[閒聊] Unity 歷年爭議,與新收費機制爭議點

作者: dklassic (DK)   2023-09-14 17:24:40
身為 Unity 開發者,看到意外板上滿多討論度的。
覺得值得趁機分享一下開發者社群對 Unity 這波大規模抗議的實際原因。
但要知道為什麼開發者這麼生氣,要先講歷史,會有點長。
拆個幾部分:
-造成對功能性的不信任
-造成對商業決策的不信任
-開發者這次生氣的最重要原因
造成對功能性的不信任
Unity 開發者之間有兩個長年笑話:ECS 跟 SRP(HDRP、URP)。
ECS 是一個新的程式架構,細節不多提但是個理論上可以實現超快速的大規模互動遊戲邏
輯的架構,當然大部分遊戲都用不太到,是真的要上百、上千為單位的遊戲才用得上。
(像是現在很紅的倖存者遊戲類型或者戰略遊戲)
Unity 五年前宣布開發自家的 ECS 系統,然後到了今年才終於進入號稱可用的 1.0。
https://imgur.com/zz5if8h

2019 年我在看 Unity 的 ECS 簡報
2021 年我在看 Unity 的 ECS 簡報
2023 年我還在看 Unity 的 ECS 簡報

https://twitter.com/zarawesome/status/1641862973005127688
期間官方推出過幾個示範專案,但是這些專案只要 Unity 版本差幾個小版號就會壞掉。
SRP 是個新的渲染流程,其中同步開發兩個官方版本。
一個叫做 URP,一個叫做 HDRP。
URP 的目標是要取代掉原本的渲染流程,而 HDRP 的目標是要去跟 Unreal Engine 打架,
以物理寫實光影渲染為目標。
但,官方除了從 2018 年公布以來,到現在才終於算合理可以使用以外,期間對於開發者
怎樣在專案中使用不同的渲染流程指引極爛。
https://imgur.com/udJqOWa
「2019 年只需要擔心要使用哪個渲染流程其實還沒現在慘嘛。」
https://twitter.com/NickDCarver/status/1702220222285955142
要怎樣針對新的渲染流程寫出對應的視覺效果又充滿各種缺乏文件記載的障礙,最有名的
結果就是造成物件顯示壞掉,變成一個鮮豔的粉紅色,以至於 Unity 開發者都對這個顏色
有 PTSD。
https://imgur.com/0Tzh2a0
「做出了能夠對對手直接造成精神攻擊的機體。」
https://twitter.com/haseru____/status/1700473925564862704
總之純粹技術面上,過去五年全世界 Unity 商業開發者已經產生了不滿。
更不用說有許多陳年未修的錯誤跟大量重要卻未實裝的功能。
造成對商業決策的不信任
對 Unity 開發者來說,輕便的系統、易魔改的結構是最大誘因。
過去五年,Unity 將大量努力用在收購影視產業相關公司,並且分散人力去開發針對高畫
質遊戲設計的渲染流程,就已經不算是很討喜了。
近年來還有過數次重大商業決策爭議:
-收購著名惡意軟體公司 IronSource。
-近年投入 AI 功能,做出意義不明的 AI 輔助系統
甚至 CEO 直稱開發者為「超爆幹智障(some of the biggest fucking idiots)」。
https://www.gamesindustry.biz/riccitiello-developers-who-push-back-against-mone
tisation-are-pure-brilliant-and-fucking-idiots
https://tinyurl.com/bp6zs46h
可想而知,Unity 開發者內心都已經很不爽了,這麼多不爽的累積,反映在這次事件才會
造成空前的公關危機。
開發者這次生氣的最重要原因
對技術跟商業決策都不抱信任的 Unity 開發者們,對這次的收費模式調整的不滿當然是經
過超絕放大過的。
但或許應該說如果是個認真追蹤開發 Unity 遊戲的開發者,對這次的事件不感到生氣比較
