[閒聊] 遊戲表現力技術已經大於硬體性能了嗎?

作者: qaz911420 (Fan)   2023-11-02 16:41:04
如題
看今年一堆遊戲的優化出問題
突然有感而發
我自己兩年前買的3060ti
今年的大作如伯德3 星空 往日之影
其實都跑的有點吃力了
還要特意去查一下怎麼設置最順暢
近年遊戲技術力感覺突破也蠻大的吧 光追、反射什麼的
是不是在表現力上 已經追上硬體性能了呢
作者: pponywong (pony)   2023-11-02 16:42:00
computer graphic 很多rendering 理論都出很久了
作者: roc074 (安安)   2023-11-02 16:42:00
???遊戲一直以來都是受限於硬體,沒有追上硬體這回事。
作者: pponywong (pony)   2023-11-02 16:43:00
光追應該有20年了 只是沒人用在遊戲上而已
作者: ryanmulee (ryanmulee)   2023-11-02 16:43:00
是卡不頂,捏懶直升4090
作者: roc074 (安安)   2023-11-02 16:43:00
現在的AI也是受惠於高速運算才有的成果。
作者: vsepr55 (vsepr55)   2023-11-02 16:43:00
一堆都是超老的東西吧,只是以前根本不會real time
作者: krousxchen (城府很深)   2023-11-02 16:43:00
一直以來都是性能跟不上畫面吧
作者: s952013 (AllenSkywalker)   2023-11-02 16:43:00
我如果想要,我一樣可以在240p畫面上卡爆4090
作者: npc776 (二次元居民)   2023-11-02 16:44:00
硬體從沒跟上過 任何時代都有人眼睛是割傷的
作者: amd7356 (哭哭喔)   2023-11-02 16:44:00
只是優化爛而已 看看老任用啥破爛NS還能跑王淚
作者: blueshya   2023-11-02 16:44:00
沒阿,一直能做到的都是高硬體,正確來說玩家的硬體
作者: a204a218 (Hank)   2023-11-02 16:44:00
不是,是軟體在浪費性能上隨便都能海放硬體的提升速度
作者: hoe1101 (摸摸)   2023-11-02 16:45:00
沒有,不然怎會有優化問題
作者: qoo350154 (呵呵我是鬼)   2023-11-02 16:45:00
民用跟商業化的硬體一直都追不上軟體阿 廠商知道你跑不動做那麼頂幹嘛
作者: rufjvm12345 (小飯)   2023-11-02 16:45:00
是技術力差才會受限硬體 沒做優化的垃圾程式碼==
作者: roc074 (安安)   2023-11-02 16:45:00
要操爆一張4090也是很容易的事情。
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-11-02 16:45:00
相反吧 越來越多遊戲不要求高效能了 除非寫太爛
作者: blueshya   2023-11-02 16:45:00
比方說以前就能建1-10萬面數的3d角色,但你放進15年的遊
作者: s952013 (AllenSkywalker)   2023-11-02 16:45:00
王淚那個狗牙都快割傷眼睛了也叫優化好,能跑跟能看是兩回事啊
作者: pponywong (pony)   2023-11-02 16:45:00
要講技術 你還是要看好萊屋的電影特效
作者: Annulene (tokser)   2023-11-02 16:45:00
反正老黃還在捏 一副遊刃有餘的樣子...
