[巨人]始祖巨人能力超越時空是否沒必要?

作者: jason748 (傑哥我要)   2023-11-27 09:53:26
小艾連目睹媽媽在眼前被吃掉,心中燃起復仇烈火
結果最後一話才跟你說沒有啦,小貝那時還不能死,所以引導巨人去吃媽的就是我啦嘻嘻
阿幹你在收容區地下室叫萊納坐下時問說「為什麼我媽媽會在那一天被吃掉」哩喜咧靠喔
而且這設定又會衍生出很多疑問,既然始祖之力影響可以不限時間那為什麼在XX時不要OO
諸如此類的問題會一堆
說實在這設定根本畫蛇添足吧
作者: mayolan (ao6u.3bp6)   2023-11-27 09:54:00
問就是命定論
作者: enel1111 (私法制裁者)   2023-11-27 09:57:00
一切都是始祖爽不爽而已 巨人要不要消失也就她一句話
作者: LastAttack (與我無關~~)   2023-11-27 09:58:00
問就是艾連精障
作者: pdchen1218 (PDDASH)   2023-11-27 09:59:00
命定論
作者: YLTYY (winter)   2023-11-27 09:59:00
確實= = 始祖穿越時空讓我思考打結了。 這個設定把劇情從看劇本變成寫劇本
作者: linzero (【林】)   2023-11-27 09:59:00
火車問題吧
作者: dnek (哪啊哪啊的合氣道)   2023-11-27 10:01:00
確實,溯及不會無法解釋真的會變難懂又不是巨人主題
作者: Aeryzephyr (IN JP SYS.no chinese)   2023-11-27 10:02:00
萊納把馬可丟給巨人吃後也哭了阿哭著吶喊為什麼馬可要被巨人吃掉
作者: a27358942 (口爆)   2023-11-27 10:03:00
請勿質疑,質疑就是6%仔
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2023-11-27 10:06:00
他有說自己就是不聰明,真的想破頭他也只能想到被砍頭
作者: atari77 (來去如風)   2023-11-27 10:07:00
沒錯啊 問就是什麼都可以 反正還可跨越時空操控巨人 想怎
作者: LastAttack (與我無關~~)   2023-11-27 10:08:00
有個問題是艾連逼古立夏搶始祖+滅門雷斯家,就是靠超越時空
作者: CJH4412   2023-11-27 10:08:00
跟地下室跟萊納見面的艾倫 能力又不完全 艾倫是進道路得到完整始祖後才有完整記憶你這問題就跟艾倫為什麼不知道戴巴是戰錘 還會被戰錘弱點騙一樣。因為他記憶裡又沒看到
作者: atari77 (來去如風)   2023-11-27 10:11:00
玩都行 是艾去洗腦小始祖開豬圈門也行問題後面他能穿越時空 怎不去跟當時的爆雷 艾倫就直取女僕吃了就了事了 反正他都能搞前媽吃他媽
作者: cross4678 (阿澤)   2023-11-27 10:15:00
她媽會死確實是馬萊入侵害的,不管有沒有叫開那隻巨人,他媽應該都會死,我認為劇本是進擊巨人持有者共同改變的,但對他們改變的未來而言,現在的他們就像是照著劇本走,而且他們應該是看到片段記憶,不是完整的
作者: e2167471 (喬妹)   2023-11-27 10:17:00
始祖只是借他力量而已 主控權還是在始祖手上吧
作者: CJH4412   2023-11-27 10:17:00
如無必要,勿增實體 什麼艾倫操控2000年歷史這種就腦補過頭 巨人裡主要超越時空的劇情就未來的記憶和結局
作者: zcvxb   2023-11-27 10:18:00
就是萊納破牆才導致一切的 而且艾倫當時哪知道這麼多 他又沒有後期記憶 又不是全知全能
作者: cross4678 (阿澤)   2023-11-27 10:18:00
題外話,艾倫取得記憶後,看不到下任進巨持有者的記憶應該就知道自己的結局了,但不一定知道是怎麼結束QQ
作者: CJH4412   2023-11-27 10:19:00
艾倫就最後一任進擊 看不到自己死後的記憶
作者: qweraakk (舉世皆濁)   2023-11-27 10:21:00
我也覺得這設定有點突兀 作品有時間能力都很難寫的好
作者: TheoEpstein (Cubs)   2023-11-27 10:25:00
其實這一段我覺得完全沒必要....拿掉艾連叫他爸前妻不要吃貝爾托特改成去吃他媽也不影響他媽已經被壓在瓦礫下面的事。
作者: jensheng09 (甲甲都從後面來)   2023-11-27 10:27:00
作者: class21535 (滷蛋王)   2023-11-27 10:27:00
這部沒有世界線設定 看不到干涉過去的前後差別
作者: TheoEpstein (Cubs)   2023-11-27 10:27:00
只能說創哥想增加一個艾連的陰暗面反而讓他看起來更像個精障.....