奇怪。
在這裡想要澄清,成本增加不是問題,就算費率砍到剩 1/10 也會照樣炎上。
以下舉出四大原因:
-Unity 不該能夠追溯既往地修改產品條約。
-Unity 不該在開發者沒有辦法反應的情況下把你鎖入全新的條約。
-Unity 不該使用完全黑箱的機制說「信我就好」,就想要收開發者的錢。
-Unity 不該根據開發者沒能力控制的事情向開發者收錢。
(使用者的安裝行為完全在開發者可控範圍外)
Unity 身為公司長期處於瀕臨信用破產的情境,而現在就是信用破產的瞬間。
希望這篇小小的文章可以向大家解釋開發者們的不滿,以及為什麼之前都跳引擎潮都沒有
很嚴重,但是這次卻真的引發大規模跳引擎討論跟炎上的原因。
以上提供參考。
會想要發這篇文說明,除了因為看到板上算滿有興趣以外,也是因為不確定為什麼最近看
到有「成本其實很低啦,會生氣的人都不是開發者」的論調。
想說提供一下完整說明讓板眾可以理解來龍去脈。
而跟過之前的事件的我,之前都沒有覺得該換引擎,但這次事件已經足以讓我決定我該去
使用其他引擎看看了,應該先摸 Bevy 跟 Godot(嘆
作者: qwe78971 (小信)   2023-09-14 17:26:00
等你的遊戲賺錢養得起人再來說是開發者= =
作者: error405 (流河=L)   2023-09-14 17:27:00
粉紅色好恐怖啊
作者: Hazelburn (廉價酒)   2023-09-14 17:27:00
感謝解說 看來積怨已久w
作者: ian90911 (xopowo)   2023-09-14 17:28:00
推專業文
作者: Koyomiiii (Koyomi)   2023-09-14 17:28:00
樓下沒用過unity說unity超好用
作者: Hazelburn (廉價酒)   2023-09-14 17:30:00
是不是雲開發者應該不會看不出來 這篇資訊量蠻大的耶
作者: jeeyi345 (letmein)   2023-09-14 17:30:00
會高興的都是股東
作者: fish10078 (宅宅魚)   2023-09-14 17:30:00
Text 有兩套 input也兩套 ui系統也兩套 就不能先集中把某些功能做完善嗎
作者: dinosd2 (...)   2023-09-14 17:31:00
1樓好兇哦,意思是指養不起人的都不能叫遊戲開發者?
作者: neetarashi (無薪加班)   2023-09-14 17:31:00
同意使用者行為不是開發者可控管的 各種天兵user = =所以這次社群反彈才會這麼大 因為收費方式太智障了
作者: HeyDrunk (HeyDrunk)   2023-09-14 17:32:00
推好文
作者: Tsozuo   2023-09-14 17:32:00
所以已經過了三四年左右 URP還是BETA中嗎...
作者: greg90326 (虛無研究所)   2023-09-14 17:32:00
粉紅色笑死
作者: amsmsk (449)   2023-09-14 17:33:00
靠北 URP還沒生出來喔
作者: Hazelburn (廉價酒)   2023-09-14 17:34:00
話說直接推翻以前的條款強迫你用新的,這種事法律真的站得住嗎? 我怎麼看到最後一堆人會裝死不給錢
作者: purplvampire (阿修雷)   2023-09-14 17:34:00
作者: e2167471 (喬妹)   2023-09-14 17:34:00
1樓那什麼心態 真可悲
作者: Tsozuo   2023-09-14 17:34:00
2020的年feature講同樣的東西 2023年好像還是講同樣的東西
作者: devon5 (Dev一)   2023-09-14 17:35:00
1樓在那邊酸什麼,就算沒有賺到錢也是遊戲開發者吧?
作者: zaq1xsw21212 (aaaa)   2023-09-14 17:36:00
股價跌10%了 股東真的會高興?
