Re: [閒聊] 布袋戲市場還能怎麼救?

作者: alucard6310 (Sicks)   2023-09-27 06:31:27
我不算布袋戲迷
但我是看過東離覺得這東西很有發展潛能
然後後續想追幾部布袋戲,發現比起劇本、操偶師、特效等問題
有個更嚴重的問題,那就是看布袋戲很麻煩,我不懂為什麼要堅持用自己的平台,一般人
不會為了只看某個系列就買一個平台。
曾經我也去看過國外的人看東離,然後問這系列哪看,結果有人的回應都是霹靂自家的平
台或者愛奇異。
這兩個平台都很不好用,丟巴哈不好嗎?丟NF不香嗎?
為啥現在一堆電影YT瘋狂講以前的經典港片,因為這些經典都在NF看的到,看完推薦影片
原本有用NF追劇的馬上就能去看,然後推薦給別人。
霹靂?你看過一個系列覺得讚,你推薦給別人要怎讓他看?迷版?叫他買愛奇異或霹靂平
台?
然後我覺得霹靂的偶周邊其實真的不錯,就是超級難買...之前本想買東離的女偶回來擺
,結果買不到。
價格勸退是一回事但購買渠道麻煩且量少的問題更嚴重。
我認為霹靂不是死在劇本,是死在營銷手法本來就有問題= =
作者: Schilling (c0)   2023-09-27 06:33:00
同感
作者: whitebk (whitebk)   2023-09-27 06:37:00
確實
作者: SinPerson (Sin號:)   2023-09-27 06:37:00
對霹靂粉而言,這些不是霹靂的問題,而是嘴巴上說喜歡,卻連微薄訂閱費都捨不得掏出來的人的問題不過東籬週邊,我猜是跟日方合約的問題,就算是霹靂自營的商店,東籬的偶檯面上的展示也比較少見
作者: ogt84your (月工)   2023-09-27 06:51:00
網飛要上也要台日都同意 只要其中一方不想上就沒門 而且你想上網飛還不一定想跟你買 之前霹靂上過刀說異數後續就沒下文了不然東離上網飛真的是最好的選擇
作者: p08171110 (阿瓜)   2023-09-27 07:02:00
偶量少正常啊......又不是工廠開模就可以隨便翻的商品價格高也是因為這樣
作者: selfvalue (ime)   2023-09-27 07:02:00
就我西方人的角度 (我也不是布袋戲迷, 但我看過一些)我覺得布袋戲受歡迎還必須得在系列化尚加強很多東西
作者: p4585424 (germanophile笑笑ㄛ)   2023-09-27 07:03:00
就中國爸爸霹靂覺得目標客群不是歐美是中國人
作者: selfvalue (ime)   2023-09-27 07:06:00
藝術本身跟科學還有工藝沒有什麼區別, 就是掌握技術一直發展, e.g., 教堂的宗教藝術, 能越蓋越高, 就是建築的科學技術
作者: ogt84your (月工)   2023-09-27 07:06:00
愛奇藝是跟台方買第二季獨佔 基本上就面向中文市場 日方依然是在電視播出+部分線上平台 兩邊不至於相互影響
作者: selfvalue (ime)   2023-09-27 07:07:00
布袋戲我印象有不少民俗樂器, 還有歷史等等, 不同布袋戲都應該要要求很精細的東西^不是聲光效果那種日本的藝術很好, 很吸引人, 韓國沒什麼藝術抱歉, 個人觀感
作者: ogt84your (月工)   2023-09-27 07:09:00
不過日方就曾反應第一季台方釋出影片時間太早 但其實也才快日方幾個小時而已
作者: selfvalue (ime)   2023-09-27 07:09:00
是不是一個能深究的東西
作者: p08171110 (阿瓜)   2023-09-27 07:10:00
技術一直有在發展,偶越做越大,越來越精緻,攝影設備也都越買越好,這基本上是一個死局,偶越大越難控,要維持公司運作就需要不停的拍戲去養這些師傅,不然師傅空窗期真的等餓死,這樣又會較低新人加入的慾望(現在基本上也沒什麼新人了)
作者: selfvalue (ime)   2023-09-27 07:10:00
日本人確實是很強
作者: ogt84your (月工)   2023-09-27 07:11:00
刀說異數上網飛多國上架 有韓國人就表示終於有平台能看到布袋戲https://youtu.be/9jMcMF49ZxU?si=01VQx4DEpVyco6mf
作者: p08171110 (阿瓜)   2023-09-27 07:13:00
更不用說這百年來都靠一個家族單獨數位人物在獨挑口白大梁,現在多人配音是一個解法,可是老戲迷誰不忘懷八音才子的實力,彈塗魚雖然被很多人噴但也是現階段最頂的幾位配音員了
作者: ogt84your (月工)   2023-09-27 07:15:00
中國看霹靂正版不好找是因為霹靂被中國封殺了 不然之前B站是能看到最新劇集的 但大部分還是看盜版
