芙莉蓮雷
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芙莉蓮一行人在馬車上
結果馬車被鳥怪叼起來
芙莉蓮於是說
人類目前學會飛行的魔法也只是照搬魔物的飛行魔法
到現在還是沒辦法搞懂飛行術式的原理
這好像以前學過的
為什麼飛機能飛?
不知道 就是好像這樣做就能飛了
現在想想也太恐怖了 居然用一個你無法解釋的機器去做飛行
從萊特兄弟開始飛行開始
現在的人類已經能掌握飛行 能解釋為何能飛行了嗎?
作者:
gox1117 (月影秋楓)
2023-12-18 11:31:00力大飛磚
作者:
hank81177 (AboilNoise)
2023-12-18 11:31:00人類不懂火藥原理還不是用了幾百年= =
作者:
egg781 (å–µå‰)
2023-12-18 11:31:00以前C洽聊過,好像是有理論~但是沒辦法完美解釋的樣子
作者: haseyo25 2023-12-18 11:32:00
把牛頓的眼睛遮住人就會飛了
作者:
Muilie (木籟)
2023-12-18 11:32:00人類就是一群盜版仔,腐賢是正版受害者
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2023-12-18 11:32:00It just works
作者: CCNK 2023-12-18 11:33:00
逆向工程阿x
作者:
wvookevp (ushiromiya)
2023-12-18 11:33:00第一個上天空的人類 我很好奇他的精神構造
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2023-12-18 11:33:00痾 不是白努力原理
作者:
louis0724 (louis0724)
2023-12-18 11:33:00所以飛機為什麼會飛
作者:
hank81177 (AboilNoise)
2023-12-18 11:34:00以前剛學白努利原理也是想說為什麼特技飛機可以倒飛
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2023-12-18 11:34:00眾口鑠金而成的百努力原理解反應的是學校科學教育跟宗教的類似之處
作者:
serding (累緊地們)
2023-12-18 11:34:00小精靈
作者:
egg781 (å–µå‰)
2023-12-18 11:34:00必然會有人嘗試飛上天吧,最原始就從模仿做起
作者:
ballby (波比)
2023-12-18 11:35:00科學都是先有才分析
作者:
npc776 (二次元居民)
2023-12-18 11:35:00這個問題並不重要.jpg
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2023-12-18 11:36:00所以你不妨說明看看 白努力定律要怎麼解釋飛機飛起來
作者:
ballby (波比)
2023-12-18 11:36:00人類已知用火多久了,幾百年前才知道是氧化反應
作者:
roywow (BeeeeeZ)
2023-12-18 11:36:00簡單解釋就是壓力差 剩下去啃流體力學
想到歸納法與演繹法,前者比較快吧,後者要先理解現象
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2023-12-18 11:38:00飛機能飛起來跟人打水能浮在水面上是同樣道理
作者:
qd6590 (說好吃)
2023-12-18 11:38:00我是不相信不理解啦 頂多是不完備吧 我印象中腳踏車的原理也是研究了很久繞一圈發現一開始就是對的 只是不夠完備
康達效應是以羅馬尼亞發明家安利.康達為名。康達發明
作者:
adagiox (adagio)
2023-12-18 11:38:00流力完整來說本質上是非線性系統 不到完全掌握
作者:
p4585424 (germanophile笑笑ㄛ)
2023-12-18 11:38:00那人能在水面上奔跑了嗎
以前上課都是講白努力定律 但是後來修正觀念應該是康達效應 因為白努力的定義是在「同一道流體」上流速的時候差異
作者: yttim564 (andy) 2023-12-18 11:39:00
那講到機翼的時候,氣流已經被劃分成上下兩道氣流了 ,用白努力去解釋的話就不合理
這個在西洽的周經文程度應該跟「AI是拼貼」差不多吧
作者: key7110 (因果 無常) 2023-12-18 11:41:00
魔法!
