Re: [閒聊] 主戰=愛國反戰/主和=賣國是啥時開始的 teeheehee PTT批踢踢實業坊

Re: [閒聊] 主戰=愛國反戰/主和=賣國是啥時開始的

作者: teeheehee (軟尾拋拋翔(′・ω・`)) 2023-09-10 22:37:59

南韓有一部電影叫南漢山城
https://youtu.be/dSl7xUWNQY4?si=D114tuKwdso5_vwJ
是講大清入侵朝鮮
朝鮮軍事無法抗衡崛起的大清君臣被困在南漢山城
面臨主戰還是議和的窘境...
主和派看著主戰派不顧現實瘋狂叫囂抹黑
自己人鬥自己人四路勤王軍放生國君
結果當然是被清軍暴打= =（滿清還有大砲科技）
最後不得已要投降時原本囂張的主戰派噤若寒蟬...
這個片也不是叫大家主和
主要還是要依據現實的政治情況做判斷
像是以前袁世凱跟日本簽二十一條被說賣國
但以後世的上帝視角來看
是為了避免中日戰爭提早爆發做的妥協之策
畢竟連蔣中正的國民政府都會被日本暴打
更何況是軍閥割據的北洋政府
※ 引述《HarunoYukino ()》之銘言：
: 銀英中的自由同盟
: 例如說楊威利,潔西卡....etc一票反戰/希望能跟帝國簽署和平協議的
: 都被稱之為"不愛國"的
: 宣傳"性命應該奉獻國家"，"跟帝國只有一戰"
: 比如說特留尼西特，憂國騎士團....etc都直接定型成愛國者。
: 那麼
: 主戰=愛國
: 反戰/主和=不愛國/賣國賊
: 這種印象是從何開始的？

