[閒聊] 五大老五奉行阻止不了德川家康

作者: Reewalker (報告饅頭班長不夠)   2023-08-24 12:32:14
信長野望跟ps遊戲決戰都有出現
猴子其實也不傻
五大老跟五奉行就是要制衡德川
豐臣本家也有一定實力
為何會被狸貓一一化解?
作者: kuninaka   2023-08-24 12:34:00
五奉行政治實力太低 可以忽略五大老能夠壓制家康的前田利家死太快結果就是家康拼命踩紅線,整個輾過去
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1)   2023-08-24 12:35:00
利家:怪我囉
作者: LABOYS (洛城浪子)   2023-08-24 12:36:00
你牽制的人死了有甚麼用
作者: kuninaka   2023-08-24 12:36:00
有腦袋的小早川隆景也是死太早了傳給小早川秀秋 結果就這樣
作者: LABOYS (洛城浪子)   2023-08-24 12:37:00
意思跟曹操明明有奉孝赤壁怎麼還被痛宰差不多
作者: kuninaka   2023-08-24 12:37:00
毛利輝元也是戰略眼光很低,只會觀山看虎鬥弄到自己後來領地幾乎被砍光光 可喜可賀
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2023-08-24 12:38:00
問題是秀秋還是秀吉塞的
作者: kuninaka   2023-08-24 12:38:00
家康可是從桶狹間時代就一直磨練過來的人捏問題就秀吉自己搞得阿
作者: realion (超乎想像)   2023-08-24 12:39:00
秀吉死前石高還輸德川
作者: kuninaka   2023-08-24 12:39:00
他不把秀次弄死,家康可能死都還在關東龜
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1)   2023-08-24 12:39:00
主要還是征韓沒結果B>Z
作者: kuninaka   2023-08-24 12:40:00
看直屬石高不準阿,秀吉可以號召很多人 拉出二十萬打人整個戰國時代,直屬石高的最多的那個是信長
作者: ymib (網路小白)   2023-08-24 12:40:00
天海大師(明智光秀)在後面策劃,五奉行怎麼贏?
作者: abcde79961a (shadecross)   2023-08-24 12:40:00
利家死太快,三成跟其他三家搞個關原沒打贏,基本上全部出局。德川統一政權只是時間跟手段上的問題
作者: kuninaka   2023-08-24 12:41:00
三成搞得大戰,主將也還是毛利輝元
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1)   2023-08-24 12:41:00
秀次事件也是風騷操作
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1)   2023-08-24 12:42:00
正信:所以我說三成幫家康良多啊
作者: kuninaka   2023-08-24 12:42:00
因為上次應仁大戰打很久毛利輝元以為可以撿便宜,靜觀其變結果呵呵
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2023-08-24 12:43:00
五大老…真的想挺豐臣家的也不到半數
作者: kuninaka   2023-08-24 12:43:00
秀次被賜死,很多人對秀吉不滿了 誰要挺他只有傻瓜三成愚忠老番顛晚年各種腦殘操作 只能說死好反觀德川家康
作者: abcde79961a (shadecross)   2023-08-24 12:45:00
五奉行除了三成跟淺野,其他人感覺沒啥存在感。淺野還因為秀次事件被弄到,後面基本上都在幫德川
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2023-08-24 12:46:00
輝元算被秀秋搞的,算是秀吉當年搞毛利家的遠因,只是秀秋還是秀吉自己塞給毛利,被隆景強收當養子,結論…秀吉自作自受
作者: kuninaka   2023-08-24 12:47:00
是阿
作者: saviora (颶風之翼)   2023-08-24 12:47:00
五大老有趴數有實力的太早死
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2023-08-24 12:47:00
不過就算西軍贏,大概也只是變毛利幕府,頂多豐臣血脈可能還在就是
作者: kuninaka   2023-08-24 12:48:00
現在其實也是毛利幕府(X長州藩從幕末到現在,日本政治核心很多大人都出自這XDDD山口縣出身的總理大臣有九位
作者: saviora (颶風之翼)   2023-08-24 12:50:00
如果讓武功派來主導豐臣秀賴 會不會比較穩一點
作者: kuninaka   2023-08-24 12:50:00
武功派沒有腦袋阿他們覺得家康不會反
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2023-08-24 12:50:00
不過如果隆景在,可能照老爸的話不爭,然後毛利家直接挺家康,關原大概也打不起來
作者: kuninaka   2023-08-24 12:51:00
隆景這樣決定才是對的阿,毛利家不會領土被砍光他們在中國當王就好了吧,沒有稱霸天下的野心
作者: saviora (颶風之翼)   2023-08-24 12:51:00