球類運動中的曲球上飄或轉彎則是依靠馬格努斯力只是飛機要靠這個來飛有點太勉強了
作者:
daf60114 (化學工具人)
2023-12-18 11:42:00流體力學應用面就是一堆經驗式,能用但真要追根究底就是還沒有一個很完整的理論
就人類發展的痕跡而已,牛頓和伽利略的時代大家也覺得
作者:
ackes 2023-12-18 11:42:00ptt能解釋啊 ptt不是小精靈解嗎
作者: key7110 (因果 無常) 2023-12-18 11:42:00
魔法無法解釋時,就是高階魔法!
家根據那些理論算出水星內側還有一顆離太陽更近的行星
但另外複雜的是提供上升力的來源好像也不只有康達效應,所以應該說人們知道怎麼讓飛機飛,但沒辦法完善的掌握跟解釋,所以還是靠風洞實驗驗證比較實在
作者:
Valter (V)
2023-12-18 11:45:00當你寫了一個程式能順利運行 那就別去管它了
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2023-12-18 11:47:00你要把汽車前行當魔法也可以啊
對一般人類來說 航空技術的穩定度和失事率才是重點而既然這些都沒有問題,那他是不是魔法就並不重要之前討論也有說過,藥物使用很多都是在更不確定的情況
作者:
bigcho (bigo)
2023-12-18 11:50:00都怪牛頓發明地心引力
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2023-12-18 11:50:00我其實不太清楚 發動機的運作原理、齒輪結構 對你來說能不能解釋,因為如果白努力原理在你眼中可以解釋飛機飛行的話,我覺得理論不太重要 重要的是某個師傅跟你說
Dr.Jenner發明天花疫苗的時候大家根本不知道病毒的存在,還不是照樣打
作者: CCNK 2023-12-18 11:50:00
從滑翔機出發 到動力飛行
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2023-12-18 11:51:00地球引力從牛頓還沒出生的時候就存在了 牛頓只是給了一個數學模型
飛機能飛的原理就是不夠完善吧好像有誰以為自己破解了飛行之謎 去改良機翼給人試飛 結果飛行員說這機翼爛的不行
你認真要追究的話,那些燃燒的化學式化學能等等的東西到了小於分子尺度的等級,也不定能完全解釋清楚但你不會因為那麼小的問題就不去燒東西
那人問那你覺得機翼該長怎樣 飛行員表示 機翼怎樣很重要嗎 都能倒著飛了該機翼屁事
作者:
ryanmulee (ryanmulee)
2023-12-18 11:55:00想辦法讓升力大於重力就可以飛
作者:
AndyMAX (微)
2023-12-18 11:55:00因為10歲了
作者:
maoding (毛丁)
2023-12-18 11:57:00有時候東西能跑就好了 深究會出事XD
飛機能飛是好幾種理論互相作用的效果,不是單一定理能解釋的
作者:
gunng (暗黑檢察官)
2023-12-18 11:58:00中國古代的銀針試毒也是不懂原理
我分不清楚原po是真的低端 不學無術 一點常識都沒有還是故意裝笨來反串的如果人類真的沒辦法解釋怎麼飛行 那飛機是怎麼一再改良 從原本小破機變成現在各式各樣高性能的飛機的?靠賽嗎?
畢竟只要知道現象並能重現 就能應用你不需要知道完整的原理 你只要用實驗看結果
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2023-12-18 12:01:00"知道完整的原理" 這是個假議題
就像有些人會說 科學或法律不承認超能力其實哪有這種事,從來就沒有不承認只是現世的超能力者太遜了,連要他們證明都證明不了
作者:
Srwx (Srwx)
2023-12-18 12:01:00不能解釋和不能應用又不同 難道古人沒用重力的工具嗎
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2023-12-18 12:02:00怎麼會不能解釋 就說是神所創造的律法就好了怎麼樣的"解釋"才叫做"解釋"?