作者: pponywong (pony)   2023-11-02 16:46:00
阿凡達1 那時渲染技術就很先進了 只是經費是幾億美金
作者: blueshya   2023-11-02 16:46:00
戲就直接跑不動.硬體效能本來就一直有限制
作者: s952013 (AllenSkywalker)   2023-11-02 16:46:00
電影特效是給他跑完渲染就好,跟遊戲即時渲染有差啊
作者: wacoal (想睡覺)   2023-11-02 16:46:00
硬體跟不上技術很正常啊,你多看那些操爆4090的整活就知道
作者: CircusWorld (小丑世界)   2023-11-02 16:46:00
一直都是性能跟不上畫面 有人1080P已滿足 有人嫌4K 1
作者: a204a218 (Hank)   2023-11-02 16:46:00
要操爆你的頂配硬體只需要幾行程式碼
作者: aiiueo (aiiueo)   2023-11-02 16:47:00
當年GTA4才是真的受限於硬體
作者: wacoal (想睡覺)   2023-11-02 16:47:00
了,只是正常玩家不會這樣做什麼放四個8k螢幕串成一起的
作者: roc074 (安安)   2023-11-02 16:47:00
未來應該要人人都是8K+240FPS
作者: pponywong (pony)   2023-11-02 16:47:00
對阿 所以技術一直都有 是硬體跟不上不是技術跟上硬體
作者: s952013 (AllenSkywalker)   2023-11-02 16:48:00
GTA4自己優化也有問題吧,4080還會掉到60以下
作者: madaoraifu (沒有反應,就是個Madao。)   2023-11-02 16:48:00
用一堆高面數模型跟高解析度材質塞滿,就算不用光追什麼鬼的,任何卡都會爆,主要看開發者的資源管理
作者: Tsozuo   2023-11-02 16:49:00
看你的算力是家用消費級還是國家洲立研究院等級的
作者: roc074 (安安)   2023-11-02 16:49:00
原po的3060ti也不過是1080p的CP王者而已
作者: wacoal (想睡覺)   2023-11-02 16:49:00
然後別把3060ti當什麼無敵王者好嗎,他只是價格折衷跟性能能打上普通8成的消費者而已
作者: Tsozuo   2023-11-02 16:50:00
但就遊戲來看 你的問題基本上還是出在開發者對資源管理的
作者: roc074 (安安)   2023-11-02 16:50:00
要繼續往2K、4K、8K門檻跳過去的話就得付出更多的錢。
作者: dreamnook2 (dreamnook)   2023-11-02 16:50:00
超過很久了 但就表現力而言(?
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-11-02 16:50:00
好奇一問 塞一堆沒用的細節例如路人的牙齒 搞到硬體爆掉算是硬體跟不上技術力嗎
作者: npc776 (二次元居民)   2023-11-02 16:51:00
把畫面點到這麼高通常沒啥意義 玩家不一定負擔的起配備 你
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-11-02 16:51:00
有時候搞不懂技術力是夠會偷才算 還是塞到它爆才算
作者: ttn1983 (帥氣頑皮豹逛大街)   2023-11-02 16:51:00
沒辦法配合硬體的軟體有什麼技術可言
作者: Darkword1987 (黑字)   2023-11-02 16:51:00
不是受限於錢包嗎
作者: sniper2824 (月夜)   2023-11-02 16:51:00
好慘==
作者: RevanHsu (The Aquanaut)   2023-11-02 16:52:00
沒 只是廠商越來越懶而已 pc對應各種配置的優化費時費力 現在哪來心思在那邊慢慢調個半年一年再出
作者: a204a218 (Hank)   2023-11-02 16:52:00
塞到爆有什麼難的,你隨便抓個人都辦得到,讓大家都能跑才是技術的體現
作者: npc776 (二次元居民)   2023-11-02 16:52:00
空有畫面的垃圾遊戲下一代硬體換代馬上就會淘汰掉
作者: rufjvm12345 (小飯)   2023-11-02 16:53:00
無腦狂塞叫三小技術 有限資源做出最好畫面才是技術
作者: Srwx (Srwx)   2023-11-02 16:53:00
要操爆硬體真的很簡單 能取得玩家感受和硬體的平衡才是技術
作者: zeyoshi (日陽旭)   2023-11-02 16:53:00
你以為遊戲是用什麼做的
作者: roc074 (安安)   2023-11-02 16:53:00
這樣想想人腦很厲害吧= =隨便就可以解析眼球看到的東西。
