Re: [閒聊] 郭靖為啥不教那群弟子九陰真經?

作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2023-08-23 23:25:43
為什麼郭靖黃蓉那群弟子不會九陰真經,這個其實書中就有說原因。
但原文內容是什麼我們先按下不表,之後再說。
我們先從其他地方開始聊。
雖然推文很多人把他們不會九陰真經歸咎於郭靖不會教:
神鵰俠侶 第十二回 英雄大宴
郭靖武功雖高,卻不大會調教徒兒,自己領會了上乘武學精義,傳授時卻總辭不達意
,說不明白。武氏兄弟資質平平,在短短數年中又學到了多少?
問題是原文固然有說郭靖不太會教人,但就算郭靖不會教,會九陰的人可還有黃蓉在
啊。郭靖不太會教,黃蓉總能教人了吧。
郭襄在倚天第一回時就有使用過各門各派的種種武功,其中就有桃花島一系的武功:
倚天屠龍記 一 天涯思君不可忘
那「落英劍法」乃黃藥師從「桃華落英掌法」的路子中演化而來,雖不若「玉簫劍法
」精妙,卻也是桃花島一絕。
她連運三下勁,始終無法取過短劍,說道:「好啊,你是顯功夫來著。」突然間左手
斜揮,輕輕拂向他左頸天鼎、巨骨兩穴。無色心下一凜,斜身閃避,氣勁便此略鬆,
郭襄應手提起短劍。
無色道:「好俊的蘭花拂穴手功夫!姑娘跟桃花島主怎生稱呼?」
【郭靖只從黃藥師身上學到彈指神通,其他桃花島的武功並不會。
所以郭襄會的桃花島武功是黃蓉教的】
倚天屠龍記 一 天涯思君不可忘
她自幼和丐幫的前任幫主魯有腳交好,喝酒猜拳之餘,有時便纏著他比試武藝。丐幫
中雖有規矩,打狗棒法是鎮幫神技,非幫主不傳,但魯有腳使動之際,郭襄終於偷學
了一招半式。何況先任幫主黃蓉是她母親,現任幫主耶律齊是她姊夫,這打狗棒法她
看到的次數著實不少,雖不明其中訣竅,但猛地裡依樣葫蘆地使出一招來,卻也駭人
耳目。
【從這邊可以知道耶律齊的打狗棒法是黃蓉教的】
所以雖然郭靖不太會教人,但還是有黃蓉在教他們,並不是只有郭靖有在教人而已。
那為什麼明明郭靖黃蓉有在教學,他們那群弟子卻不會九陰真經呢?
原文有說九陰真經過於艱難,郭襄未能學到:
倚天屠龍記 三十 東西永隔如參商
張無忌在武當山上曾聽太師父說起過《九陰真經》之名,知道峨嵋派創派祖師郭襄女
俠之父郭靖、神鵰大俠楊過等人,都會九陰真經上的武功,但經中功夫太過艱難,郭
襄雖是郭靖的親生女兒,卻也未能學得
所以並不是郭靖黃蓉沒教、不會教,而是九陰真經太難了,就連郭襄也沒學到手。
而郭襄後來可是能開宗立派的宗師了,就連她的資質也學不會九陰,那就更不用說資
質更差的大小武跟郭芙了。
神鵰俠侶 第十二回 英雄大宴
郭靖武功雖高,卻不大會調教徒兒,自己領會了上乘武學精義,傳授時卻總辭不達意
,說不明白。武氏兄弟資質平平,在短短數年中又學到了多少?
