原文恕刪
以FF16跟FF14的狀況來說,我覺得兩邊面臨的問題不太一樣
首先,我覺得FF16的問題比較單純一點
有一個部分我認為是擺明硬要拿短處出來講
好比說有部分人會批評說FF16不是開放世界
阿問題是宣發期一開始就有講了,考量到製作成本的問題
他們沒有打算做開放世界,整個遊戲的重心也不是在大地圖的探索感上
然後等遊戲發售了開始有人把這個當成遊戲的缺點
說甚麼不是開放世界就是爛,看看法環,看看薩爾達人家做多好...
這個狀況我就覺得莫名其妙,人家早就跟你說這個產品有哪些特色,同時不會有哪些要素
結果你買了產品以後再來說沒有這些要素就是爛啦
這個邏輯說白了不就是拿洛克人X4出來講說因為他不是3D動作遊戲所以很爛
這種毫無道理的雞蛋挑骨頭嗎?
至於另外一部分人不喜歡的劇情部分
我當初破完的心得也有提到
這個遊戲前面開頭大概前3個小時很像是有FF世界觀的冰與火之歌
但是後段的主軸跟演出模式又回到了很典型的日式勇者拯救世界那個套路
反而那幾個大國的政治情勢更像是世界觀的補完
而非劇情上的重要節點
如果你不是很喜歡後者的故事模式;對你來說FF16的故事可能不算糟
但是一定是好不到哪去的分數
劇本最後會寫成這樣在我看來是有一定的脈絡可循的
其中一個最明顯的問題就是
整個遊戲主打的"召喚獸大戰"太出色
不管是在演出的震撼力或是從遊戲中表現出來的戰力差距也好
顯化者的存在導致了大國之間的政治博弈跟軍情判斷
變成很單純的寶可夢對戰
只要我的寶可夢比你的更強就可以了
真要說的話我覺得比較可惜的一點是遊戲中有古文明遺跡的存在
但是這個要素在遊戲中的重要性實在是不高
如果後期這玩意能有足夠的發揮空間,導致顯化者不再是絕對戰力輾壓單位
或許劇本的描寫可以更多樣一點
整體來說我對吉田跟FF16還是那個評價
"穩"
說實在話那怕FF16某個層面上很對我胃口
我也不會給這遊戲"神作"的評價
但是它是一款大部分玩家不管你是不是FF系列的粉絲
你大概都可以得出以下的評價
"戰鬥演出華麗,操作好上手"
"召喚獸大戰真的氣勢磅礡"
"故事中規中矩"
我認為對於多數玩家(包括平常不怎麼在論壇發表意見的玩家)對於FF16
會給一個比較接近"佳作"的評價
講更直接一點,我認為吉田厲害的地方是他可以作出大多數玩家算是能夠接受的作品
但是這個"穩"不是吉田自己本身的風格很符合普羅大眾的遊戲需求
而是出色的專案管理流程跟成本控制
所以你可以很明顯感受到遊戲中除了主打的幾個要素外
其他部分都有些明顯能省則省的味道在
你說SE高層知不知道這件事?鐵定知道
管理層不一定玩遊戲,但是人家一定會看財報
FF16給吉田作除了當時風評正好以外
另外一個非常重要的因素在我看來是FF13跟15接連出現同樣的問題
專案規劃跟成本控管超級失敗
導致這兩代一開始玩家給的評價就是明顯的半成品
那怕FF13到了最後整個三部曲是個完整的故事
15最後的皇家版加了不少東西
SE不希望在FF7重製已經擺明是三部曲的情況
下一款新作本傳也是一樣的模式
最起碼FF16得是不依靠後續DLC就是個完整且不錯的遊戲
單純以這個方向來看的話我認為FF16算是對玩家跟SE本身還算不錯的答卷
只是這個策略模式下出來的成品最終也就還是"不錯"而已
