※ 引述 《hermis (火山菌病病人No.01221)》 之銘言：
: 　
: ※ 引述《clothg34569 (提拉)》之銘言：
: : 結論就是 其實現在網遊小說中不少吵說作者沒玩過MMORPG的點
: : 往回翻過去的MMORPG幾乎都可以找到例子
: : 會覺得作者沒常識可能只是剛好自己沒經歷過那個年代而已
: : 啊 燒掉大腦除外啦 那個不管哪個年代都不合理就是了
: 　
: 我是覺得找得到例子跟作者有沒有玩過MMORPG其實不衝突
: 　
: 說真的寫小說畫漫畫本來跟遊戲差異很大，作者只是拿遊戲當個題材
: 做的話，有沒有玩過根本沒差。
: 　
: 難不成寫偵探小說要當過偵探？寫醫學小說就一定要是醫生才有資格？
: 這樣的話大家都不用寫小說了。
在漫畫/小說等各種藝術創作 有一種職位叫做
"顧問" 創作者沒當過醫生/偵探.....沒關係
顧問會知道，會引導作者創作方向
還有一種職位叫"編輯/監督" 會讓作者把不合理的方向拉回正軌
你看柯南道爾人家也不是偵探啊，旗下福爾摩斯那個人不認識
（雖然偶爾會有蛇聽鈴聲這種不合理的事，這點大逆轉裁判有吐槽過）
: 　
: 像這種網遊小說我看很多，幾乎每本都可以吐槽主角龍傲天，主角怎麼
: 過那麼爽？怎麼好處都主角拿了？怎麼主角都能拿到全服唯一的ＯＯ或
: ＸＸ。
: 　
: 怎麼主角身邊就一堆女的？我玩MMORPG就半個都遇不到？要吐槽的點太
: 多了，吐到最後我都覺得心累，看個小說幹嘛那麼虐待自己？
我玩過很多網友有一堆女的很天經地義，除非你玩太少，只是很難都是後宮就是了
不然為啥常常有新聞講玩遊戲玩到進警局/社會局的案例
: 　
: 作者有沒有玩過MMORPG根本沒關係，重點是看得爽就好了，不要再虐待
: 自己了，把主角寫得像小人物做啥都被坑被課長虐看了難過，主角寫得
: 龍傲天又要吐槽這不合理，這書還看得下去嗎？
: 　
: 　
重點不論真不真實，現實有沒有，重點是邏輯（有些人又稱理則學）
當然可以完全無視邏輯，像新網王一樣，變成開圖即吐槽，然後除了網球拍和球，都不是在
打網球的電波搞笑作
還有世界上沒有惡魔果實，也沒啥惡魔果實能力，小女孩冰淇淋都可以吐槽到現在
這些種種原因就是因為無視邏輯，一堆追加設定，後面劇情打臉前面，所以才會吐槽到底
加上若是幾乎都是御都和的話，往往會讓作品不有趣，變成糞作
拿MMORPG 當題材可以，但是現實中有一堆正在營運MMORPG，也有一堆輕度或重度玩家，所
以被拿來考驗很正常
參考不足就不要怪設定被打臉
像是3000萬註冊是怎樣的概念，這點不光是很多讀者，連作者也不知道才會寫出這樣的人數
之前提過的，寶可夢遊戲夠有名了吧！
各個世代都很暢銷，但是實際上系列作只有最暢銷的三色版有破3000萬，其他版本都不到30
00萬
又有人護航可能在線數可能只有三萬，這又是對於三萬沒啥概念的
大家或多或少都有聽過三萬死士，不到一萬的幾乎都要砍頭倒掉了，這種的往往都是糞作
更何況這樣算起來留存率只有0.1%要不是很快就島了 不然就是早就被上層盯
也不會變成暢銷網遊
注意這是網遊，不是單機，不是買完就沒事，維護，營運都是要燒錢的
所以啥獨立劇情觸發只有個位十位數，本身就不合理
有一種叫相對剝奪感，實驗還是用猴子拿來做實驗，不要跟我說其他超過2000多萬人都比猴
子不如
對應到現實中以前有一個mmorpg 設置了一個新劇情LW