作者:
hsiehfat (Okami)
2023-12-18 12:05:00飛機對我來說比較像trial and error的產物經過前人不斷試誤,順便賠上幾條命,最後發現這樣可行人類目前沒有完全知道其中的原理
然後飛上天是人類一直以來的夢想,能活著下來就爽翻了
作者:
hsiehfat (Okami)
2023-12-18 12:06:00小時候大家都學白努力,但無法解釋為什麼能倒著飛
作者: lightdogs 2023-12-18 12:07:00
現在有風洞測試甚至能先做模擬 人類對於流體這塊其實有蠻大的了解 只是要說能夠用簡單的公式說明就比較困難
作者: CCNK 2023-12-18 12:07:00
一開始從滑翔機到動力試飛摔死不少前輩
作者:
hdjj (hdjj)
2023-12-18 12:08:00白努力並不是飛行的必要條件,簡單講,只要昇力大於重力,任何物體任何形狀的東西都可以飛起來
飛機的飛比較像是持續的滑翔 因為找到推力與滑翔的甜蜜點
作者:
hdjj (hdjj)
2023-12-18 12:10:00如果這還是很難理解的話,想像成在大氣中游泳就可以了
邏輯自洽? 然後可以解釋其他理論無法解釋的地方 又找不到例外?
作者: lightdogs 2023-12-18 12:10:00
非牛頓流體啊 很多yt 都有拍過
作者:
hsiehfat (Okami)
2023-12-18 12:11:00話說,別說倒著飛,連側飛也行耶,白努力完全無法解釋
作者:
qd6590 (說好吃)
2023-12-18 12:11:00其實我覺得完全理解的確是一個假議題 很多東西都只是我們
作者:
hdjj (hdjj)
2023-12-18 12:11:00在水中遊泳和在空氣中飛行,事實上並沒有本質的不同,差別只在
作者: lightdogs 2023-12-18 12:11:00
不過也不一定會被替代 準確的說法應該是使用範圍不一樣
作者:
zoo2020 (傘蜥蜴)
2023-12-18 12:12:00會問這個問題就是那種。上課硬要問些沒意義的問題來拖慢進度的學生。有沒有理論當然有!有沒有問題也是有。會拿問題來說質疑反駁。這種學生應該去念文組去想白馬是不是馬就好。
作者:
qd6590 (說好吃)
2023-12-18 12:12:00真的要深究人類不理解的事物多的去了 不只是飛機
作者:
hdjj (hdjj)
2023-12-18 12:12:00於水和空氣的密度差,以及液體和氣體的流體特性差異罷了
作者: brolli (broli) 2023-12-18 12:13:00
本板萬解,想洗文章盡量來就對了
業餘科學家就是那種抓著幾個自洽後覺得自己像牛頓愛因斯坦一樣在領域上有所開創突破任何妨礙他們的駁議程序都是「才不懂的」
作者: GaoLinHua 2023-12-18 12:13:00
學校都沒教康達:(
作者:
qd6590 (說好吃)
2023-12-18 12:13:00就像腳踏車也是每次都提出一個理論以為解決了後來又被
作者: xxxzxcvb (阿........) 2023-12-18 12:14:00
不是白努力 高中教的是錯的
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2023-12-18 12:15:00所以空氣跟水的漂浮工程結果長得也不太一樣啊
科學無法解釋的縫隙會越來越小 原因就是這些異例對理論的完善
目前飛機起飛的原理沒有共識 但是技術上卻是可控可預測的 這就是科學和工程的不同之處
那也要經過程序驗證啊...如果願意被驗證那我沒話說更多的是神秘兮兮老半天 敝帚自珍
作者: SALEENS7LM (我愛我婆,更愛你的) 2023-12-18 12:16:00
科學不是萬能的,也不是絕大多數人在乎的,飛機能飛是因為他媽的蘇格蘭小精靈在引擎裡面開淫趴
作者:
qd6590 (說好吃)
2023-12-18 12:16:00推翻 然後一直修正 最後發現所有提出的理論都在某些情況下會造成影響
驗證就是核心 你講再多 在現實沒有端倪 頂多就被束之高閣等待驗真或驗偽 所以那些猜想才很有意思
作者: hayate65536 2023-12-18 12:19:00
靠經驗撞出來的
應該是說沒辦法用理論正確解釋但是能飛的現象是已經可以確認的
作者:
deathy (Diva)
2023-12-18 12:21:00101樓是吃到炸藥嗎
作者: dreamyello (昔時) 2023-12-18 12:22:00
流體力學吧 上下冊8學分一學期而已 你沒上?