作者: asiakid (外冷內熱)   2023-11-02 16:53:00
所謂的優化 除了效率以外更多的是偷吃步吧
作者: blueshya   2023-11-02 16:53:00
如果跑的順暢,算吧.就是畫面能放更逼真路人的技術力
作者: vsepr55 (vsepr55)   2023-11-02 16:54:00
現在遊戲很難跑的部分本來就只是在滿足硬體黨畫面好看10%需要的資源多100%照樣硬幹
作者: blueshya   2023-11-02 16:54:00
跑不動就不太算,因為誰都能把角色做的很精細,問題硬體跑
作者: linzero (【林】)   2023-11-02 16:54:00
軟體要處理16K32K畫質也沒啥難度,但沒硬體就沒人寫
作者: roger2623900 (whitecrow)   2023-11-02 16:54:00
老任的遊戲好玩 不代表老任的畫面不爛好嗎
作者: blueshya   2023-11-02 16:55:00
不跑的動,然後目前任何遊戲都還是受限於硬體
作者: asiakid (外冷內熱)   2023-11-02 16:56:00
老任的材質貼圖精細度比某些手遊還差了ww 但他又不賣那個
作者: js1986 (一米六)   2023-11-02 16:56:00
這幾年都沒看到旺達那種超越硬體極限的遊戲
作者: weltschmerz (威爾特斯克˙悶死)   2023-11-02 16:57:00
垃圾遊戲不知道要怎麼創造好玩的內容 只好無腦堆畫面
作者: Srwx (Srwx)   2023-11-02 16:57:00
因為畫面好壞有一部分是主觀的
作者: ksng1092 (ron)   2023-11-02 16:57:00
把可視距離調到無限遠,關掉LOD,然後特效全開,沒有硬體吃得消XD
作者: honey4617912 (h.4)   2023-11-02 16:57:00
那些軟體問題比較大吧
作者: hoe1101 (摸摸)   2023-11-02 16:57:00
不懂取捨當然是你技術問題
作者: npc776 (二次元居民)   2023-11-02 16:57:00
手油那個小不拉機的畫面也是一種硬體限制阿 說啥呢
作者: Tsozuo   2023-11-02 16:57:00
老任用卡帶注定貼圖解析就沒搞頭了
作者: simpleclean (million )   2023-11-02 16:58:00
說真的我覺得五年前的pc遊戲畫面就很好看了 一直推
作者: a204a218 (Hank)   2023-11-02 16:58:00
王淚的優化當然算神啊,就算批評王淚效能表現的人很多,但你讓其他廠去做同樣的內容量,那效能表現只會比王淚更差
作者: Tsozuo   2023-11-02 16:58:00
不要說網路可以更新 光要可以壓進卡帶他們就有規範了
作者: ksng1092 (ron)   2023-11-02 16:58:00
LOD這東西就是明顯的偷吃步(?)
作者: roger2623900 (whitecrow)   2023-11-02 16:59:00
既然硬體能被操爆 那就是硬體卡住上限啊 所以確實只能在有限的硬體裡發揮技術
作者: RevanHsu (The Aquanaut)   2023-11-02 16:59:00
能做到像Doom那樣絕大多數的玩家電腦都穩跑60 的工作室根本快絕跡
作者: k960608 (霧羽‧浪沙)   2023-11-02 16:59:00
一直以來都是硬體在受限著遊戲啊
作者: slowsoul1998 (slowsoul1998)   2023-11-02 16:59:00
星空那種畫面還吃顯卡就是它的錯了
作者: johnny3 (キラ☆)   2023-11-02 16:59:00
還沒 等到3A作可以全平台同步發行再來說
作者: jeffguoft (十年磨一劍)   2023-11-02 16:59:00
10幾年前一堆遊戲號稱硬體殺手,旗艦卡都跑不動
作者: npc776 (二次元居民)   2023-11-02 17:00:00
NS那顆地瓜就是大眾可以接受的畫面程度 眼睛其實並沒有那
作者: asiakid (外冷內熱)   2023-11-02 17:00:00
那是因為以前優化偷吃步的技術不夠好
作者: johnny3 (キラ☆)   2023-11-02 17:01:00
現在3A還不會用NS當標準畫面
作者: npc776 (二次元居民)   2023-11-02 17:01:00
麼脆弱會被隨便割傷 當然更好的畫面一定有加分效果 但再怎
作者: asiakid (外冷內熱)   2023-11-02 17:01:00
現在真要講還是一堆硬體殺手 只是沒必要開到理論上的全開
作者: npc776 (二次元居民)   2023-11-02 17:02:00
麼說也就是加分項目 不應該當主打在那邊猛灌天賦點數
作者: asiakid (外冷內熱)   2023-11-02 17:03:00
這其實是複合問題 是有很多原因交互影響的