簡單講就是作品能不能說服讀者而已, 像一堆毒作也不是要真去過異世界的人才能罵

作者腦子裏還是單機遊戲的那一套

3000萬就真的是作者設定失敗，獨特劇情兔國那邊作者後來又對致命魂補了一堆設定，雖然最乾脆的方法就說那劇情是新增的

其實要比較合理化也沒多難 就玩家人數改少 遊戲剛開可能一個月就好 雖然不到無懈可擊 至少槽點就少了很多

設定上部分問題是用黑科技跟資金沒問題來解決，資金部分就是變成3000萬人

只是這樣劇情BUG會更多就是

因為小說創作出發點有的就是作者心目中理想的遊戲而已

看前幾串有人說有外國人為了玩特地搬到日本 所以這遊戲甚至有鎖區?鎖區還3000萬太誇張了吧 幾乎是路上看到每三個人就有一個在玩了耶

講MMORPG，但是野外能開紅+aRPG，這能到3000萬太離奇了。

這種東西本來就偏模糊看人自己的理解現在這個時代遊戲很難有甚麼挖不出來的秘密

只是作者想的那些東西，不是沒有廠商想過，但是最後還是跟玩家妥協，而且也不是因為技術能力不行

aRPG本身就是技術上下限能落差很大的設計，能開紅更是讓技

人本身就是不太會保守秘密的生物了XDD

就整個核心是AI跟伺服器，作者指定黑科技級別

他是寫小說找出版社，不是寫遊戲企劃找金主

術不好的輕度玩家連野外都不用去了，這設計就算沒bug也還是會成為小眾產品，因為基本設計對輕度玩家不友善。

因為開紅的懲罰不小吧?

我印象日本不怎麼盛行PK不是，記錄地平線一樣有野外PKPK懲罰後來有加重到，但變成重到很唬爛

我是覺得在會改版加東西的網遊上面用獨特裝備是很吃力不討好的事情啦 你遊戲要不要改版？ 要不要開放等級上限 改版了這些裝備怎麼辦？ 多反覆幾次就變成 獨特喔？ 沒差啦 下次改版路邊白裝就屌打這些

記錄地平線的中國服PK更嚴重

我比較好奇是那種裸身打王的動作遊戲風格，拿來做MMO真的有辦法營運嗎...

光是能不邀請直接PK我就覺得不可能一致同意神作了

樓上某人的意思居然是作者期望中的遊戲是玩家是智障或者營運是智障!?!?

獨特、only one或許現實不好，但作者站在主角立場就會覺得很爽啊

所以這類遊戲正常就是會加操作上限, 最常見的就是動作

我看別人是說，營運方是希望能這遊戲能維持十年，但是我看設定要不該，兩三年就要島了

CD, 你反應再快動作還是會被CD卡住, 這樣高低手差距就

營運很很簡單，因為有作者認證黑科技AI

感覺裸身、壓等、單刷BOSS這類動作遊戲的風格，根本和MMO背道而馳

https://youtu.be/1E3pZ0y4dYE 如果人夠無聊王夠簡單可能

就是背道而馳所以主角才厲害啊

因為你說那些是鳥頭個人問題啊…

其實不會 如果真的變成潛行遊戲 那麼玩家本身的動作也是很重要的 這點倒是真的不能用現在的mmorpg去一概判斷 你要硬派一點法師可能放魔法要真的詠唱弓箭手射箭會miss

不，我的意思是這種MMO遊戲光存在就很神奇

不過的確那遊戲的內部風氣可以說和平的非常不真實XD

問題是那樣搞然後其他人不退坑就真的腦子有問題都給你大爺玩就好了

近戰或許就需要像主角那樣敢近身格鬥來回拼刀

當然可以存在阿，也沒說多神奇，但是沒退坑潮就很好笑

你不給反應動作設上限, 平衡就整個爛掉呀..