你很難期待這個思考模式下會出現啥非常創新的玩意
就是這麼一回事
至於FF14的問題
老實說其中一個部分在我的觀念中
6.X本來就應該會是處於評價下滑的階段
其中一個理由是6.0一開頭的好評價
很大一部分是因為這遊戲有2版到5版的鋪墊
最明顯的一個例子是當初主線最後面那一段close in the distance的演出
如果沒有前面這麼長的鋪墊根本不會有這麼好的效果
現在處於一個要完全展開新篇章的階段;本來就該是比較平淡無味的部分
但是整體來說6版的劇情在我看來還是有兩個硬傷
A.如果你以遊戲中的定位跟更新模式來看
高貝薩對應的是過往那些角色?
邪龍,夜露,5版的艾里迪布斯
先不說古代人部分,那怕是邪龍跟夜露這種只有打倒這一個選項的反派
你至少都還能給出"可恨之人必有可憐之處"這種評語
但是高貝薩的故事從玩家側看過去是真的很難有共鳴的角色
他沒有辦法在版本的過渡期中有足夠的話題性跟共鳴讓玩家討論
就顯得版本更新過後的討論餘韻相比過往差了點味道
B.敘述節奏還是5版比較優秀
那怕5版一開頭整個故事風格是比較壓抑的
其實他安排了很多節點是給玩家情緒會有宣洩的空間
不管是開心或是難過的情緒都好,5版會在主線的中間跟5.X的結尾作一段釋放
好比說老桑跟蘭吉特的最終對決,阿爾伯特的那句"帶上我的靈魂!"
水晶公的悠久之風...等
你要說6版完全沒有這個要素也不對
可是不得不承認6.X多數時候給我的感覺是憋著一口氣在等下次的劇情更新的感覺
至於6版其他很多人批評的點
一部分在我看來是製作組跟玩家的心理預期不一樣
好比說無人島跟異聞迷宮
我自己的看法是玩家想要的元素是
1.個人房屋的個性化系統的替代品
2.戰鬥上能產生質變的副本設計
但是製作組實際上想的是給玩家有可以打發時間的東西玩
但是這個東西沒有辦法給原本的系統帶來變化性或是替代
至於肝武問題跟最近一次在異聞零式追加的發光武器外觀
老實說抱怨這兩個點一點道理都沒有
肝武問題說白了改成用點數換對玩家完全只有好處
你可以愛打PVP去打PVP,愛農副本去農副本
還不用擔心像伯茲雅那樣第一梯隊的玩家收集完東西後
結果攻城戰跟女王副本後面變超難排的問題
當初優雷卡跟伯茲亞一開始是怎麼被批評的?
與其說大家喜歡多人遊玩內容
我覺得還不如直接說大家喜歡在網路上招魂好了
批評發光武器獎勵這點也很智障
這東西本質上就跟通關零式4層還有絕本一樣
給予通關的玩家有外觀上的獎勵當作通關報酬
同時能夠吸引一部分本來不一定來玩這些內容的玩家進入
讓招募的人數池變多一些;我不覺得這有啥問題
還是說大家真的以為說這些玩法都不給獎勵,純以挑戰自我為樂的玩家真有這麼多?
至於像P8S當初那個1%血量我就覺得你要當梗玩沒啥問題
但是我真不覺得受這影響的玩家有多少
一來除了第一周進度就是打通關的會受到影響以外
二來第一周的尾聲最後也是有傷害弱勢職業通關了
只是從表現來看後者必須要練到接近零失誤才有辦法第一周通關
另外一個問題就是這遊戲最不平衡一定不是這個時間點
想想三版為了特定DEBUFF跟補師的魔量綁死的隊伍構成
我根本不覺得對多數玩家來說後面可以用裝備成長就打過去的1%血量是啥很嚴重的問題