作者: phantomzwei (黑羊)   2023-11-27 10:31:00
以時間來說巨人是特別爛的那種,弄的主角像個提線木偶,一切伏筆都不需要解釋,問就是命定,超蠢。
作者: damegyru555   2023-11-27 10:33:00
把始祖的能力當超龐大資料系統看艾的小腦袋 根本負荷不住 他設定目標1.米敏平安到老 2.消滅巨人之力 3.104期平安出來結果就那樣 而且記憶斷斷的步驟艾只能照做 怕結果會變但又不完美像莎夏死了 艾不相信 還要親眼看看
作者: teddy12114 (lilinyiu)   2023-11-27 10:38:00
艾倫知道戰鎚真身還是要那樣演啊 只有這樣才能把結局導引到最後那邊 不然隨便亂改蝴蝶效應下米卡莎最後沒來砍頭怎麼辦知道媽媽死掉的真相還是要去收容區嗆萊納 不然萊納如果那時候沒有崩潰天知道會不會影響到最後的劇本
作者: LastAttack (與我無關~~)   2023-11-27 10:41:00
teddy講的好像就是命定論...
作者: noreg0393933 (埔生)   2023-11-27 10:42:00
劇本就這樣寫啊?
作者: RoastCorn (玉米)   2023-11-27 10:45:00
超級沒必要,多了穿越時空就會多很多bug和悖論
作者: teddy12114 (lilinyiu)   2023-11-27 10:46:00
我是覺得艾倫已經完全知道所有未來細節了 你可以把他想成演員 始祖蘿則是艾倫必須要取悅的觀眾 即便知道一切也不能影響他在過程中的演出 不然最後戲演太假沒感動到始祖蘿那就是全盤皆輸
作者: class21535 (滷蛋王)   2023-11-27 10:58:00
但巨人連載12年 再把干涉過去演出來不知道又要畫幾年
作者: atari77 (來去如風)   2023-11-27 11:08:00
本來穿越時空就會出一堆bug悖論會說不通 作者給予進巨能知所有記憶就很夠 可是覺得後面還要喇更勁爆 又來個能操控整個時空的事物 親媽親爸還是他下手搞的 給觀眾多勁爆典型為故事爆點而爆走 其實能知所有記憶 等於知道來龍去脈整堆情報 為現在去努力改變世局這樣就很剛好合理
作者: endorphin424 (endorphin424)   2023-11-27 11:13:00
不覺得艾倫知道一切,他也不是這麼聰明的人,可以掌控一切,所以才會支離破碎的且戰且走
作者: sico5566 (係摳)   2023-11-27 11:17:00
整個故事看完不就是命定輪,他必須那樣做時間閉環才做的出來,後面能力覺醒,只是看到部份記憶,當下的他也只是憑自己直覺去做當下的決策,命運自然會把他引導到該去的位置,艾連後面跟阿爾敏說他嘗試了很多次都改變不了未來的記憶,所以最後他只能決定犧牲自己,讓自己想守護的朋友們成為英雄活下來,他來當壞人。 但後面有提到他其實也可以選擇跟米卡莎私奔過兩個人的小日子,但他是艾連,他就是接受不了自己家門被踹破,然後還要為了世界和平還要把自己族人安樂死,被闖空門還要為了跟歹徒和平共處把自己閹割,你能接受?況且還是自己手上有power的時候,怎麼想艾連的選擇很合理吧。
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-11-27 11:26:00
編劇、導演:阿嬤執行策劃:艾連
作者: atari77 (來去如風)   2023-11-27 11:40:00
