[葬送] 馬哈特是否與領主成為朋友
作者: wenku8com (文庫8com) 2023-11-06 23:33:45
人魔共存討論到爛了，不可能，絕對不可能
惡意和罪惡感則被馬教授用實驗證明，魔族產生不了這種感情
所以這些都不做討論了
那友情的概念呢？
雖然魔族是個人主義、沒有組織概念、沒有家庭觀念的野獸。
但根據以下證詞，或許魔族之間也懂什麼是朋友？
(雖然也有99%機率是魔族說謊跟喝水一樣)
https://imgur.com/c2t59aN
https://imgur.com/DaR93RP
大學姊說過魔王大人是他的故友，她有許多朋友在大戰中消失
所以認為共存引起的戰爭沒有意義
雖然大學姊馬上就說她在說謊，她原本想殺掉馬哈特而不是花時間改變馬哈特的想法
但是因為怕被馬哈特反殺所以選擇迴避戰鬥
可是大學姊說她有朋友這件事或許可能是真的
https://imgur.com/XAOUX0a
馬哈特也曾經用老朋友這樣的詞來形容腐賢庫瓦爾
(雖然這也可能又是魔族說謊當喝水的案例)
人類和魔族，或限定在領主和馬哈特之間是否成為了朋友的關係？
https://imgur.com/vRK4L0l
https://imgur.com/rmzCcrL
https://imgur.com/qBGiBec
https://imgur.com/hsObsQh
https://imgur.com/KSOwnAu
https://imgur.com/oMOAFix
馬哈特（魔族）的觀察階段
能夠理解恐懼、憤怒、悲傷、殺意
但是卻不了解惡意和罪惡感，他把這種感情設為研究問題
他對人類感到好奇，把這種想法歸類為好感
https://imgur.com/vwjjz6r
https://imgur.com/K7dOxQ7
https://imgur.com/EjN3i0G
開始蒐集文獻的馬哈特
魔王的實驗和大學姐的經驗告訴馬哈特，魔族沒有惡意和罪惡感是理所當然的
https://imgur.com/15P3mYw
https://imgur.com/QGwdqQY
https://imgur.com/pte094O
馬哈特繼續觀察（殺掉）人類
他讓一對青梅竹馬互相殘殺，成功觀察到了人類的罪惡感
並提出假設：他需要有個親密的人類朋友，然後殺掉他就能在自己身上產生罪惡感
理論可行 實踐開始!!
https://imgur.com/ya5jgqL
https://imgur.com/KN0IxJP
很幸運的，馬哈特很快找到了實驗的合作夥伴=建立親密關係的對象
領主古留克和馬哈特成為了互相利用的關係，這通常也是朋友的雛形
領主得到馬哈特的力量，馬哈特得到研究夥伴兼小白鼠
https://imgur.com/YcbdaFv
https://imgur.com/0LDq7zf
花費好幾十年的時間，馬哈特持續與領主維持互相利用的關係
人類還送上馬哈特求之不得的可以檢測惡意是否產生的貴重儀器
如果馬哈特有惡意就會讓其死亡的支配手環
https://imgur.com/xZQ4U4O
https://imgur.com/3PG5Izb
https://imgur.com/Y09biEj
對人類而言
領主很了解馬哈特，在知道馬哈特的研究內容時，大概也猜到馬哈特最後會做什麼
我想領主是真的把馬哈特當朋友的，也知道總有一天馬哈特會殺掉他，藉此產生罪惡感
對魔族而言
走到這一步，想必馬哈特至少在他自己認定的情況下
領主對馬哈特來說已經是足夠親密的存在，能稱之為朋友的存在了吧
也才有將其殺掉的價值，然後馬哈特才能觀測罪惡感的產生
以我自己的觀點來說：
馬哈特和領主應該都互相把彼此當朋友了
雖然對馬哈特可能是魔族定義的朋友
但對領主來說有馬哈特這樣的壞朋友，對讀者而言是能夠理解的關係
可悲的是魔族的精神構造是產生不了罪惡感的
所以馬哈特即使殺掉自己的朋友有感覺不到任何情感起伏
惡意和罪惡感則被馬教授用實驗證明，魔族產生不了這種感情
所以這些都不做討論了
那友情的概念呢？