作者: Tsozuo   2023-09-14 17:36:00
是說unity是不是某些版本會壞某些東西 記得某個版本postprocessing會壞掉 上網查資料好像說某個版本壞掉了
作者: GaoLinHua   2023-09-14 17:39:00
有沒有可能最後還是摸摸鼻子回去用
作者: yahoo2720 (pc2720)   2023-09-14 17:39:00
1樓臉好腫
作者: SuperSg (萌翻天的時代來啦°▽°)   2023-09-14 17:39:00
不是有乳摸說大股東先賣股票了
作者: geken (Goblin & Koblod)   2023-09-14 17:40:00
ECS有同感 我等到直接放棄了
作者: ssarc (ftb)   2023-09-14 17:41:00
一樓正常發作中
作者: Rothax (Rothax)   2023-09-14 17:41:00
推詳細好文 順便想請問一下 對unity說的「90%使用者不會有影響」的看法如何
作者: anpinjou (大炎上、確定ですわ。)   2023-09-14 17:41:00
1樓還好嗎? 臉很痛對吧? 剛好而已啦
作者: HGK (HGK)   2023-09-14 17:42:00
這反擊拳
作者: Tsozuo   2023-09-14 17:42:00
已經不知道是做到有引擎優越感還是症狀剛好發作了比yeah 消失.gif
作者: nahsnib (æ‚Ÿ)   2023-09-14 17:43:00
一樓,需不需要冰敷?
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2023-09-14 17:43:00
ECS比較好笑的是他們還拿去申請專利
作者: linzero (【林】)   2023-09-14 17:43:00
公司應該認為風頭總是會過,過去後實收的錢才是真的
作者: Xpwa563704ju (coolcookies)   2023-09-14 17:43:00
一樓真他媽可悲欸
作者: fireleo (火焰騎士)   2023-09-14 17:45:00
那個粉紅色我在麥塊的破圖的MOD看過
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2023-09-14 17:46:00
诶靠是DK大 先拜再說
作者: johnny94 (32767)   2023-09-14 17:46:00
看了你這篇才知道原來ECS今年才1.0 想說這東西不是出超久了
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2023-09-14 17:47:00
那四大 最開始的溯及既往在法律上就站不住腳了這個在有正常法律體系的國家都不會過的 上法院一定被打到認不出來
作者: kaizea   2023-09-14 17:50:00
那…為什麼不早跑?
作者: Yijhen0525 (深雪)   2023-09-14 17:51:00
原來遊戲要賺錢才算遊戲開發者(筆記)
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2023-09-14 17:51:00
HDRP我覺得最慘烈的是好不容易開始穩定了Unreal那邊直接
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2023-09-14 17:52:00
丟Lumen跟Nanite出來 我當初看到技術細節直接掉下巴
作者: s8018572 (好想睡覺)   2023-09-14 17:53:00
遊戲還要養得起人 才是開發者喔 一樓甚麼鬼邏輯做免費遊戲 免費開源軟體都不是開發者了ㄏ
作者: iam0718 (999)   2023-09-14 17:55:00
拍拍 佩服你們
作者: kuku15987 (EGOISTx)   2023-09-14 17:55:00
其他引擎學習成本應該高很多,大部分小型開放團隊或手遊都選擇Unity
作者: infi23 (流浪)   2023-09-14 17:56:00
SRP真的是個笑話 搞了這麼多年了還沒搞好 可以說Unity這幾年根本都在混 完全沒有任何進步從2019到現在
作者: tomalex (托馬列克斯)   2023-09-14 17:56:00
(′・ω・‵) 1F被打臉%%%
作者: badend8769 (壞結局)   2023-09-14 17:56:00
unity這麼爛喔 這波我才知道
作者: wahaha2005 (我是誰2005)   2023-09-14 17:57:00
1樓就是現實的失敗者
作者: sillyberlin   2023-09-14 17:58:00
好文推推
作者: ILuvCD (埃奧希地)   2023-09-14 17:59:00
一樓精彩的
作者: cloud0607 (Just-cloud)   2023-09-14 18:00:00
一樓丟臉也不是第一次了 怎麼沒在水桶裡
作者: ssarc (ftb)   2023-09-14 18:00:00
如果廠商拒絕支付,公司有能力鎖軟體讓玩家沒辦法玩遊戲嗎?
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2023-09-14 18:01:00
這ceo 2014年上任不過依照前面某篇護航 不然你要用UE??