作者: s6031417 (æ›¦å’Œ) 2023-09-10 22:42:00

現在基於現實政治情勢所做出的判斷就是跟美國站隊，不用跪，不用投降還不用被制裁蠢蛋才跟中共站隊然後現在算主戰不簽的通通都是想跟中共和的這不就是單純的蠢嗎

作者: X18999 (X18999) 2023-09-10 22:44:00

然後要流盡最後一滴血，人家叫你全民皆兵還不簽下去

作者: chrisjohn214 (咪咪獎) 2023-09-10 22:45:00

跟美國站隊？我跟Kobe也得81分啊XD

作者: Julian9x9x9 (Leon) 2023-09-10 22:45:00

跟世界上最強的政權站在一邊政治現實應該明確的很了嗯我當然是說海賊王天龍國的附屬國

作者: wingthink (蒼天的巴爾孟克) 2023-09-10 22:47:00

維基上寫丙子戰爭清廷俘虜60萬朝鮮人，回國當奴隸賣，嗯嗯

作者: s6031417 (æ›¦å’Œ) 2023-09-10 22:50:00

主和就是被帶回去賣的從戰俘直接變朝貢的平民（欸

作者: KomachiO (～江戸っ子気質な死神～) 2023-09-10 22:50:00

所以原PO覺得當奴隸當賤民活著比死了好啊

作者: chrisjohn214 (咪咪獎) 2023-09-10 22:50:00

一堆人看了FIBA支持美國隊就以為自己是跟美國同一隊的了

作者: triplee (none) 2023-09-10 22:51:00

南漢山城並沒有去二元強調主和跟主戰孰高孰低更多的是描寫當時複雜的社會情境與階級眾面相主戰主和就只是價值觀的體現然後你也可以看到百年之後南韓對這段歷史的評價就

作者: s800525 (Tim) 2023-09-10 22:53:00

起碼爭取過後輸了，比連打都沒打就投降還是有差

作者: triplee (none) 2023-09-10 22:53:00

是災難跟悲劇而非歌頌投降後的和平

作者: s800525 (Tim) 2023-09-10 22:54:00

嘛~ 人只會看到自己想看的

作者: busman214 (busman214) 2023-09-10 22:54:00

就算要跪我也是跟世界第一的跪跟第一大國為敵的站在一起請問能叫主和嗎？等你哪天阿共國真的超英趕美了我們再來談主和乖

作者: bladesinger 2023-09-10 22:57:00

笑死了，跪世界第二然後當被世界第一輾壓的前鋒?我還是跟世界第一靠近一點好了

作者: triplee (none) 2023-09-10 22:58:00

然後還是覺得一直拿明清甚至春秋戰國那種以戰伐侵略為領

作者: s800525 (Tim) 2023-09-10 22:58:00

人均真趕美發大財我也不反對跪，記得留個位子給我

作者: bladesinger 2023-09-10 22:59:00

你要換個世界線啦，中國崛起都公認已經是泡沫了

作者: GeogeBye (bye) 2023-09-10 22:59:00

怎麼有些人的概念只有貼美和貼共的極端二選一

作者: triplee (none) 2023-09-10 23:00:00

土擴張視為自然的時代去對比現代國家是蠻難對上頻道與其說極端不如說目前路線走到最後必定要做出選擇

作者: aulaulrul4 (è²“å›) 2023-09-10 23:01:00

畫三角形就是哪邊拿飛彈對著就離那邊遠一點對吧?

作者: s800525 (Tim) 2023-09-10 23:01:00

那就要看怎樣算貼美/貼共了，說維持現狀算貼美嗎？說兩岸要交流算貼共嗎？說對話比衝突好算哪種？

作者: aulaulrul4 (è²“å›) 2023-09-10 23:02:00

如果被拿飛彈對著還要靠近那就是貼了對吧?

作者: s800525 (Tim) 2023-09-10 23:02:00

還是沒有下跪投降就算貼美？

作者: busman214 (busman214) 2023-09-10 23:02:00

因為局勢就是這樣啊我們如果是中壢國也就算了今天是有一方想侵略你而這兩方之間又有衝突你不找一邊貼你真以為你能左右逢源？你以為台灣是啥超級大國嗎？還是你真以為你是啥超級說客可以調和鼎鼐？

作者: acidrain (一作品一本命推廣) 2023-09-10 23:05:00

談主戰然後經濟一堆倚賴敵國...好歹也先撤光後再主戰

作者: s800525 (Tim) 2023-09-10 23:05:00

最好的結果就是兩大去外面打一打，誰贏我聽誰的XD

作者: s6031417 (æ›¦å’Œ) 2023-09-10 23:06:00

回喬治掰，現在是這樣不貼中呢，就會被中說貼美不貼美呢，就會被美擔心台貼中那台灣自己喊兩邊都不貼，中美等距歹勢，中美誰給你台灣玩這路線的而且一邊是獨裁共產經濟爆炸年輕人失業率高到政府直接不公佈了，另外一邊是民主自由陣營的頭+名符其實的世界第一強國那為什麼我們還要那麼辛苦搞第三路線而不跟民主自由陣營站隊？我們很閒嗎？

作者: s800525 (Tim) 2023-09-10 23:08:00

現在最好作法應該就是實際站隊，嘴巴上說沒站隊給對方內宣好下台，面子可以少但裡子還是要顧

作者: busman214 (busman214) 2023-09-10 23:10:00

貿易依存度已經降到十幾年來的新低了啦然後貿易到底是誰需要誰阿你怎麼不說對岸有種不要買我們的電子零組件阿有些技術還是我們帶過去的欸你怎麼不譴責他們為啥要侵略我們？然後台灣也沒人在主戰啦請問現在是有人鼓吹要反攻大陸光復中華了嗎？

作者: acidrain (一作品一本命推廣) 2023-09-10 23:13:00

前陣子農民抗議好歹也先找好其他市場電子業反而是最不需要擔心的出口國多數都美國中國只是中轉自己的票源的目標市場被斷掉再出來用國家預算買掉呵

作者: s800525 (Tim) 2023-09-10 23:15:00

所以現在政府無能啊~ 不是說路線問題，執行力跟人選有問題，談不到個裡子拿回來

作者: aulaulrul4 (è²“å›) 2023-09-10 23:16:00

有阿，最近有人提出定期用網軍癱瘓中國來嚇嚇他

作者: acidrain (一作品一本命推廣) 2023-09-10 23:16:00

只會做表面功夫還做得很爛不過沒關係反正有人挺啊