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餿水馬跟VRAM只是桶掉幾個帳而已 治標不治本

欸欸現在是6.5哪時候更新7.0 我6.5PVP裝還沒打==

當初"挽救評價的一代" 跟"穩"&"可以接受" 差很多好嗎?難不成SE高層的策略是讓風評正好的吉田作個普作交差?

當初吹成救世主現在吹四平八穩ZZZ

把所有RPG要素砍光實在很難看成四平八穩

7.0至少夏天 6.55後沒再放新東西的話才是真長草期XD

真可以學伊蘇10 故事別搞黑暗風格 女主戲份多些賣婆畢竟兩邊都一樣RPG要素薄弱 裝備升級只加攻防但只要讓玩家爽爽玩 評價就會高搞那啥黑暗風格 女主快石化所以不能常參戰? 中二病

好了啦吉粉== 16或14其中一個沒出事我都隨便你現在兩個一起炸了踢個一腳不過分吧

PVP那幾套現代風的應該沒期限 就記得至少賺點低等給的水晶

連伊蘇10的RPG要素都比FF16多多了

是可以理解想做「穩」啦，可這是FF系列耶

同意，戰鬥演出和召喚獸大戰真的很棒。劇情就很一般，畢竟boss也真的沒有高級到哪去

唉這我就要護航一下 別再抱著20年前的FF榮光了SE現在就是廢 16我是覺得比15好的 所以要說有沒有

玩家設計武器的美意給一般玩家特效閹割版，我覺得不行。希望當初設計武器的同好們可以拿到他們想要的，還有青魔開天闢地第一個發光武器，幫復一下

挽救 勉強啦 但拿同年對手柏德之門薩爾達比拚 就真的想太多了

RPG的角色成長要素都在召喚獸上了，每次拿到新召喚獸就相當於一種新的戰鬥系統，特別是巴哈姆特和奧丁

放在異聞零式，真的像有些玩家笑稱對標絕武，如果官方繼續、祝他好運了

玩家設計武器那原稿本來就沒發光特效了 講閹割很怪你抱怨龍騎的槍明顯變短我還覺得合理

沒教你弄到肝指數爆表，但做個大型多人在線同時遊玩的地圖沒很過分吧，還是這個任務交給pvp了（後期也沒做好不不，像是戰士斧頭的旋轉這是寫明在設計書的，結果這種說明只做在發光版、利用光效做變化不過鐮刀的部分，官方就算做了光效版本也沒有完整重現就是惹，不知基於什麼考量

可是16就連一本道都做的很無聊啊根本不是什麼是不是開放世界的問題

武器投稿本來就不會100%還原啊，不然官方就會專門挑那種很簡單設計的武器了，像瑪奇那樣反而更糟糕最後中選的給你一把扇子

戰士斧頭那種能做、但挑著不做才讓人覺得可惜

與其說是做出來的大眾能接受不如說能讓部分粉絲有個話柄不讓你噴

異聞零式那個不是閹割版;那個很明顯是玩家抱怨零式沒

FF16我給巴哈之前10/10 後面大概3/10 我只噴後面就有人跳出來說16沒那麼糟 整體巴拉巴拉巴拉啥的

有對應的通關獎勵,把神曲武器弄個發光版先做個獎勵

16就產品定位模糊不清吧，照吉田的說法se給與16的任務就是要翻轉FF系列在玩家的口碑

官方有說PVP會更新嗎 還是6.5就一季打到死

軼聞零式就矯枉過正 說零式沒回報 好我直接塞好看的發光武

這陣子FF玩家的焦點反而聚焦在明年的ff7的系統上

稱呼方式有差嗎 就是不能發光的版本

沒有人說他不能稱為RPG啊 只是經過時間迭代演練 RPG這個分類自然而然的進化了 硬拿最古早的草創期開路者比要素多寡是無意義的 以現今的標準而言 FF16就是屬於RPG要素過低的RPG 我想這跟FF的最大客群所想要的肯定有不少落差當然也能解釋成開拓新客群 就看時間證明路線是否正確

PVP應該沒特別講 不過6.55到7.0還很久搞不好會弄個新季

觀感各異惹，那時推出異聞零式綁這東西，日本海外也是喧

FF16講真的，劇情到巴哈姆特都很好，除了泰坦那邊有點不知道在幹嘛外，灰燼大陸後開始就好像瘋狂飆車一樣，好像經費都在巴哈燒完一樣，不然奧丁跟最後boss都來個巴哈那種等級的召喚獸大戰，評價大概就不是現在這樣了

但無論如何這種路線都很難稱為"四平八穩"