作者: p08171110 (阿瓜)   2023-09-27 07:16:00
要像八音才子一樣,每週配十來個角色,全年無休不間斷,持續數十年,黃家說是配音員最強家族也不為過,而劇情又要求新求變求好,在產量這麼高的情況下也很難,編劇一定有靈感枯竭的時候,就像八點檔一樣
作者: SinPerson (Sin號:)   2023-09-27 07:23:00
但對新進入的,一人配音其實是他們最不習慣或無法接受的一點,是真的可以改變作法,或是做出分隔,推精品跟大眾兩種方向
作者: marktak (天祁)   2023-09-27 07:29:00
只看有線
作者: SinPerson (Sin號:)   2023-09-27 07:35:00
東籬沒上多數人熟悉的主流平台對推廣
作者: x22754513 (一步天履)   2023-09-27 07:39:00
一語道破 問題就是公司聽不懂想不通
作者: polo2k   2023-09-27 07:39:00
那些大眾化或方便的平台就是出太少錢買授權霹靂才不願意上 因為經營的核心還是建立在賣片的營收上
作者: howdo1793 (布比)   2023-09-27 07:42:00
你不先犧牲一點收益 在方便的平台上推廣讓更多人知道不就只能賺當下的錢而已 長遠來看不怎麼理想
作者: polo2k   2023-09-27 07:43:00
大概哪天真的營收跌更低他們才會轉型成賺週邊 像特攝或動畫那樣免費看去積極擴展收視群
作者: ogt84your (月工)   2023-09-27 07:57:00
免費給你看動畫的是代理商(木棉花、羚邦) 霹靂是製作兼發行
作者: laugh8562 (laugh8562)   2023-09-27 07:57:00
:上其他家串流我們怎麼賣光碟?! 我相信這是霹靂高層最真實的想法
作者: SinPerson (Sin號:)   2023-09-27 07:59:00
虛淵已經提供霹靂一次重回舞台的機會,很想知道霹靂從這一次合作得到了什麼經驗
作者: auron4041 (雷電)   2023-09-27 08:05:00
就玩到破產然後等有腦子的人接手吧
作者: polo2k   2023-09-27 08:07:00
滿多討論布袋戲類比特攝 東映圓谷也是製作方雖然吃老本的劇集也是有 但走向還是授權降低收視門檻抓新客群 霹靂的話...
作者: leo125160909 (中興黃藥師)   2023-09-27 08:09:00
平台真的影響很大
作者: FrogStar (蛙星)   2023-09-27 08:11:00
確實
作者: SinPerson (Sin號:)   2023-09-27 08:12:00
戲偶應該有符合2.5次元吧?我是覺得以霹靂戲偶的精細度,例如之前刀劍亂舞的三日月宗近,在大型舞臺演出2.5次元舞台劇是很有話題的投入2次元世界的,比起真人,應該更想看到偶動起來
作者: ogt84your (月工)   2023-09-27 08:14:00
東離還真的出過寶塚舞台劇不過是真人演的
作者: CCNK   2023-09-27 08:20:00
為了那一點獨佔收益 放棄多平台上架 長遠發展來看就是越做越小 從小眾變成冷門
作者: SinPerson (Sin號:)   2023-09-27 08:21:00
寶塚會以東籬為題材,台灣另一個傳統藝術歌仔戲就沒想過這樣的合作
作者: VVinSaber (Z.S)   2023-09-27 08:21:00
行銷缺人才不意外 畢竟本來就是家族企業 只能期待家族出新的天才
作者: CCNK   2023-09-27 08:21:00
劇本方面可以和別的國家的劇本家合作是個可行之道https://youtu.be/B16P6oSFMQ8?si=3ix8X6_ZPs9tVzZj
作者: zoo2020 (傘蜥蜴)   2023-09-27 08:26:00
家族企業,本來就很難,講難聽點,你是富二代,你會覺得守成過爽爽,還是大破大立,但有機會破產,誰都知道需要新技術新劇本新通路,但這些都需要錢。
作者: wcp59478 (真是邪門)   2023-09-27 08:28:00
這是東離相對好看才有的問題XD
作者: sasman (Board Game)   2023-09-27 08:31:00
第一季東籬有追 第二季上愛奇藝就沒看了
作者: dodomilk (豆豆奶)   2023-09-27 08:39:00
不是啊,新一代確實有想要大破大立,但根本搞錯方向啊自以為市場在中國,結果中國市場根本ㄏㄏ前面說技術有在發展的,我覺得霹靂的技術也發展錯了方向現在瓶頸明顯就在於偶很難控,兩分鐘打戲要拍幾十小時那是不是該重新設計戲偶,讓操控者更好操控?這樣也不會因為操偶太難而沒人想當操偶師
作者: s84760143 (櫂)   2023-09-27 08:44:00