還命定論 進擊巨人就是代表自由 還能自己決定不受始祖操控洗腦 還能看遍所有時空記憶 就是象徵自由 命定論不就是打臉自己的主題跟核心理念 說命定論的根本沒理解這作品作者也從沒說過命定論 艾倫還解放始祖千年的宿命勒 你是自由的 這句經典台詞就是整部的核心理念
作者: fatdoghusky (胖胖哈士奇)   2023-11-27 11:46:00
你才沒理解吧,自由是他可以選擇自己要的結局當結局已經選定過程就被命定了就好像你選擇要花半年減肥,那這半年你就被限制不能自由的大吃大喝
作者: atari77 (來去如風)   2023-11-27 11:48:00
所有的艾族人都能被洗腦照自己命運走 只有進巨不會 只有進巨才能打破命運 走出新的道路
作者: fatdoghusky (胖胖哈士奇)   2023-11-27 11:57:00
就連作者完結後訪談也過結局大綱早就定好了 他沒辦法"自由"創作,被束縛在年輕時最初的設想請問這樣諫山創到底是自由還不自由~?筆在他手上想怎麼畫都隨他,但為了作品完整性只能服從於最初的設想,這就像艾倫他決定了結局,過程自然就是命定這才能形成時間迴圈
作者: sico5566 (係摳)   2023-11-27 12:10:00
艾連自己最後都說了,他最後才明白自己只是自由的奴隸,還自由勒,不要只看自己想看的地方然後扭曲真實的劇情描述好嗎?原本以為艾連是導演可以偷看劇本改劇本,最後發現尤米爾才是真正的導演,艾連只是因為劇本需要才給他偷看劇本跟能力,但最後做主的還是尤米爾,沒看懂先去看懂再來討論,不然也只是你自己陶醉在自己的幻想中。
作者: q02210221 (QQ)   2023-11-27 12:11:00
問就是一切都發生過了,所以開頭艾倫才流淚巨人就是命定論,看似最自由的進擊巨人反而最不自由,一切照著已經發生過的故事演,所以艾倫才說是自己推自己進地獄
作者: sico5566 (係摳)   2023-11-27 12:27:00
就像樓上說的,所以阿爾敏很聰明馬上就知道這是一個時間閉環,代表他們的故事將這樣不斷輪迴,所以才會說陪著艾連下地獄,因為他也是這個故事的推手之一,是他給艾連看書,讓他好奇外面的世界,所以有錯兄弟一起扛,也因為知道他們的命運已經註定綁在一起,所以知道他們會在不同時空裏做著一樣的事情,我們看的整部巨人故事他們早就輪迴不知道多少次了,原本不理解為什麼人生要遇到這樣的慘事,但在道路和吉克交談後,阿爾敏和吉克領悟到了,人生本來就是有悲有喜,如果生命中的喜能支撐生命中的悲,那他們就願意再來一次一樣的人生,吉克是跟乾爹玩傳接球,阿爾敏是和艾連與米卡莎在那個舒服的下午比賽賽跑,這也是作者要傳達的,有時候人眼中腦中只想著做大事,缺忽略了自己最最重要的幸福往往是很平凡的日常。
作者: teddy12114 (lilinyiu)   2023-11-27 13:26:00
感覺上面的論述有種尼采的永劫輪迴的意思在耶 這樣想起來還滿哲學的
作者: handofn0xus (你真是糟糕的小焰)   2023-11-27 14:22:00
就說不是艾倫引導皇女去吃他媽了== 艾倫只有放過貝是故意的 吃他媽純屬意外 而且他媽那種情況也一定有其他巨人會去吃
作者: teddy12114 (lilinyiu)   2023-11-27 14:29:00
艾倫不止要放過小貝 還必須要讓他媽媽被吃 不然沒辦法產生對牆外充滿仇恨的自己完成閉環

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