沒錢的就不說了
像咒術、鬼滅等不是經費都很充足嗎？
可是做出來常常就感受很差，比如：
1.拚刀拖時間
不知道為啥很多打戲很喜歡做這段，真的無聊，通常也拚不出來結果
包括死神，明明最潮的就是解說能力跟裝B不是？
2.發呆/靜止/重複畫面
這個最經典就最新季鬼滅吧
就算不是真的重複，也是同一個動作換一個角度再來一次
3.硬切回憶/解說
不能等打完再說嗎？
或是像葬送09這樣塞進角色台詞裡
所以為什麼只有葬送等少數動畫能做到呢？
還是我看的動畫剛好都是打戲表現比較差的？
補充一下個人標準：
目前心目中最強的：RWBY(初版)，可惜後面就...
原本以為日本動畫不擅長這塊，但看葬送之後明明還是能做到阿
還是有人能推薦葬送的製作團隊之前的作品？

因為原畫就有動作，沒有追加必要

難得一見 且看且珍惜本來以為劇情只會注重在旅行和分別沒想到戰鬥場面這麼有看頭

原畫是指漫畫？ 不是聽說漫畫打戲很悲劇？

有才能的就那些還不一定搭. 這集打戲也有台詞跟畫面表現有落差,說施法很快無法反應, 畫面上卻應對了

時間、人才缺一不可，強的動作戲不是有錢就可以砸出來的

要找瑕疵肯定有，但打戲能這麼流暢的真的不多...所以這些人平常都分散在各團隊喔？那葬送就是集所有

動畫工期是否允許 監督人脈廣不廣

天時地利人和的作品？

路人啊 除了有錢 還要有愛！還有一拳S1

某方面而言也可以說是多虧原作打戲跟沒有一樣 讓製作團隊可以自由發揮 有時候你感覺不順是因為他是照漫畫分鏡下去做 漫畫感覺不卡的地方動畫照做反而會覺得卡

能畫畫的人多，但畫得好的原畫師有限，要怎麼找得到人跟給出多少時間都是難點

那作者也太賽，直接抽到SSR的團隊

時間人才缺一不可瞜 不過能聚集到這些人這部主要是2點

不算賽，作品本來就是重點項目，金主本來就願意多給空間跟錢

1.動畫製片人福士P的人脈夠廣 2.很多人聽到齋藤當監督跟福士他們要做後願意跑來一起參加

也不是賽不賽的問題 他也是先靠本事做到小學館二當家的位置 你有這個銷量才會希望捧你

也不算作者賽 東寶那邊的製片人田口P看完第一回就想做動畫了 然後田口P以前是動畫公司出身 瞭解製作團隊的重要性 聽聞福士在業界的名聲想找合作 福士跟東寶他們推薦齋藤….(時間點跟他接孤獨搖滾沒差很多

原作就有得獎 尚未動畫化前 算是很賣的作品 被看重也很算正常

所以很多原因 作品夠紅 企劃方認為值得大幹一場 然後找到好團隊 然後好團隊的製片人推薦的年輕監督也有能力(因為實際上給齋藤當監督是在孤獨搖滾紅起來前的事情所以其實大作給新人有點冒險)

只是網路熱度看起來沒那麼強 所以會覺得被看上很意外吧

所以錢 人力 時間 監督挑選 聚集來的人 很多原因 只是為啥常說與其要說錢更多是Staff們投入的愛是因為以他們拿到的薪水是真的沒很多啦- - 那就是另外一回事

可是咒術鬼滅也很紅吧？ 甚至都有劇場版了，那為啥找的團隊差那麼多...

問題是他們沒有做很差啊 前提是這個(?)