零式裝備一起的神典石頭或藥或纖維*，保底的書也不錯

搞得吉田好像是個教主似的

最大問題不是養成要素太少嗎？

如果灰燼大陸沒像現在這麼爛養成要素根本不是問題

官方自己設計的無所謂，但這是玩家設計的、觀感有差忽略這點，也是尊重

還有異聞零式難度不是開玩笑的零是再不濟都能跨一個小版本輕鬆打

彷彿漫畫家送自己的作品去給出版社印刷，結果自己拿到閹割版或是拿不到一樣。希望別這樣啦

我也覺得主要是灰燼大陸省錢砍太誇張

而且零式一個難度，一種機制，一套獎勵 你過了 恭喜是你的了異聞零式跟異聞機制長她媽一樣還可以切割出另一種難度 要你幾乎無失誤過關

閹割版印刷品或特裝版印刷品沒你漫畫家的份*

異聞的另一個問題就是職業格差待遇，Boss技能組優待盾補，純補缺減+動不動四人要全場分組分攤分散=自虐，然後近D摸不到王，黑機這種遠程高火力自閉角變首選

反正我這部分就是奉行論壇最愛的言論之一 可以先不要玩從煉獄4就不知道戰鬥測試組在想啥 居然會有120爆發對到分散機制 沒辦法8人都吃到

天獄4後半第一次ps也是阿 團輔吃不到

單機只求穩容易被人詬病 考慮這家公司前科 正傳續作求穩算合情合理 只是格局就小了

吉田確實之前都像教主被捧一樣他擅長的是專案管理 不過論創新遊戲的能力就還好這點在FF14就是這樣

召喚獸大戰哪裡出色 冗長到靠背 節奏超差

他強項就是穩定的專案管理，所以不一定都是神作之前在FF16上市前我就說過，不要放太誇張的期待XD

爆發對到散開可以延爆發啊，都打死120秒不是更好延P8S本來就有兩種軸

我覺得灰燼大陸開始坐雲霄飛車是沒人想得到的

我是覺得FF16呈現出一條「給只想看劇情跟演出的玩家」的嶄新道路，我自己是不覺得有什麼不好，FF16的最大問題就是在這種模式下，劇情一有鬆弛就給人加倍的負面回饋，這點看多數說都以巴哈姆特戰為分水嶺可以得證

而且16的戰鬥原本很慘是把DMC的鈴木找來才有現在像DMC風格的戰鬥

應該不少人打完巴哈就開始遐想澳丁戰有多屌吧 至少我是

主要就是灰燼大陸開始，劇情閹割的太嚴重如果還是像前面一樣穩穩的跑，跟當地民眾多點互動，然後王道地把灰燼大陸的各種支線及主角之間的回憶問題解決，大概就85分以上沒問題了

像我也不太喜歡過於日式作品傳統劇情的挑戰神祇，但FF16最終戰的互用召喚獸能力互尻、再把BGM下去，那個演出還是很讓人享受。集結眾人支持跟與弟弟的回憶雖然也不是新穎，但就還是感人

16的戰鬥要到第二輪可以任意搭配召喚獸才有趣起來，一開始的戰鬥真的很折磨人

所以我支持FF16不是神作，但也絕對是個佳作，很多批評意見有點言過其實

發光武塞異聞零式吸引玩家去玩本身沒什麼問題再讓人不想打的副本，放個好看的發光武就真香了他有問題的是取得過程，先不論你進去要BIS好了，會去打的也是有湊滿BIS的，這點問題不大

至於FF16是一輪遊戲與否，我想對某些玩家應該是沒差，像我每代人龍都是一輪，但也是玩的高興

但是多少人手上有週限制的那些東西換武器的token和強化藥都是沒什麼人要骰的東西更別說現在神曲週限制還在，一個禮拜變不出一把又不是像絕武有三洞，會去打的都是要外觀，弄得太繁瑣

第一輪後期其實可以換搭了 如果只挑特定技能應該夠master化(除非固有技跟召喚獸技能完全不搭XD)

啊青魔的也塞在裡面就不想講了，莫名其妙

P8s也只有首週才需要思考散開團輔問題

其實做的不錯啦 有帥稱號 有亮亮 就青魔和換出來方式很鳥 不然大方向不錯 至少不是給珠子了事 真的笑死

弱弱的說一下...戰士的神曲武器會轉..不用強化到665我是不知道為什麼不跟400鐮刀或者83副本的部分武器一樣做持續轉...但是神曲斧在拔出來瞬間是會轉的..

謝謝補充，轉個意思就停下來也太可惜= =a

這篇說的是公道話，不知為啥總有人那麼極端，只要不是做成神作，就會被噴成爛作？

大部分不都提出缺點 還是這就叫噴成爛作了?照理來說你舉例的那種極端言論可以直接忽略 根本沒啥好談的

FF16整體遊玩是還行，我自己也是給個80分，但說要救FF評價遠遠不行像這次DLC1迷宮內的寶箱，給的配件都蠻有趣的，就有期待感，就這塊而言比本篇好多了，給的配件也可以跟舊配件去搭配出比較不同的玩法不過DLC1內容沒很多就是了

沒玩FF16不太方便評論。14的話，玩家設計武器最終階塞高難這件事如果沒有補救措施，我會覺得蠻糟的，尤其詩人那個弓箭發光武才比較貼近本來設計者指定的顏色，現在那個果實顏色真的蠻髒的...還有本來戰士拔刀要一直有旋轉特效也在最終階才有，更別說莫名其妙塞發光青魔武器在青魔不能打的本。官方自己設計一個新武器擺異聞零式，青魔發光武改青魔伊甸成就，我想反彈聲浪會小很多。肝武的話，問題一直不在肝武不夠農，而是這版已經沒什麼新東西了，不玩高難、無人島玩膩的人要幹什麼？再看一次，那個招魂覺得想噓...可以不要搞得跟當初優雷卡跟波茲雅一樣難啊，還是你覺得吉田團隊學了兩個大版本還是學不會