雖然魔族是個人主義、沒有組織概念、沒有家庭觀念的野獸。
但根據以下證詞，或許魔族之間也懂什麼是朋友？
(雖然也有99%機率是魔族說謊跟喝水一樣)
https://imgur.com/c2t59aN
https://imgur.com/DaR93RP
大學姊說過魔王大人是他的故友，她有許多朋友在大戰中消失
所以認為共存引起的戰爭沒有意義
雖然大學姊馬上就說她在說謊，她原本想殺掉馬哈特而不是花時間改變馬哈特的想法
但是因為怕被馬哈特反殺所以選擇迴避戰鬥
可是大學姊說她有朋友這件事或許可能是真的
https://imgur.com/XAOUX0a
馬哈特也曾經用老朋友這樣的詞來形容腐賢庫瓦爾
(雖然這也可能又是魔族說謊當喝水的案例)
人類和魔族，或限定在領主和馬哈特之間是否成為了朋友的關係？
https://imgur.com/vRK4L0l
https://imgur.com/rmzCcrL
https://imgur.com/qBGiBec
https://imgur.com/hsObsQh
https://imgur.com/KSOwnAu
https://imgur.com/oMOAFix
馬哈特（魔族）的觀察階段
能夠理解恐懼、憤怒、悲傷、殺意
但是卻不了解惡意和罪惡感，他把這種感情設為研究問題
他對人類感到好奇，把這種想法歸類為好感
https://imgur.com/vwjjz6r
https://imgur.com/K7dOxQ7
https://imgur.com/EjN3i0G
開始蒐集文獻的馬哈特
魔王的實驗和大學姐的經驗告訴馬哈特，魔族沒有惡意和罪惡感是理所當然的
https://imgur.com/15P3mYw
https://imgur.com/QGwdqQY
https://imgur.com/pte094O
馬哈特繼續觀察（殺掉）人類
他讓一對青梅竹馬互相殘殺，成功觀察到了人類的罪惡感
並提出假設：他需要有個親密的人類朋友，然後殺掉他就能在自己身上產生罪惡感
理論可行 實踐開始!!
https://imgur.com/ya5jgqL
https://imgur.com/KN0IxJP
很幸運的，馬哈特很快找到了實驗的合作夥伴=建立親密關係的對象
領主古留克和馬哈特成為了互相利用的關係，這通常也是朋友的雛形
領主得到馬哈特的力量，馬哈特得到研究夥伴兼小白鼠
https://imgur.com/YcbdaFv
https://imgur.com/0LDq7zf
花費好幾十年的時間，馬哈特持續與領主維持互相利用的關係
人類還送上馬哈特求之不得的可以檢測惡意是否產生的貴重儀器
如果馬哈特有惡意就會讓其死亡的支配手環
https://imgur.com/xZQ4U4O
https://imgur.com/3PG5Izb
https://imgur.com/Y09biEj
對人類而言
領主很了解馬哈特，在知道馬哈特的研究內容時，大概也猜到馬哈特最後會做什麼
我想領主是真的把馬哈特當朋友的，也知道總有一天馬哈特會殺掉他，藉此產生罪惡感
對魔族而言
走到這一步，想必馬哈特至少在他自己認定的情況下
領主對馬哈特來說已經是足夠親密的存在，能稱之為朋友的存在了吧
也才有將其殺掉的價值，然後馬哈特才能觀測罪惡感的產生
以我自己的觀點來說：
馬哈特和領主應該都互相把彼此當朋友了
雖然對馬哈特可能是魔族定義的朋友
但對領主來說有馬哈特這樣的壞朋友，對讀者而言是能夠理解的關係
可悲的是魔族的精神構造是產生不了罪惡感的
所以馬哈特即使殺掉自己的朋友有感覺不到任何情感起伏
作者: RbJ (Novel) 2023-11-06 23:35:00
我覺得是有的，但累積的量還不夠，當初黃金化整個城市
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2023-11-06 23:35:00
格魯克肯定是有把瑪哈特當朋友 但瑪哈特那邊就難說了