你說的這些跟錢沒什麼關係 人比較有差

咒術鬼滅的團隊和成品一點都不差啊...？

鬼滅跟咒術打戲也很好啊

咒術二期對比一期後期是真的有差 但他們更像炸工期 鬼滅你覺得不好那種是演出功力的問題了因為有些文戲的演出確實不太好 但整體來說這兩部的品質還是Top了

如果你是說劇情的節奏感，鬼滅動畫組的能力就那樣，除了爆紅的19集以外沒好過

就...真的差阿，我如果是金主都快哭了

如果你糾結的是節奏文戲 我只能說幽浮桌強項就不在那

小學館除了柯南以後 就看福利熊了。。。全館之力捧這大作還沒動畫本身就破千萬銷售了

而且你提的解說、拼刀芙莉蓮動畫也是有，只是你不在意而已

幽浮社不是出了名的死不請腳本家嗎

金主應該不會哭就是 咒術賺到直接被出資方點名是收入來源的重點作品w 鬼滅就更不用說了吧

時間+人+經費 而且原作戰鬥都很快帶過 製作組反而有機會加一堆戲

要哭啥 這兩部賣成那樣笑到哭吧==

一部分真的是原作太少戰鬥畫面 讓製作組發揮愛 發揮資金

ufotable以前有請啦 FZ UBW時代都還有 但之後就沒有了全吃社內的

有些大作本身戰鬥就畫很多了 不差 但是分鏡不一定適合動畫

09有啥拚刀嗎？ 小GG不是被砍兩刀就躺了...

原作的短處是打戲描寫 但劇情是合理的 不會出現為戰而戰或是不知為何而戰的情形 打戲的空白反而讓動畫組有更多的空間可以發揮

塞回憶這集也有費倫跟琉古納對話，切回憶講費倫施法速度極快

這集的解說部份沒有太影響到節奏 有些解說真的是多到直接涼

那才幾秒吧，我指的是有些直接切了好幾分鐘黑頁去講

至於其實原作打戲留白好不好補強真的是看團隊 你今天覺得漫畫留白多可以給人家補 不如說是遇到有能力補起來的團隊啊w 這種可不是想遇到就能遇到啊 啊哈

更別提下一集，如果照漫畫的順序，那切碎的程度也更大

更多是原作戰鬥精彩動畫未必也能好好還原 要做起來真的少數團隊才能搞XD

葬送我是覺得該算是特例中的特例 這年頭原作打戲弱成這樣單靠文戲能賣的已經夠少了 還要遇到能維持文戲水準而且原創加碼打戲的製作組

芙莉蓮這集不也是有打鬥中出現回憶場景 雖說看下來不會

最近的例子就是咒術廁所打血那隻，切解說講超久

原波舉的RWBY剛好類似反例 系列動機可能就是一場打戲開始為了支撐打戲劇情塞入其他設定與劇情 擴充到一季就可能開始貧乏了

因為原作這邊也沒多講什麼劇情，自然動畫組也不用硬塞解說劇情。賽大段回憶斷打戲那是動畫組沒調整節奏的問題，鬼滅這點很嚴重

咒術那段廁所對決氣氛醞釀的很讚欸 所以解說下倒是沒啥 不然觀眾會看不懂為啥百斂沒了 而且那個是原作就擺解說在旁邊

下一集不重要啦，動畫每集團隊都不一定一樣吧？

咒術原作的能力說明其實以前都儘量讓角色自己來說或解釋 可是原作後面說明越塞越多 變成動畫就只能讓旁白說話了 這個沒辦法 原作就這樣

搞不好下集外包就直接炸了也不一定XD

之前鏈鋸人也是 打無限惡魔 動畫直接照搬漫畫演出 就各種打一半停下來 但要改得好也不容易就是了

福士P不太外包的 應該說外包的回前面用掉了 他前兩集有找他後來跳槽到別的公司的老朋友來幫忙

那單純就只是芙莉蓮這邊劇情就沒什麼講解的地方。你提到那些問題那是他們的打戲原本就插入長篇解說，動畫組就不改照著演

我覺得不能因為原作怎樣影響動畫吧...葬送沒打戲你可

幫他弄了7的分鏡演出+8開頭芙殺魔族那邊

的確我認為芙莉蓮原作重點是步調的緩慢 而動畫組真能掌握動起來寂寥的感受 打戲反而是動畫的優勢 真正難的應該是文戲的步調感真能表現出原作精髓

而且你覺得不舒服的這個問題跟作畫比較沒關系，是看分鏡跟演出的功力

以照著演3秒結束，咒術也一樣，太多就砍，原作黨愛噴就就他們去噴吧

不是 咒術那個旁白為啥不能跳是因為不講了 純看動畫的人也看不懂能力怎麼運作的 以前遇到類似的問題台詞還沒太多動畫都讓角色邊移動對話來解釋 可是到了動畫新劇情的部分原作的解釋量已經大到沒辦法這樣做了