說到八音我也覺得捧過頭了,一堆老粉喜歡那個腔調,可是在圈外聽配女角就是彆扭,然後一部戲只能靠一人根本不健康
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2023-09-27 08:51:00
太子都去做音樂節目了 大立了吧 而且第二季財報也顯示周邊營收>劇集營收了
作者: Silwez (Essence:Homomorphism)   2023-09-27 08:53:00
霹靂就好像這時代還把BD銷量當主要營收來源一樣
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2023-09-27 08:54:00
講白點現在霹靂的做法就是殺雞取卵 然後看看雞死光前能不能找到別的路 去做音樂節目還有拍一些難看的電影都是這個策略 最近還出了一個BD和DVD一起賣的策略 就是看死忠雞還能掏出多少錢來所以最近營收掉的幅度越來越誇張 因為越來越多雞不行了
作者: SinPerson (Sin號:)   2023-09-27 08:56:00
特攝片應該也不是宣傳用的精緻戲服打整場吧?操偶的問題霹靂沒想到要改良那真的是他們的問題
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2023-09-27 08:57:00
現在的偶可以賣比較貴阿就像以前機器人卡通為了要賣機器人一樣都要設計的很帥又變形又合體的 誰管你好不好畫(所以以前都用兼用卡)
作者: winterjoker (流河)   2023-09-27 09:02:00
真的,東籬只在巴哈看過第一部,續篇都沒門路可看
作者: stormNEW (再也不信人)   2023-09-27 09:03:00
出走中國市場是正確的阿,可惜是惹怒被封殺的問題
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2023-09-27 09:06:00
「平台獨佔」跟「大眾平台聯播」的版權費收入的差異可能不是「一點點」,而是「給平台獨佔的話給你一個製作成本的回本價」「給大眾平台聯播的話,全球市場加起來才能回本」,這樣算的話你要不要想一下來自一個小小的台灣的小小平台的點播收益是多少
作者: adonisXD (XD)   2023-09-27 09:10:00
不給同人二創啊 現在ACG哪個不靠社群再來給暗榮代工個霹靂無雙賣皮賣DLCFTG出一個辦比賽 4X/STG也出一個霹靂IP一堆可以做 營運不知道在想啥
作者: Dayton (今夜如此,夜夜皆然。)   2023-09-27 09:14:00
事實…現在新番沒上動畫瘋根本懶得追
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2023-09-27 09:15:00
應該談個限時獨佔就好 現在第四季殺青把二三季都丟到巴哈和YT上不是很好嗎?
作者: ihero (殉情未死)   2023-09-27 09:15:00
平台是因為$吧
作者: SherlockFOX   2023-09-27 09:17:00
我承認我第二季不想用愛奇藝所以看X版,雖然後來有訂閱霹靂,第三季最後一集當天還上傳失敗第三季我記得還有其他平台有上東離,還比霹靂便宜後來偶爾想看,就又訂閱霹靂一個月,只為了重看東離…
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2023-09-27 09:20:00
我也希望霹靂至少釋出一二季到yt或是巴哈當免費推廣,三四季再上架到收費平台但yt或是巴哈的這種流量平台,真的只能「推廣」而已,而不是「花數千萬資金拍的片子的回本手段」
作者: bear26 (熊二六)   2023-09-27 09:24:00
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2023-09-27 09:24:00
台灣我是沒看過有人人敲碗迪士尼大片怎麼不「第一時間」「上架到yt讓大家免費看」「賺週邊效益就好」為什麼大家覺得霹靂能靠週邊效應就回本??因為木棉花說「代理動畫能靠週邊效應賺回來」?但是木棉花指的也是「台灣市場的播放權支出可以靠週邊效應打平」而不是「整部動畫片的成本支出能靠週邊效應打平」這中間的差距可能是上百倍這種數量級的
作者: cloudin (☁雲應)   2023-09-27 09:31:00
同感 自架平台超麻煩
作者: SinPerson (Sin號:)   2023-09-27 09:34:00
那霹靂現在的情況有比較好嗎?東籬的收視率第三季有比前兩季高嗎?看到第四季的消息是很高興啦,但然後呢?當初看過第一季的有多少還在乎這消息?