作者: BSpowerx (B.S)   2023-11-02 17:04:00
資源濫用不叫硬體追不上欸= = 我隨便拉一個面數超高的球
作者: roger2623900 (whitecrow)   2023-11-02 17:04:00
說到限制 13K比賽真的神 兼具技術和創意
作者: asiakid (外冷內熱)   2023-11-02 17:04:00
老任不用太在意畫質一部分是因為市面上太多"只有畫質"的遊戲
作者: Suleika (Suleika)   2023-11-02 17:04:00
硬體跟得上啊,不然模擬怎跑,問題是玩家沒那些硬體做出來要賣誰
作者: RevanHsu (The Aquanaut)   2023-11-02 17:04:00
這文章提的三款都跟自己遊戲的優化不到位比較有關係
作者: k960608 (霧羽‧浪沙)   2023-11-02 17:06:00
就像我問你遊戲哪裡好玩 你跟我說他的多邊形有多少一樣
作者: rabbit61677 (rabbits)   2023-11-02 17:06:00
硬體效能永遠不夠用,這東西就像你的儲存設備永遠是塞資料滿到出現警告才會去蕪存菁
作者: k960608 (霧羽‧浪沙)   2023-11-02 17:07:00
只有當你把空間快塞滿的時候才會想到要壓縮/整理空間
作者: asiakid (外冷內熱)   2023-11-02 17:07:00
反過來說 如果遊戲沒像老任這麼好玩 畫質還一樣爛的話絕對會很慘
作者: npc776 (二次元居民)   2023-11-02 17:08:00
哪裡慘 廣告洗下去風向帶起來營收吹一下 不是滿街都是嗎
作者: Suleika (Suleika)   2023-11-02 17:09:00
技術差別很明顯吧,ns那塊地瓜朱紫卡死,也能跑王淚xb
作者: Pep5iC05893 (結束)   2023-11-02 17:10:00
連8K以下的畫面也能忍耐真不簡單
作者: cat05joy (CATHER520)   2023-11-02 17:11:00
星空最佳化不行 連DLSS都沒套
作者: amd7356 (哭哭喔)   2023-11-02 17:12:00
這幾年一堆3A就空有畫面 內容貧乏
作者: blueshya   2023-11-02 17:12:00
3A是指高成本高行銷,跟畫面又沒啥關係.王國之淚就是3A了我是回前面說NS上不算3A的
作者: dustlike (灰塵)   2023-11-02 17:13:00
有沒有可能是2023年的遊戲本來就不想讓你用3060Ti爽跑
作者: cat05joy (CATHER520)   2023-11-02 17:13:00
博得嚴格來說也是最佳化或引擎問題 EP1沒事 EP3卡濫
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-11-02 17:14:00
就看成本花到哪去而已 像BG3花在畫面上就很聰明
作者: supersusu (蘇趴Saiyan)   2023-11-02 17:23:00
朱紫是遊戲本身太爛吧
作者: qweertyui891 (摸魚廚師)   2023-11-02 17:25:00
阿津玩些小糞game的demo就超過十幾G了,材質建模真的隨便你開多大都可以
作者: fewhy (I am real)   2023-11-02 17:25:00
而且表現力也不是說加個光追就會比較好 純粹有“能用”的東西就比較多人套而已
作者: bizer (bizer)   2023-11-02 17:28:00
老任那幾款專屬的又不移植,拿來討論硬體與最佳化沒什麼意義,現在遊戲要跨平台,又要表現好,已經轉交給遊戲引擎包了
作者: eastwindow (東窗日聽)   2023-11-02 17:29:00
單純要把硬體搞爆超簡單的好嗎
作者: mamamia0419 (Shao)   2023-11-02 17:30:00
一直都是硬體追不上吧
作者: bizer (bizer)   2023-11-02 17:32:00
那些自研遊戲引擎都開始放棄改用第三方了,怕抽成那也沒辦法
作者: coollee   2023-11-02 17:38:00
優化還是得稱讚索尼的第一方工作室至於王淚是好玩 但其實畫面很偷雞 各種模型素材複製貼上優化初始島很明顯被NS機能拖累
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2023-11-02 17:40:00
3060ti本來就低階卡啊
作者: jason7786 (毛)   2023-11-02 17:42:00
我是覺得很多技術差的仗著硬體能力普遍提升 把優化這塊直接擺爛 讓普通的畫面都搞的很吃效能
作者: TsworldG (大培根)   2023-11-02 17:44:00
60ti低階卡?是不是搞錯了什麼不是70核心閹割下來的嗎
作者: vsepr55 (vsepr55)   2023-11-02 17:45:00