鬼滅原作就一堆內心劇跟黑頁了 動畫不砍就那鬼樣

更可怕的是咒術原作後面解說會越來越多 到時候做到死滅那個是真的不說明觀眾100%看不懂 他還是地想辦法講得讓觀眾了解的

芙莉蓮的動畫動作戲真的很強，文戲部分我自己始終覺得差一點，不過費倫跟修塔爾克城牆上對談那段給滿分

看不懂就看不懂阿，反正看的爽就好，記得當初怕痛全砍我也是看版上有人補充原作才知道那段在幹嘛但說真的，不知道也不影響體驗

問題是這種牽扯能力跟規則係戰鬥的很難直接用看爽帶過啦w

看下來就是你的需求跟大眾不同而已，對於需要講解的能力戰鬥多數人還是希望能看懂而非只有看爽

那就只是你要的內容跟製作組想表現不一樣，你想看爽爽的打戲，不要三不五時斷情緒，製作組覺得我就該把原作搬到螢幕上

原作拖沓無解 你把琉古納跟上四比就知道了

那是你太認真了啦，比如死神千手丸那個卍解，到底在

以近年追求刺激.快速步調或是可愛的日本動畫而言 芙莉蓮改變動畫能夠做出緩慢的感覺 而且非常的用心經營鏡頭營造 已經相當不錯了

幹嘛，光看動畫也沒人知道吧？

今天芙莉蓮這集就是原作本來就沒什麼解說，製作組也沒有來自上頭趕進度的壓力，不必把打戲跟解說塞在同一集，變成只爽一半就又要聽解說

被一發穿vs一個砍下去變四隻又多一隻烙跑那四隻還合體變強烙跑仔還變大變硬藏迷你第六隻

那呈現出來的就會很合你的胃口

漫畫打戲比幻燈片還慘

比較好奇動畫的製作流程,2023年初到五月份連載才4話好像

鬼滅那是製作組的文戲跟節奏一直沒多好，咒術是解說量一直很多，對不上你心目中想要的打戲標準

我會覺得原作打戲很像電影製作用的故事板 雖然還沒有動起來但整個架構是有的 角色之間的張力很棒 遇到有愛的動畫組整個就先活起來了

原作打戲刻劃少 可以自由發揮加上 主要還是文戲 經費可以著重在少量打戲中

鬼滅打戲不差了吧 是文戲太拖 原作就這樣了 製作組也沒什麼改

咒術鬼滅你單獨拿經費回出來也不會輸這段啊= = 是多嚴格

拚刀竟然變成缺點了喔? 海賊動畫那種特效+Pose也很多人嫌 拚刀也有人嫌 那打戲到底該拍成怎樣才對

咒術鬼滅靠動畫紅的，金主是要哭三小

因為那些作品打戲多 沒辦法場場都很誇張吧

就像09那樣阿，打兩刀該躺地板就去躺，該開啥招就開

脹相那段整集都在打還不能切旁白也太嚴格 福利蓮這集也沒打的比人家久啊

原PO心目中要的打戲就是該像這集的芙莉蓮，先打完一個段落，再來準備進解說。咒術跟鬼滅的打戲，時常是雙方都還在過招，結果動畫就給你切解說或回憶。造成爽一半不給爽的彆扭感，這個不是打戲作畫水準高低，而是劇情編排跟節奏調整是否有餘裕跟能力。