主角光環的存在也很神奇啊

整個遊戲的運作就很詭異

這樣其實就有點像是FPS，而且還更誇張除了靠天賦以外，你大哥除了有天賦之外還有全服唯一道具

這種遊戲的PvE平衡可以搞死營運一次，PvP可以再搞死一次w

後面還更扯的直接搞出什麼法師禁地區域, 法職直接去死

這些玩家比我現實世界看到的都還要M

他比較類似可以多人合作的動作遊戲像法環或是MH，但拿來說是MMO就很神奇

但可以有N個全服唯一道具

他獨特劇情也不只一個，只是每一個只能讓限定玩家獲得

你不太可能說老子不玩了就登出（自殺）但是你OLG可以不玩阿

不會啊 你就當作這是魔物獵人 只是獵人的數量很多會玩和不會玩是兩件事情 例如龍之谷也是偏動作的連線

那只是故意都叫獨特劇情, 但是凡夫的獨特任務和主角的獨特任務是完全不同等級的存在

應該說作者用的方法是描寫一堆比鳥頭更強玩家，來削弱

中國網遊很多註冊都幾億的 千萬還好吧

有問題的還是那些沒必要的唯一裝備 唯一劇情

禁法的話，若也有免疫物理的區域來搭配，覺得也還好

就像他號稱獨特道具人人都有, 但凡夫的獨特裝備=暗黑

唯一裝備假如果沒啥效益其實就還好*假如

的隨機字串藍裝, 主角的獨特道具=爆發能一擊秒王

唯一裝備跟唯一劇情真的會讓人想棄坑，輕度玩家找不到攻略

另外這遊戲不是只有打怪，還有動物園跟圖書館那種特殊性質玩法。真要講還是有很多東西能玩

唯一裝備不是問題，OP的唯一裝備才是問題不過唯一劇情就真的營運腦子進水

這樣反而是SAO只有一萬人的設定比較合理XD

真的退坑才正常，沒退坑的那些都是天職是幫主角抬轎

動物園和圖書館才慘.. 動物園根本抓不了貓狗以外的寵,

如果內容夠豐富，偶爾來一點紀念性質的獨一任務，我覺得還OK

務, 所以這兩團最後只能纏著主角最後變小弟

像是瑪奇開封印石那個我覺得就沒啥因為我記得那個稱號不是啥OP的東西就一個今天給你了你也想不出要不要用的狀況

設計上把最頂等極裝備改成次一等非獨特跟N個獨特就沒太大問題了吧？

雖然以動物園的玩法，進不去兔國對那些兔子是好事就是

設定是技術差了五個世代以上，大概就是魔物獵人xx原封不動丟回二十年前

真正核心的問題, 就是作者什麼東西都全要灌給主角, 如

唯一裝備太強不否認，但說輕度玩家沒有攻略是？那東西也

果像地平線那樣還有其他好幾個高端團, 進度都不下主角

簡單說明的話，就是這遊戲再多二十個白痴設定也依然是神作

原本100分的一般裝備(玩家都可能取得)改成98分一般裝備，

像地平線的設計就滿聰明的，都是以前某個節慶任務之類送的小東西，影響不大，但在特定情況下發揮，而不是什麼全世界只有我有的神兵這樣...XD

是阿，相對來說地平線就合理很多

不過作者有寫玩家評論區的番外，其實不是沒人產生剝奪感而是這遊戲太強僅此一家

其實鳥頭也噴過是糞作吧？而且製作人本來就是在自high

可能也是有認為天選之人他玩他的，一般死老百姓我玩我的主製作人是在自high，但有人為了營運把他拉回來

說實話我玩mmo完全不會想去玩什麼個人專屬的獨特劇情 現實生活的人生就已經是你的獨特劇情了 有誰覺得這樣的體驗很完美?