作者: RbJ (Novel) 2023-11-06 23:36:00
或許是巧合，但也可能是下意識想在生命的最後一刻到朋友身邊魔族不能理解的是罪惡感跟惡意，但仍有自己的感情跟價值觀
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2023-11-06 23:38:00
芙莉蓮剛離開勇者小隊的時候也不理解一般人的社交啊
作者: achuck11 (wonderful) 2023-11-06 23:38:00
從相互利用產生的複雜情感吧，只可惜馬教授跨不出那一線
作者: wutinwei1024 (丁丁丁丁丁) 2023-11-06 23:38:00
從大學姐可知魔族有朋友的觀念，所以感覺應該是有把領主當成朋友，再透過黃金化來體會手刃幾十年的老友能否體會到惡意
作者: llabswollag (宅宅很可怕) 2023-11-06 23:38:00
我也覺得馬哈特找到他要的東西了 研究算是成功
作者: llabswollag (宅宅很可怕) 2023-11-06 23:39:00
只是無法觸發人類定義的惡意就是了
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2023-11-06 23:41:00
"他對人類產生了好感"那邊我覺得比較像「有興趣」XD
作者: as3366700 (Evan) 2023-11-06 23:41:00
大學姐會care身邊的魔族因為人魔大戰戰死 也想過要勸誡魔王 魔族應該還是有友情的概念的
作者: wenku8com (文庫8com) 2023-11-06 23:43:00
我覺得魔族就是產生不了惡意和罪惡感，所以應該再來幾次實驗馬哈特得到的結果應該都是一樣的頂多就是朋友死了很可惜，但不會為自己的作為感到罪惡感，也不覺得魔族殺掉人類是有惡意的事情
作者: ts1993 (komi1111) 2023-11-06 23:46:00
不理解惡意吧 因為它們是弱肉強食的生存法則弱被殺很正常他們殺自己人 也不會有啥罪惡感
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2023-11-06 23:48:00
所以瑪哈特才試圖創造跟他有羈絆的人類朋友啊XDD殺些跟蟲子沒兩樣的東西 人也不會有罪惡感
作者: Aeryzephyr (IN JP SYS.no chinese) 2023-11-06 23:59:00
壓魔力騙魔族應該算是一種惡意吧?琉古那應該很懂
作者: RbJ (Novel) 2023-11-07 00:00:00
那個應該比較像是被欺騙之後的憤怒
作者: Gjerry 2023-11-07 00:13:00
有當朋友啊，只是也不介意把他變成黃金或者殺死，魔族腦子迴路跟人不同
作者: jack34031 (人人人人人) 2023-11-07 00:36:00
如果馬哈特有辦法理解惡意的概念手環的功能會溯及既往嗎
作者: llabswollag (宅宅很可怕) 2023-11-07 00:40:00
我一直以為馬哈特的收法會是 在戰鬥中被嘴遁嘴到理解惡意 然後被手環收掉
作者: newest (C'est la vie~) 2023-11-07 00:41:00
手環會怎麼判定不知道被手環收掉反而不符合原作命題，魔族和人類是不同的物種
作者: a22122212 (阿公) 2023-11-07 00:42:00
樓上我原本也是那樣想
作者: wenku8com (文庫8com) 2023-11-07 00:44:00
對於馬教授的死法，當初連載確實有分兩派。一派覺得再次證明魔族跟人類不同無法共存。另一派認為支配手環沒發揮劇情作用就浪費了，應該要用手環收掉馬哈特。我覺得嘴遁不符合故事風格就是了
作者: madaoraifu (沒有反應，就是個Madao。) 2023-11-07 00:49:00
我懷疑魔族認為的朋友只是狩獵時在同一組的傢伙不是人類通常定義的朋友