作者: dreamyello (昔時) 2023-12-18 12:25:00
@國立成功大學航空太空工程學系
作者:
ck574b027 (荒圍!定厝!賊!妹!)
2023-12-18 12:28:00說不定跟量子力學相關,整合才能解釋
作者: clarkyoona (clarkyoonazang) 2023-12-18 12:30:00
怎麼這麼常看到這種廢文?到底哪裡不能解釋?
作者: Medic 2023-12-18 12:31:00
一句話 不要理解它 去感受它!
作者: lightdogs 2023-12-18 12:31:00
不是這方面的研究者 但如果能用軟體模擬 就代表只是機制太複雜無法用簡單的公式解釋而已 就像現在很多材料物理特性模擬軟體是能模擬出來 只是無法用一串公式簡單得到結果
原來波音公司都工程師都是智障,飛機隨便造也能飛上天
你能看到輻射線嗎文組沒學過流體力學,不懂飛行原理很正常
作者:
Arnol (還是太淺了)
2023-12-18 12:38:00目前真的是很難解釋,知道怎麼解釋的可以投書期刊
作者:
anonaxa (axa)
2023-12-18 12:40:00問題不是前幾個星期才問過?先去上流體力學再來發廢文啦!
作者: CCNK 2023-12-18 12:40:00
投物理期刊阿 謝謝
作者:
Arnol (還是太淺了)
2023-12-18 12:40:00空氣動力學家都說很難完全解釋了 鄉民覺得很簡單XD
作者: k798976869 (kk) 2023-12-18 12:49:00
流體力學啊
作者:
juncat (モノノフ)
2023-12-18 12:52:00第一個會飛不也測試了好幾種方式 摔了好幾次才找到當下最有效率的方式 後面才有物理什麼的數字計算解析去增加效率吧
作者:
ackes 2023-12-18 12:55:00噓的人是認真的嗎
作者: k798976869 (kk) 2023-12-18 12:55:00
戰鬥機都超音速惹 還在無法解釋什麼鬼
作者:
L1ON (Fake)
2023-12-18 12:55:00小精靈啦幹 要說幾次
作者: hcym9 (HCY) 2023-12-18 13:01:00
可以解釋,但不能只用白努力
白努力那個真的是積非成是 Google下去幾乎都是講白努力,而也是因為這樣無法解釋為何飛機可以倒著飛
作者: hcym9 (HCY) 2023-12-18 13:03:00
以前看科學人雜誌有說明,白努力與牛頓第三定律都有無法解釋的地方,所以不能只用一個理論來解釋
關鍵是「取得升力」...怎麼會因為取得升力的不同方式 就開始講飛機很奧秘
作者: yuk4738 (大大大熊貓) 2023-12-18 13:07:00
就是魔法啊 機長在起飛前會跟塔台一起詠唱上升咒語 起飛後就由機長詠唱速度控制的咒語
作者:
Keywayly (Keyway)
2023-12-18 13:08:00牛頓三?