然後黑科技跟大宇宙意志，讓這款遊戲能獲利

最慘的就線下當魯蛇, 特地買mmo上線了還是只能當魯蛇然後天選之人就算跳坑去玩別的遊戲, 大宇宙的意志也會

如果說這個遊戲是沒有競品所以很神，也是有道理啦

讓他挖到EX任務的情報保送七大

真的 要長遠副本制真的唯一解

頂尖玩家可能被剝奪感比較重，一般玩家我不認為會執著於那99.999%玩家都沒有的東西。

休閒玩家也是有的，且說真的，真的做到潛入式，進去遊戲裡面逛也是種休閒吧

休閒玩家會被野外PK勸退，除非主城區內豐富到可以不出城。

講起來也悲哀 不知道那時候MMO相關的小說 從強調同伴冒險人與人的互動 變成和營運鬥智...就算是大家都知道的內容 主角視角也未必和其他人一樣

所以作者到底有沒有玩過mmo能不能給個結論?

你都承認mmo有過這種設定了，還噴作者沒玩過mmo不是自打嘴巴嗎

紅名被殺的懲罰是全身家產(含倉庫)都會給擊殺者而且還有罰款，所以導致盯上紅名的人也不少

現在問題在於一堆人搞不清楚狀況，把mmo當成手遊耶，舉早期的線上創世紀，萬王之王，瑪奇來說當時任務獎勵就不是這種人人平等的理念來設計的你要是說遊戲設計不合理就不對了，說設計落後不符合商業邏輯還比較正確，但是隨之技術與時間演化玩家口味也是會變的耶，就有人喜歡玩有彩蛋有獨特的遊戲也不是不可能，甚至獨佔遊戲技術都影響，所以不管怎樣都有得圓，噴作者沒玩過mmo也太扯

你講的其實沒差呀, 拿十年前落後的遊戲設計來護航未來神作根本說不過去..

你話別說這麼死，我在噴d4時最常聽見的反駁是d3初期也一樣==

說穿了不就3000萬太嘴 還有開局輸入VIP888的的變體啊又不影響故事好看

那我也可以用商業角度護航啊，以小說來說在遊戲裡設計極低概率，高報酬事件才合理吧，主角當然要有掛，韭菜故事誰要看？說3000w不合理當然你是有理由去噴啦，只是用自己的認知，把作者當成雲玩家或笨蛋也蠻好笑的

所以你這麼了解作者？

三千萬有不合理嗎 法環都買了兩千萬套了賣了那設定成他是世界最暢銷的遊戲註冊三千萬人到底哪裡不合理然後之前統計過最多遊戲的上線人數是PUBG全球也接近百萬人同時上線而已 PUBG銷量可是7千萬套

三千萬人數可以，問題是表現出來的，像是遊戲大概只有三萬人

我在別篇講過 艾爾登法同時上線最高有到幾十萬 有人敢保證艾爾登法環的所有彩蛋至今都被挖掘出來了嗎？原神玩家夠多了吧 所有彩蛋都挖玩了嗎？

前幾天3000萬的討論看起來主要就兩點，第一他是日本ONLY的遊戲，等同是全國每4個人就有1個人在玩。第二就劇中的新手區看起來一點都不像是有3000萬人才剛營運一年的遊戲。不過我是動畫黨所以不太確定設定是不是這樣

彩蛋 是需要認知上的理解然後有共鳴 不要和遊戲機制混為一談好不

這時代娛樂選擇這麼多，搞這種設計還不會炎上+退坑？

共鳴不但指是遊戲內設定也有遊戲外的知識 但是都需要認阿不然 我放顆石頭 說這是我家門前的石頭 這是彩蛋 鬼才鳥我QQ

啊對啊對，你這不是彩蛋沒被挖出來，而是大部分都沒被挖出來欸

幫你畫重點：你玩過很多網友