作者: sakungen (sakungen) 2023-11-07 00:57:00
手環有作用啊，證明魔族無論怎樣就是沒有罪惡感也沒有惡意
作者: wenku8com (文庫8com) 2023-11-07 01:02:00
所以我說手環是馬教授的實驗儀器XDDD
作者: basara30 (我愛小獅子) 2023-11-07 01:17:00
你會跟食物交朋友？真是奇怪
作者: gsmfrsf (01dnnan) 2023-11-07 01:36:00
瑪教授確實是奇怪的魔族 沒什麼問題
作者: ken0927ken (杰剛 <是我講不聽>) 2023-11-07 02:11:00
不吃食物還可以撐好幾天 幾分鐘不呼吸空氣就會死但還是有人跟空氣交朋友啊 哪裡奇怪
作者: Aeryzephyr (IN JP SYS.no chinese) 2023-11-07 02:35:00
都可以跟軟體結婚了不奇怪啦
作者: theevilM (Drowner) 2023-11-07 03:20:00
人類是很容易寄情的生物，每個人的情感寄託都不同，魔族就相對單純許多
作者: dukemon (dukemon) 2023-11-07 03:29:00
我覺得魔族跟人類無法共存，但領主跟瑪哈特有共存（但也是這兩個人在種族中都是特例）
作者: rswd (小宇) 2023-11-07 04:01:00
魔族終究對殺人無感說不定殺魔族也是，有幫領主殺光一隊魔族手環如果設定成對魔族有惡意說不定也沒效兩人是朋友但魔族可能對殺害沒有感覺
作者: bigcho (bigo) 2023-11-07 06:51:00
哼 有趣的男人
作者: hasebe (煮熟的番茄) 2023-11-07 06:59:00
芙有說「也許」魔王滅光人類就能理解人類了他們理解的手法太直接粗暴，就是要解剖你所以理論上也許能共存，但實際不可行
作者: egghard29 (haha) 2023-11-07 07:10:00
人類在不得不殺朋友時通常會產生罪惡感 但不一定有惡意我認為瑪哈特在黃金化領主時感到的什麼 比較偏罪惡感沒有產生惡意的情況下手環自然不會發動
作者: hasebe (煮熟的番茄) 2023-11-07 07:41:00
有沒有罪惡感不一定，因為他是故意的他要實驗看看這樣有沒有算惡意但確實有某種情誼啦，他是想解除繼續玩的作者也很故意設定他個性是冷靜型
作者: airbear (airbear) 2023-11-07 08:00:00
瑪哈特無法復原黃金化的人類吧
作者: hasebe (煮熟的番茄) 2023-11-07 08:10:00
師祖話來看有嘗試解除但失敗不過他觀念是黃金化和活著沒啥差異，也可能師祖逼迫才試著去解
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2023-11-07 08:20:00
我也覺得其實馬哈特有找到答案了，只是他自己還沒辦法確認跟理解
作者: hasebe (煮熟的番茄) 2023-11-07 08:36:00
搞不好他不覺得那是答案，擦身而過就算知道答案，也只是模仿行為吧（比如叫媽媽）
作者: usoko (time to face reality) 2023-11-07 09:31:00
這不叫做友情 這只是互相利用的關係
作者: dces6107 (爻文˙瘋癲˙衛生股長) 2023-11-07 10:16:00
朋友最初不就是從互相利用開始嗎？領主認為自己利用了馬哈特，被朋友為了實驗而黃金化也只是報應而已。馬哈特死前問自己逃跑能跑去哪裡，身體不自覺地跑去找領主，寧願抽根菸也不繼續跑。我認為馬哈特跟領主是朋友，死前有找到類似的東西但他無法識別那是惡意和罪惡感，支配石環才不起作用
作者: hasebe (煮熟的番茄) 2023-11-07 11:09:00
朋友是他們兩個覺得是，那就是的東西XD儘管兩個人是互相利用，兩邊也互相防備