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2023-09-27 09:35:00
我是覺得有時虧本但有推廣到比亂燒錢好啦 不要拍奇人密碼 素還真 也不要投資台北女子圖鑑和做音樂主理人的話應該可以虧好幾季東離吧
作者: jeffbear79 (jeff)   2023-09-27 09:49:00
隔壁棚直接遣散劇組,專心經營布袋戲免洗手遊自己輕鬆過就好了,推廣掛嘴上講就好別認真看待。現在霹靂只能說好歹有在產出 (x
作者: jokerjuju (juju)   2023-09-27 10:08:00
第二季直接讓熱度大減 台灣發源地結果討論暴死
作者: dieorrun (Tide)   2023-09-27 10:11:00
除非他們有膽把正劇停掉大整頓改成劇集模式 不然就是慢性死亡而已
作者: WindSucker (抽風者)   2023-09-27 10:14:00
就謎版
作者: dieorrun (Tide)   2023-09-27 10:19:00
還有正劇那個調性就算有平台看 要入坑也是難上加難除了少數幾部斷點相對明確的 例如劍蹤這年頭我相信大部分人每週同樣錢 寧願看30分鐘好戲而不是90分鐘的八點檔可惜現在他們主要金流來源客群都是那些看8點檔的了
作者: SinPerson (Sin號:)   2023-09-27 10:23:00
討論到東籬,消費者其實都已經提出為什麼他們沒看第二季之後的作品,如果第四季還是維持一樣的銷售策略,那也就這樣了
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2023-09-27 10:28:00
而且最近就有個例子 音樂主理人 首播後三天就放到YT免費看 這節目我更是一眼看就回不了本還是這樣做了為什麼? 因為當推廣阿 那反過來說為何東離不這樣?
作者: dieorrun (Tide)   2023-09-27 10:33:00
東離還有日方版權的問題就是了 要直接丟推廣大概也沒那麼簡單
作者: VVinSaber (Z.S)   2023-09-27 10:35:00
不可能停正劇啦 那些才是真死忠的老粉齁==
作者: dieorrun (Tide)   2023-09-27 10:36:00
反正布袋戲就這樣了 能看且看 就算是東離也只是有"點"
作者: VVinSaber (Z.S)   2023-09-27 10:36:00
反正現在就很尷尬 人手就這麼多 維持老粉跟拉新血就是選擇問題
作者: tomet (沁)   2023-09-27 10:44:00
其實我是覺得新片想自己賺沒問題,但是舊片你不拿去主流平台上架當宣傳,就是愚蠢,東籬三季多久了,哪裡看得到?當年第一季上巴哈 就算晚一周 討論度也是很高
作者: SinPerson (Sin號:)   2023-09-27 10:46:00
東籬不是什麼王牌,但他就是一個難得的機會,而且也不是什麼短期的企劃,到了第四季,也有劇場版
作者: q22w (摁)   2023-09-27 11:57:00
說到訂閱,之前我訂閱一個月霹靂,結果要取消訂閱還要寫gmail給他們才會解除續定,等待回覆的時間硬是讓我多訂一個月
作者: sheepinair (綿羊在空中)   2023-09-27 13:09:00
東籬第二季上愛奇藝就沒看了,後來訂了一個月霹靂平台看完,但完全不想看超長的正劇。配音也吃不下去這種特殊性極高的東西,往世界推廣才能長久吧,專吃老粉越做越小,越來越和世界脫軌,文化消失是遲早的
作者: xiaohua (大花)   2023-09-27 13:19:00
東離在國外是在最大的動畫平台上架的不是嗎?https://reurl.cc/gaQeQV國外Crunchyroll上還有啊,沒下架台灣人是不是被中文主流的世界觀給框架住了?除了Netflix、youtube,國外還有很多影音平台,目標用戶也都不太一樣當然,霹靂硬要行銷自己的影音平台確實有很大的問題…個人是覺得可以像以前霹靂台一樣 買外國動畫、真人影集來配臺語,一來至少有跟其他平台區別出特色,二來可以看的節目會多元超級多,三來可能可以吸到東南亞福建裔觀眾。
作者: Hiara (suofu)   2023-09-27 13:46:00
確實

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