感覺有人說到重點了，雖然一樣有錢，但葬送花的少鬼滅咒術花太多，平均下來反而經費不足

鬼滅咒術都賺翻天了 金主是要拿鈔票擦眼淚嗎

所以你糾結在打戲好壞就搞錯方向了，這是文戲跟打戲穿插的節奏問題

我好奇到底是怎麼判斷芙花的錢少啊跟多還有平均分配啊

咒術ok啊

確實這樣比較合理

芙莉蓮一堆演技卡不會比較畫好不好- -修塔這集那種穿外套的動作難度甚至不會輸給一場精采的打戲因為日常動作要畫的流暢又精湛對畫力的考驗也很高的

而且你糾結的點也是下一集芙莉蓮的演出模式，所以我才說只是這集芙莉蓮的打戲跟文戲銜接，有對到你的胃口，下一集你應該就會覺得不夠好，要在斷情緒

只用武戲多寡來判斷有不有錢跟錢怎麼分配完全就很詭異

芙莉蓮整部看起來的感覺就是富的流油吧 超順滑這集還好幾個炫技的日常動作

那就不知道了，打戲多花的多也不是我提的

就演出跟分鏡才是讓你能不能順順看完的關鍵，不然芙莉蓮動畫也是一堆演技Cut，經費不會少到哪去

小GG穿外套 肥倫坐下

有沒有一種可能 想知道在幹嘛的是多數反而你才是少數然後你用一個少數者的角度說為什麼要做多數更想要的效果而非少數要的結果

只是看到現在感覺葬送團隊誇張的強而已

你講的要素跟經費扯在一起實在模糊焦點了

應該不是，葬送09幾乎都吹吧，咒術廁所戰噴的也不少

而且如果討論一卡的價格芙沒有比大多數動畫高多少就是了@@ ，即使他允許的製作張數跟卡從動畫表現從動畫表現知道很多 但這部分的現實還是沒改變 但這也沒辦法 ，所以我才會很討厭只用經費就去解釋跟概括

等你出圈就會有人噴了

因為這個中間涵蓋太多東西啦 大企劃能找到好團隊 對動畫畫面的製作要求高 品質要求高 可惜薪水很難同等的高(哭

咒術廁所戰不解說應該會更多人說看不太懂 只能選一邊

但如果回到你的問題 我覺得你就直接稱讚芙的團隊很棒就是了 因為你舉例的其他兩部縱使有缺點 ，但在大多數人心目中還是繳出誇張好的品質跟表現好的動畫了 要做到那樣超難的

但經費還是佔很大比重吧？今天如果葬送是黑暗集會等級

絕對不會比芙現在這樣輕鬆 那兩部到團隊也沒有差這部多少啦~

大概啥穿脫外套，坐下都刪光光了不是?

感覺還好耶 芙莉蓮動畫沒到很誇張的驚艷..好看是好看

資源不夠有不夠的玩法

黑暗集會那個只能說資源不夠 動畫團隊也有自己的做法了

稍微加了一點戲大家就高潮了

是說芙莉蓮原作的等級 要動畫化就不太可能沒資源

如果原作漫畫是80的話 動畫大概有到90

這集屌打一堆今年有文有武的動畫

是阿，所以問題就是同樣都經費充足，為啥其他部搞成那樣？

芙莉蓮 ＞ 鬼滅咒術巨人

如果以鬼滅算很差的標準那就當抽獎樂透吧

然後不是錢不重要 錢很重要 是不要只覺得好作品都可以用錢堆就好 要是今天東寶請出來的不是福士組 那就算他有錢，做出來的樣子也鐵定跟現在是不同的 因為做的人就不同了

廁所戰噴的不少？哪邊啊？

加一段戲跟改編一段戲 前者更好發揮吧

直接回答你就是題材不同 做的人不同 時間工期都不同所有因素都可能影響啊~ 而且那幾部搞成那樣聽起來好像那幾部很差欸 但根本沒有那麼誇張吧~

超越鬼滅19 準備出圈

09說真的也..只有我感覺還好嗎 咒術廁所戰還比較驚艷點我先看了什麼神回的評價 說戰鬥場面多屌

搞成怎樣？你是說賺到流湯 金主爽到凍未條嗎？

另外也想知道噴的不少是怎樣算不少 假設9成以上的人都喜歡 那這樣還算噴的不少嗎@@

再說覺得芙莉蓮超級無敵強 就覺得其他超強的很爛也怪怪的吧==

其他做成這樣？我覺得脹相戰更好看啊？不是不合你胃口就是差捏

有沒有想過就只是單純你喜歡葬送這種調性而不是咒術那種節奏而已==

畢竟咒術廁所站那週整個推特跟觀眾在官推底下的留言都明顯很嗨啊@@

是漫畫太混吧..