當初家康就是用武功派和三成的矛盾來分化
作者: chewie (北極熊)   2023-08-24 12:52:00
五大老本身就不是對豐臣徹底忠心了
作者: saviora (颶風之翼)   2023-08-24 12:52:00
所以如果考慮家康的問題讓武功派而非三成來主導呢
作者: kuninaka   2023-08-24 12:52:00
關西軍打贏,毛利幕府我覺得也很難
作者: Alice27 (魂之燒仙草)   2023-08-24 12:52:00
不會吧 秀賴要不被架空 要不死更慘
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2023-08-24 12:52:00
是啊,所以輝元當初不要爭,直接選對邊,大概封地至少不會被大砍,雖然家康應該會找藉口消減
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1)   2023-08-24 12:52:00
然後武功文治的矛盾其實就征韓起來的
作者: kuninaka   2023-08-24 12:53:00
關東問題很多,不是這麼好擺平的有看鎌倉13人就知道,關東很多猴子戰力很強
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2023-08-24 12:53:00
毛利幕府應該不難,但以輝元來說大概維持不久(叔叔都不在了
作者: kuninaka   2023-08-24 12:54:00
戰國時代喊得出名字的強者一大堆都關東的
作者: abcde79961a (shadecross)   2023-08-24 12:54:00
我覺得關原不少武功派,認為自己只是追隨德川這個老大哥,打倒豐臣家這個奸臣三成
作者: kuninaka   2023-08-24 12:55:00
對他們來說真的是奸臣阿三成當秀吉黑臉很久
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2023-08-24 12:55:00
因為歷史在那邊,所以特別描述啊…同時也是統治者強化自己的正統手段
作者: saviora (颶風之翼)   2023-08-24 12:56:00
當初司馬懿也是這樣跟蔣濟他們說的
作者: kuninaka   2023-08-24 12:56:00
武功派就不讀書啊事後反悔的可是不少東海道原本秀吉安排一堆人防堵家康上洛結果笑死 全部被策反
作者: saviora (颶風之翼)   2023-08-24 12:57:00
有名武將會在關東是因為那是秀吉要封死家康的封印物
作者: kuninaka   2023-08-24 12:57:00
不是關東從鐮倉時代就一堆狠人戰國時代就上杉謙信、武田信玄、後北條今川別看他那樣,政治實力也是很強尾張還跑出織田信長
作者: k960674 (Kaul)   2023-08-24 13:00:00
前田利長太廢吧 他肯跟宇喜多直家一起幹還怕德川不成
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1)   2023-08-24 13:00:00
蔣濟那個是賈充,直接說「養你們要幹嘛自己看著辦」
作者: kuninaka   2023-08-24 13:00:00
關西就毛利元就,還有大內義興九州那邊猴子內戰,到四國中國就卡住了 也到不了畿內
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1)   2023-08-24 13:01:00
然後蔣濟殺了曹髦後直接被夷三族,司馬昭還能上演「我沒想要殺他」歷史大戲
作者: karl7238 (追夢)   2023-08-24 13:01:00
秀吉自作自受,他不把秀次弄死就不會有這麼多大名倒戈到家康那去
作者: k960674 (Kaul)   2023-08-24 13:02:00
秀家啦更正 反正德川說要討伐加賀他就孬了真的笑死人
作者: kuninaka   2023-08-24 13:02:00
長宗我部花二十年才統一四國...然後就沒了
作者: mushrimp5466 (吃了蝦子的蘑菇)   2023-08-24 13:02:00
被夷三族的是成濟...
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1)   2023-08-24 13:02:00
但大家都知道司馬昭(主人)>賈充(狗)>蔣濟(工具)阿,笑了,突然自報不學無術
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-08-24 13:06:00
秀吉打朝鮮把能得罪的都差不多得罪完了 為了秀賴又把還沒得罪也得罪一遍 你說大家會站在豐臣家還是德川家?
作者: mc2834 (子虛烏有)   2023-08-24 13:54:00
該時期的人均壽命不過長,導致太多變數發生
作者: SymboliRudof (魯道夫象徵L)   2023-08-24 14:23:00
政治實力 壽命 就是有差
作者: LUDWIN (暑假已經過完了)   2023-08-24 14:24:00
秀次當初是跟著秀長舅舅一路跟九州到東北的大名喝酒的你把這種人砍了跟砍了這邊的人脈差不多類似2012年某事件把打狗地方勢力搞垮的日本全國版更別說還有直接受害者的最上家再經過征韓的糾葛以後,這個離心離德大概是會來點名但是有沒有要挺你自己想那種比較激烈的就像最上家願意當上杉家的誘餌來開打不那麼激烈的家康信寄多一點就搖了

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