作者: hcym9 (HCY) 2023-12-18 13:09:00
以前有與審教材的學者稍微聊過,目前中學課本好像沒說白努力讓飛機飛起來
大家注意!我們之中有人要得諾貝爾物理學獎了!他認為他可以解釋機翼末端氣流與下攻角的關係!我們靜靜等他發言
宇宙也沒人確定怎麼誕生的啊 引力到底有沒有引力子也沒人知道 未解之謎這麼多 能用就好
作者: hcym9 (HCY) 2023-12-18 13:15:00
請搜尋”飛機升力不只白努力”
飛機前一段距離壓力是均勻的阿 到了機翼分上下還是能算壓力差是有什麼問題
作者: hcym9 (HCY) 2023-12-18 13:16:00
另一項用來解釋升力的理論是牛頓第三運動定律,也就是作用力與反作用力定律。這項理論指出,機翼把空氣向下壓使飛機升空。空氣具有質量,依據牛頓第三運動定律,機翼把空氣向下壓時,可產生大小相等、方向相反的反作用力,也就是升力。
作者:
matyih (mat)
2023-12-18 13:21:00又出現硬說“沒有理解怎麼製造“的凶宅 原Po不用在意XD
作者: lightdogs 2023-12-18 13:22:00
剛剛查了才發現 推文中提到那個拿設計圖被飛行員打槍應該就是愛因斯坦
我只能說 取得升力或推力讓東西在上面飛可不是什麼無法解釋的我還以為這是三百年前在聽人說「不過就兩個人的水壺怎麼能拉動列車」一樣
是是是 科學不能解釋都是魔法 你為什麼活著也是魔法
作者: kiuan ([]) 2023-12-18 13:43:00
空氣動力學讀一下就有很多解釋了
作者:
lolicat (貓雨果)
2023-12-18 13:44:00你吃飯也不知道自己怎麼消化的啊 很正常
作者:
aaaaooo (路過鄉民)
2023-12-18 13:53:00解釋就是力大飛磚
飛行者號之前的人類已經知道為什麼要加熱空氣產生浮力以及知道了原來有的氣體比重更輕所以可以上浮好嗎
不要只講白努利 那東西是適用於定翼機產生升力然後就會有「不世出的天才」跟你扯顛倒飛違反白努利啊就是依然有升力你才會看到它依然上下飛給你看好啊乾我還看過只要半邊翅膀的噴射機繼續可飛可控可落地呢所以它就很神秘嗎乾
作者:
ben100rk (o姆'_'Do)
2023-12-18 14:18:00嗯 你說的沒錯
作者:
hsiehfat (Okami)
2023-12-18 14:24:00某人好像搞錯重點…升力夠大就能飛這個你知道,我知道,獨眼龍也知道,你講了跟沒講一樣,重點是升力的來源
作者: jojotrash 2023-12-18 14:25:00
力大飛磚
作者:
jpadesky (何も知らない老人(′・ω・‵)
2023-12-18 14:30:00流體力學,但是還沒研究完,反正能飛就好
作者:
wei115 (ㄎㄎ)
2023-12-18 14:33:00就白努利啊,雖然白努利理論上不適用空氣(空氣可壓縮),但至少有個框架,接下來就各種試驗總結出經驗公式,一定程度上能夠建立飛機的模型。但經驗公式適用範圍有限,所以一堆例外,最後還是要上風洞
作者:
wei115 (ㄎㄎ)
2023-12-18 14:35:00反正就是靠老師傅的感覺(x
作者:
reaturn (廿年後回頭看台灣)
2023-12-18 14:36:00推力對抗重力就可以在天上了,然後就是在空中移動的推力
作者:
hsiehfat (Okami)
2023-12-18 14:39:00沒有人說很神祕很不科學阿,只是以現行理論沒有辦法完全解釋升力如何產生,就像上面推文說的可能是好幾種效應綜合產生的效果
作者: f1731025 2023-12-18 14:42:00
很棒回歸ptt本質 學術討論
我是目前上班摸魚沒辦法找更詳細的研究但 依據NASA曾經針對的顛倒飛 他們使用的詞彙叫「有許多複雜因素」 但他們能量化出數據即使是顛倒飛依然能滿足升力是有一定情況而實際上我們眼見不少特技飛行 能這樣做也有其他因素至於應用?應用類是往更好的飛行模式來發展應用類「顛倒飛?我幹嘛去搞這個除了炫以外的東西」理論類「有比研究這個還更重要的事」「但理論上這麼做也行」← 這不就是了嗎
作者: jasonbilly97 2023-12-18 14:56:00
原理早就清楚了吧,只是不能很容易解釋到普通人聽的懂而已...
作者:
leegogo (æŽç‹—ç‹—)
2023-12-18 15:03:00就已經都知道怎麼運作了啊 哪有不知道那怎麼不問量子為什麼會糾纏 更神奇但這就是事實 量子會糾纏 重力會吸引 飛機會飛起來
作者: Aequanimitas (Paranoia) 2023-12-18 15:03:00
能完美解釋的自然現象只有課本例題會出現而已
作者: makelove0938 (飆網肥宅) 2023-12-18 15:12:00
總之先噓了
作者:
kingo2327 (NakedGenius)
2023-12-18 15:13:00你在西洽搜尋飛機就一堆文了