合金銜尾蛇)   2023-12-19 09:35:00
每個人在意的比重一定各有不同 而大眾的比重就反映在銷量
作者: sln5112 (Kousan)   2023-12-19 09:35:00
因為他的劇情是爛到系列作倒數的那種
作者: o07608 (無良記者)   2023-12-19 09:35:00
最後生還者2的遊戲性也很棒啊XD不過我自己沒買FEE的原因就一個:沒有女狼師= =
作者: erimow (Erimo)   2023-12-19 09:37:00
因為它是RPG啊 事實上現在在意S的部份人就少
作者: o07608 (無良記者)   2023-12-19 09:37:00
弄個性別切換是有很難嗎
作者: erimow (Erimo)   2023-12-19 09:38:00
聖火劇情都嘛差不多 高中生寫得還國小生寫的差別而已engage連國小都不如
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2023-12-19 09:38:00
多輪派是可以無視劇情啦(反正2輪都跳掉)偏偏這代對多輪也不親切
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2023-12-19 09:38:00
因為那段推文在聊劇情好嗎? 別斷章取義你要把遊戲性拿進來,If還比覺醒和風花好咧
作者: sln5112 (Kousan)   2023-12-19 09:39:00
更何況他找學長姐回來大拜拜也沒發揮用處 騙老粉錢也不是這樣騙的
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2023-12-19 09:40:00
只想讓人玩一輪的話劇情很重要,結果是弱項
作者: pcs80806 (da142)   2023-12-19 09:43:00
我覺得有個盲點是買的人都是事先知道劇情好壞?
作者: erimow (Erimo)   2023-12-19 09:43:00
我看了一下metacritic國外給低分的網名 意見跟這邊差不多不是每個人都會買首發
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2023-12-19 09:44:00
對,所以我才說劇情不是主因,人設真的太奇特
作者: erimow (Erimo)   2023-12-19 09:44:00
#1ZqgbMxM (C_Chat)首發跟前作差不多 後續才有問題https://imgur.com/XwbweuS.jpg 大概這樣
作者: sln5112 (Kousan)   2023-12-19 09:45:00
也是啦 當初如果知道是小室菜美 我就不會衝首發
作者: pcs80806 (da142)   2023-12-19 09:47:00
要講個案例我發現很多人無視3DS迴聲但有玩的大多沒惡評但也沒有因為好評爆銷量
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2023-12-19 09:48:00
劇情的話比較影響後續,但E的人設初動就影響了XD繪師其實很厲害,但這風格在歷代裡也是強烈
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2023-12-19 09:49:00
Echoe平衡太爛了,我玩過最爛的FE==
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2023-12-19 09:50:00
喔喔,原來初動差不多,那就是後勁問題了
作者: milk830122 (SuperX)   2023-12-19 09:52:00
一個狂打謎語人出了一堆DLC與衍生作品都沒補完的風花劇情能說好的嗎
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2023-12-19 09:54:00
很遺憾,風花雪月這種程度已經算是近代FE頂標了
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2023-12-19 09:54:00
覺醒之後「相對」好主要是人物塑造成功啦,二創數量算近年高峰
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2023-12-19 09:55:00
所以有人要是跳出來說在座的FE都是垃圾,可能想反駁的也不多
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2023-12-19 09:56:00
聖火劇情好的,應該就加賀、蒼炎,曉女還行GBA中規中矩這樣
作者: dahos (dahos)   2023-12-19 09:58:00
想體驗加賀可以去買Vestaria Saga 他做的原創遊戲
作者: hduek153 (專業打醬油)   2023-12-19 10:00:00
不能繼承又搞一堆東西真的很作業感 玩一次就懶了
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2023-12-19 10:00:00
加賀平衡、難度在內,巔峰應該Tear Ring Saga可惜不紅,有興趣的可以PS挖古董
作者: dahos (dahos)   2023-12-19 10:01:00
他做的那款也是硬核到之前官網還有難關攻略
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2023-12-19 10:02:00
貝維克傳說本人blog有暗示中離,似乎只有劇情是他的而且貝維克亂數到我也打不下去ENGAGE最白癡的是打完一關要回去刷,戰棋評價高沒屁用,因為你泡在據點時間還比較長
作者: a502152000 (欸五)   2023-12-19 10:39:00
3跟4真的蠻搞人 4低難度用不到那些要素就能破 高難度限制太多 幾乎只能抄作業最佳解 也沒有凹點空間逃課
作者: hinew167 (hinew)   2023-12-19 10:47:00
認同繼承,量大管飽對很多人來說是很大的吸引力,一片能玩100小時跟20小時對購買動力影響不小
作者: RuinAngel (左)   2023-12-19 10:48:00
風花無雙的劇情沒玩過本傳的話其實還好,就幾條路線各自打著打著就爆衝冒出來個大魔王了,就正常的無雙水準XD
作者: a502152000 (欸五)   2023-12-19 10:53:00
3 FEE就放個 除了深度玩家沒人會碰的Endgame要素
作者: kannax (KANNA)   2023-12-19 10:56:00
Engage人設我是還可以,就是那劇情真的是想幫他腦內美化或是幫腔都無法真的是可惜了這次建模與戰鬥演出大提升
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2023-12-19 11:04:00
水井是免費更新不是DLC吧沒週回要素 但你據點只撿狗的石頭其他都可有可無啊
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2023-12-19 11:32:00
因為有買DLC混在一起了體操和飛龍其實差蠻多,還有狗大便不過我第三輪也是pass那堆要素了,只撿狗礦和大便但不否認那些小要素會微妙影響資源
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2023-12-19 11:55:00
飛龍真的沒差 我第二輪自封印DLC超難也只有體操+狗
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2023-12-19 13:21:00
飛龍那堆賣一賣,沒練安娜也不少錢XD懂訣竅省開支是不用
作者: bloodsea (小李)   2023-12-19 14:57:00
不覺得後面路易是陷阱題啊,我也是玩超難,將軍路易用到最後一關還是能用,基本上他血較多,有時中2發魔法也還免強能活著
作者: ryoma1 (熱血小豪)   2023-12-19 15:22:00
開玩笑~IS靠羊總賺了多少錢你知不知道?

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