作者: tonyy801101 (tonyy801101)   2023-09-14 18:01:00
一樓爽不爽
作者: ILuvCD (埃奧希地)   2023-09-14 18:04:00
之前在獨立遊戲工作室做Unity遊戲的學姐還真的叫我快逃去UE
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜)   2023-09-14 18:06:00
推 老客戶突然被架刀要收錢感覺絕對很差
作者: aegis123321 (PE)   2023-09-14 18:09:00
一樓笑死
作者: qaz223gy (亞阿相界)   2023-09-14 18:10:00
一樓怎麼還沒在水桶裡阿
作者: rick917 (默默無名)   2023-09-14 18:14:00
一樓臉好腫啊XD 優質好文 推 龍脈我有買欸
作者: ughh (This is Trap.)   2023-09-14 18:16:00
笑死,原來那台粉紅色機體是在捏他這點
作者: zseineo (Zany)   2023-09-14 18:26:00
作者: lovez04wj06 (車前草)   2023-09-14 18:30:00
一樓水準之低真的笑死人
作者: kimokimocom (A creative way)   2023-09-14 18:37:00
一樓很適合去當CEO呢(笑)
作者: Oenothera (Oenothera)   2023-09-14 18:37:00
一樓很急
作者: poke001 (黑色雙魚)   2023-09-14 18:38:00
一樓臉直接被打爛
作者: rhox (天生反骨)   2023-09-14 18:39:00
Unreal表示:你賺3000萬台幣我才跟你抽成喔(招手)
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2023-09-14 18:40:00
一樓笑死人
作者: dzshdavid (立委)   2023-09-14 18:44:00
先把1樓的發言做成簽名檔以作紀念吧XD
作者: horazon (Horazon)   2023-09-14 18:45:00
補充還有個爭議支線是和IronSource合併 這間廣告手法很爛
作者: zizc06719 (毛哥)   2023-09-14 18:47:00
一樓怎那麼急?
作者: hutao (往生堂買一送一)   2023-09-14 18:51:00
都在EA仔任內耶,不愧是他
作者: horazon (Horazon)   2023-09-14 18:51:00
推完才發現有寫IS, 那再補一下這點, unity 其實引擎沒很賺錢 所以想依賴廣告系統賺, 這次也說如果你裝廣告可以抵安裝費
作者: sniperex168   2023-09-14 18:55:00
我是來看1樓臉多腫的
作者: jeeyi345 (letmein)   2023-09-14 18:57:00
一樓都不回來給自己辯護一下
作者: oasis404 (綠洲404)   2023-09-14 19:00:00
一樓笑死
作者: ImCasual (七星破軍幹你娘)   2023-09-14 19:02:00
Godot的3D還不夠成熟 做3D的話我建議再等個半年不過長遠來看 Unity期望值是負的 Godot只會是停滯或進化建議在Godot上面弄點小專案 開源永遠不會捅你
作者: u9824078 (阿達)   2023-09-14 19:10:00
我是來看一樓的
作者: gm79227922 (mr.r)   2023-09-14 19:21:00
圍觀一樓
作者: leo82528 (銀狼嘯月)   2023-09-14 19:23:00
一樓笑死 我做的遊戲單平台有500萬下載夠了吧但是下載數以外你還要看玩家的付費率玩家付費率低的遊戲(我的低於1%)這樣算起來多下載根本都是虧的
作者: HiyajoMaho (Salieri)   2023-09-14 19:38:00
這問題可能有點蠢,但我想問一下為什麼Unreal不是可跳的選擇?
作者: Alaba (阿拉巴)   2023-09-14 19:45:00
一樓討噓
作者: v86861062 (數字人:3)   2023-09-14 19:46:00
推推
作者: o07608 (無良記者)   2023-09-14 19:51:00
哭啊你們怎麼狠心給龍脈男女主角那種結局
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2023-09-14 19:56:00
Unreal其實原本是一季度3000美金以上就要跟你收錢 但後來大概是發現這樣對發展不利就改成單年100萬美金了
作者: ks007 (kksskk)   2023-09-14 20:00:00
覺得不應該朔及既往 但看起來不樂觀
作者: pikachu107 (YUI)   2023-09-14 20:04:00
漲姿勢惹
作者: inte629l   2023-09-14 20:09:00
作者: SpiceCrispy (可辣可酥)   2023-09-14 20:36:00
一樓那種咖小是釣了就跑的那種,在Steam版也是,我懶得解除封鎖看他講了什麼。
作者: avans (阿緯)   2023-09-14 21:49:00
推 不錯的懶人包(?)說明

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