我覺得跟當上一級魔法師一樣難

好奇芙莉蓮BD爆死 風向會不會不一樣

咒數感覺是工期炸裂了 理論上來說咒術不會缺錢 但最近的品質真的...

這個流暢度異世界流浪美食其實就有了，其實上季Ai電腦基因madhouse也編的不錯，但冷冷清清。

像這種類型的 無職或路人100我覺得加分還加比較多

咒術原作的廁所之戰漫畫中間還穿插其他人的戰鬥呢 動畫

不會吧 不是早就打預防針說風格很難爆紅嗎

咒術這季有些打戲也很讚

怎麼有人開始偷臭鏈鋸人了

沒什麼負評不至於爆炸吧又不是開播以後負評如潮的那個

咒術我感覺的到動畫組很炫技啦，但漫畫家鍋大

但要文武穿插還協調確實不簡單 個人對打戲為重的絢麗也比較沒興趣

打戲可以媲美這段的明明不少啊 會說「搞成這樣」有沒有可能是你自己口味問題= =

芙莉蓮應該算體質好 咒術動畫就加很多分了 至少60加到90

感覺就穩穩賣吧 至少目前感覺不會是下個鬼滅咒術而且也沒必要成為那樣子==

不過芙莉蓮本來就不是主打戰鬥就是 就是那個細水常流的故事吸引人

做的不好，但盡力的例子大概最近就赫庫魯。

動畫的打戲除非做到像FGO那類的電影 不然要爽快打戲直接看變形金剛 超級英雄片就好了

暗影大人就是資源不夠充裕但很好看的例子阿

變形金剛是3d模型難度不一樣

鬼滅大多集節奏和漫畫一樣死樣子 但當初19集爆紅 就音樂跟中間穿插的回憶等劇情一起在最後一刀爆發

漫威的超級英雄片打起來搞不好還沒有鬼滅咒術精彩….

暗影、黑暗集會都是窮但發揮的很好阿，不過跟我的問題

咒術廁所的問題是旁白太吵 然後打海鮮就很明顯有落差吧?是說要不要開一篇來聊咒術? 感覺也沒太多咒術文 而且這裡

畢竟標題是福利熊

？你的問題不就是要好看 啊人家舉了好看的你又不承認

鬼滅不只19吧 前面就很驚艷了 只是19更神而已

因為你老了 給年輕人的你不習慣

但文戲 打戲 文武穿插要注意的表現方式不太一樣 手法跟設計有很多不同 確實不該一起比

漫畫打戲真的跳 上一格在地面閃躲攻擊 下一格直接在天空放雷射砲了 可能這樣給動畫很多空間 怎樣都順

然後這篇的問題是改編也要花時間 更難的是不見得有這樣的人能改編 要把旁白塞進角色的台詞也吃功力

鬼滅第一季19集能提的集數大概1/4而已

哪有不承認，要比也是同等級的經費比吧？ 拿個窮作發揮的空間那麼小要怎麼比...