這裡是ptt,叫低階卡不是叫垃圾很給面子了
作者: BetrayU99   2023-11-02 17:45:00
我覺得是優化問題, 本身但吃力不討好大多人又不在意【什么代码让程序员之神感叹“卧槽”?-哔哩哔哩】https://b23.tv/YNzGMVp
作者: siro0207 (希羅)   2023-11-02 17:45:00
要搞爆硬體效能不難吧 難的是以最低的效能做出最好的畫面
作者: storyo11413 (小便)   2023-11-02 17:45:00
不管什麼時代 程式不克制都能輕易把你電腦資源全吃掉
作者: TsworldG (大培根)   2023-11-02 17:46:00
我懂了4090勉強能用的那種是吧
作者: arthurkot (KOT)   2023-11-02 17:46:00
人眼和現實光影的表現力就是視覺的最高水準,在硬體能夠真正達到與現實同一水平之前,遊戲表現力大於硬體
作者: storyo11413 (小便)   2023-11-02 17:47:00
問題是好玩的遊戲跟高級電腦運算才能跑完全無關
作者: poke001 (黑色雙魚)   2023-11-02 17:47:00
柏德吃力基本在第三章 前兩章不太有問題 第三章的物件量
作者: arthurkot (KOT)   2023-11-02 17:47:00
搞過設計就知道,什麼天馬行空的玩法都可以,限制發揮的是硬體和成本
作者: tcancer (Vairocana)   2023-11-02 17:48:00
蒜粒有限,浪費無限
作者: poke001 (黑色雙魚)   2023-11-02 17:48:00
可能有前兩章加起來再乘個2-4倍
作者: ogt84your (月工)   2023-11-02 17:48:00
廠商也要考慮到玩家群體的硬體性能(PC)
作者: pttha (這樣)   2023-11-02 17:48:00
好奇怪的問題,遊戲優化做的爛,不就可以說是硬體跟不上了
作者: johnny94 (32767)   2023-11-02 17:48:00
你說反了,一直以來都是硬體即時運算跟不上
作者: balabala56 (巴拉巴拉)   2023-11-02 17:49:00
每一根頭髮體毛都建模看你用什麼硬體能跑
作者: iampig951753 (姆沙咪豬)   2023-11-02 17:50:00
兩年前3060真有錢不過既然你是兩年前買3060那現在早該換卡了吧
作者: storyo11413 (小便)   2023-11-02 17:51:00
動作遊戲不是你揮一拳一堆炸顯卡的特效亂飛會很好玩
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2023-11-02 17:52:00
應該要反過來問才對,看16bit就知道是硬體開始追上遊戲所要的畫面
作者: cat05joy (CATHER520)   2023-11-02 17:55:00
王淚很明顯硬體跟不上寶可夢就.....兩邊都有問題
作者: Alex548291 (ARS·L)   2023-11-02 17:56:00
跟我一樣直升4090不就都不用管這些了嗎?
作者: ilove640 (子夜)   2023-11-02 17:56:00
看優化吧 有的畫面超糞你電腦一樣跑到過熱
作者: twosheep0603 (兩羊)   2023-11-02 17:57:00
遊戲從未跟上 參考一下電影業後製特效就知道了*遊戲領域硬體從未跟上
作者: Peurintesa (芙琳泰沙)   2023-11-02 17:58:00
跟演算法比較有關 用超爛演算法跑畫面顯卡再頂一樣爆給你看
作者: tzouandy2818 (Naked Bear)   2023-11-02 18:02:00
建議你發文前可以先動腦
作者: rainwen (雨文)   2023-11-02 18:15:00
硬體追好久了,從遊戲出現開始差不多半世紀,還看不到終點。
作者: SymboliRudof (魯道夫象徵L)   2023-11-02 18:23:00
一直都永遠都是硬體跟不上啊 你哪個世界線的
作者: hank81177 (AboilNoise)   2023-11-02 18:28:00
現在畫面上追求已經有點邊際效應了
作者: audi1005 (totot)   2023-11-02 18:37:00
硬體資源是上限 資源用在遊戲表現還是cover 爛優化的比例難說
作者: e2167471 (喬妹)   2023-11-02 20:22:00
不優化 要打趴硬體有什麼難的 光一個爆炸畫面你用真實碰撞去做就可以算到死了
作者: olalo   2023-11-02 21:26:00
畫面可以無限疊加效果,一直都是受限於硬體的算力...你以為十幾二十年前的3D建模那麼粗糙是為啥?

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