窮作的話...藍色智障女神那部? 那部叫啥來著的我記得最開始也很窮

konosuba

就算產品好但是成本不夠高就直接出局是吧

啊你把不同風格的拉進來說喔我覺得這個屌打那我覺得我更喜歡把人物感情情緒堆疊到最滿的打鬥屌打你推的不也成立而且還是經過檢驗而不是小圈圈自嗨

踩一捧一我覺得不行 雖然鬼滅文戲穿插戰鬥是真的躁但你發文的方式更糟

很委婉了硬要人說的那麼直就對了？

咒術 39 明明也很棒 星期四咒術 星期五芙莉蓮 真的很慶幸能活在這麼多厲害作品的時代 也希望這些作品都有足夠的人力跟時間製作

會覺得拼刀拖時間就是現在一堆坦克人 以前無皇刃譚那種一刀定勝負的拼刀看起來就很爽

踩捧不就好棒棒

偷偷地再推一下路人 文戲武戲都有神回喔

個人認為803大解釋很清楚了，剩下的就是個人喜好問題

不理原作說砍就砍,也要看原作者同不同意這樣搞==

踩一捧一不行欸，鬼滅的打戲已經是業界頂尖了，這也是賣點；芙莉蓮的這段文戲原作就長這樣，被你講得好像動畫組多有巧思

其實芙莉蓮有個優勢是 他原作本身就是比較慢節奏的所以製作組會更有時間去把鋪陳放慢 然後在該集中火力

看完這篇去補今天更新這集。 痾 也還好吧==

時 火力全開當然監督功力也有差 鬼滅我覺得問題是他文戲不是不能放慢 而是放慢的呈現方式太拖沓 且畫面上沒有有趣的編排 但到動作戲時就把積蓄的功力全部釋放了

這集的確很棒,但你舉的例子也沒你講的那麼差

況且你點出的三個毛病，這集也都有出現

你只是要打得好 很多動畫單集或片段都做的到吧 而且rwby基本上是為了那個醋去包了整盤餃子 能不好嗎

懶人包:芙莉蓮經費充足又做得好 製作組好棒棒 咒術鬼滅有經費卻沒有芙莉蓮做得好好說錯 鬼滅咒術在你眼裡是差到比不上芙莉蓮

原畫攤開各個都是鬼神 且看且珍惜

不然要靜止五分鐘放交響樂？

有的人就在意看懂，看不懂會影響體驗。有的人不帶腦或是無腦看，就覺得畫面流暢就好。

錢的問題而已 不然芙莉蓮壓根就不是主打戰鬥的可以說戰鬥都是動畫操刀的我看到那煙火都覺得這經費會不會燒的太超過了XD

下次有這麼多戰鬥片段要等考試篇吧

踩二捧一沒必要啦。

鬼滅打戲差我是到了平行時空嗎

人類一直都很喜歡踩捧啊，通常只有被踩時才會抱不平，平時可能踩了他作沒自覺…芙應該算原作賣點不是打戲，結果動畫呈現超乎預期，所以才更有感吧只是若因動畫打戲入坑的，之後補原作應該會吐槽原作沒那麼有魄力XD

芙最大的優勢在於原作黨不會跳下來跟動畫黨打仗

原作夠好看又遇到願意花錢捧這部作品的好團隊

不是原作打戲留白好，而是芙莉蓮遇到能把打戲補起來的製作組+1有些資源充足的動畫想補打戲還補不起來勒

相信齋藤 看得真爽

你就單純喜好問題吧 咒術鬼滅被你說成這樣我以為是什麼B級品 鬼滅好幾場戰鬥都很頂好嗎 就主角太吵拖節奏很煩而已 他就靠動畫紅的 哪部動畫像他紅成這樣？看到你評語我頭很痛

原作爛的是 戰鬥分鏡

鬼滅和咒術都比芙莉蓮賺好幾倍欸，金主是要哭什麼？小學館編輯還說目標是成為第二個鬼滅

對作品有愛也有錢才是真的 像路人超能100就是個例子

等著看後續的商業效應是否有達到鬼滅等級可是目前看下來熱度連咒術都比不上欸

因為少了你給錢

哈哈福利蓮有你這種的超可憐

死神拼刀挺帥的啊 跟解說招式一樣

要吵這個 窩看整季芙都沒地方打的贏無皇刃譚的拼刀

踩捧還裝客觀真難看

你比較可憐

鈔票擦眼淚

鬼滅不也一集封神 被你講成這樣不就來釣魚的

ufotable你說打戲差怪怪的吧

平常都是看到眼紅的說鬼咒原作德不配位全是運氣好靠優良動畫才能紅，這次用另一種方式踩鬼咒真是新鮮

我覺得這集的確很拖時間啊，開頭還要重複一次上集片尾

應該沒啥人說鬼滅咒術的動畫差吧，都嘛在酸原作

錢跟愛

這集最屌的作畫就是穿外套那邊吧？

開頭重複不是要制裁空降廚嗎？先給你們來個開頭op,讓你們這些臭勇者的直接空降，再用重複片段打腫你們的臉鬼滅咒術有人喊差的吧？不然外面那些單回心得是寫假的嗎？

你要講打戲的話，鬼滅打戲強更多耶...

= = 這集我原本以為兩邊都會打完