【旁白直接說大小武資質平平】
神鵰俠侶 第十二回 英雄大宴
黃蓉和楊過都微笑不語。黃蓉心想:「過兒聰明智能,勝於武家兄弟十倍。芙兒是個
草包,更加不用提了。他知一陽指是一燈大師的本門功夫,武氏兄弟的師叔伯們到來
,憐他兄弟孤苦,定會傳授,而他哥兒倆要討好芙兒,自是學到什麼就轉送給她什麼
了。」
【大小武都資質平平了,郭芙卻還在大小武之下
PS.黃蓉不愧是當年的妖女,就連自己女兒也能臭 XD 】
至於耶律齊,我個人覺得他應該跟郭襄一樣學不會。
倚天書末,當時貴為除了張三丰之外的天下第一高手,身兼九陽神功、乾坤大挪移、
太極拳劍等絕招的張無忌,在看到九陰真經時可是覺得文義深奧,一時難解:
倚天屠龍記 三十九 秘笈兵書此中藏
張無忌隨手翻閱《九陰真經》,讀了幾頁,只覺文義深奧,一時難解,然決非陰毒邪
辟的武學,說道:「這經上所載武功,其實極是精深,依法修煉,一二十年之後,相
信成就非同小可,若是只求速成,學得一些皮毛,那就害人害己了。」頓了一頓,又
道:「那位身穿黃衫的楊姊姊,武功與周姑娘明明是一條路子,然而招數正大光明,
醇正之極,似乎便也是從這《九陰真經》中而來。」
【就連峨嵋派創派祖師郭襄跟天下前二強張無忌都覺得九陰很難了,耶律齊就算有從
郭靖黃蓉那邊學九陰,按照倚天的設定,相信耶律齊也沒辦法學會】
作者: eva05s (◎)   2023-08-23 23:28:00
懂了,九陰真經=拓樸
作者: aegius1r (SC)   2023-08-23 23:31:00
作者: good5755 (竹子)   2023-08-23 23:31:00
郭靖這笨蛋怎麼學會九陰真經?
作者: h75311418 (Wiz)   2023-08-23 23:32:00
所以說郭靖笨表現出來就不是傳統認知的笨
作者: dgplayer (不是假髮是桂)   2023-08-23 23:33:00
郭靖只是個性敦厚老實 在學武上可是很有天分的
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨)   2023-08-23 23:35:00
九陰真經還得要有道家專業才能學 不然下場就是黑風雙煞那樣從頭練錯到尾 郭靖口條根本無法講解
作者: marlonlai   2023-08-23 23:35:00
郭靖會學成 其實算是周伯通教會的 沒有道家基礎很難懂
作者: h75311418 (Wiz)   2023-08-23 23:36:00
對啊學完全套並非沒有風險走火入魔的也有
作者: good5755 (竹子)   2023-08-23 23:37:00
郭襄沒學全也可能是因為她都在找楊過沒認真學等到要認真學的時候她爸媽已經死了
作者: kcball   2023-08-23 23:37:00
這個真的作者說了算...
作者: h75311418 (Wiz)   2023-08-23 23:38:00
郭襄不是一直被輪流綁架嗎XD
作者: Ayanami5566 (綾波五六)   2023-08-23 23:39:00
郭襄不會九陰真的很可惜 她感覺蠻適合學的頭腦比姊姊好 武功資質也不輸(後來創立門派)黃蓉都能學會了 郭襄竟然沒有QQ
作者: vergilmir (.)   2023-08-23 23:42:00
確實 版本換了,倚天是九陽當主角
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨)   2023-08-23 23:42:00
先後給了金輪的無上瑜伽密乘跟覺遠的九陽殘篇 再給九陰就太多了
作者: newgunden (年中むきゅー)   2023-08-23 23:47:00
郭靖:看,很簡單吧
作者: chigo520 (CHIGO)   2023-08-23 23:48:00
好啦那又變成郭靖很笨卻學得會 那他到底笨不笨連張無忌都說要學個1.20年 郭靖學會好像也不到一年
作者: DeeperOcean (越深海)   2023-08-23 23:49:00
郭靖當然笨,所有師傅都認證過的,除了老頑童最佳解釋是老頑童是當老師的天才,教誰都成材教出兩個左右互搏,最普通的耶律齊也當到丐幫幫主
作者: kcball   2023-08-23 23:51:00
能學會左右的人,老頑童都說天才吧...
作者: jupto (op)   2023-08-23 23:52:00
耶律齊我記得好像有說資質算不錯的 老頑童原本覺得他能當
作者: chigo520 (CHIGO)   2023-08-23 23:52:00
說笨蛋但除了7怪學的都不慢吧 郭靖搞不好是像雨人而已
作者: jupto (op)   2023-08-23 23:53:00
傳人 只是後面學乖了就沒興趣繼續教了
作者: chigo520 (CHIGO)   2023-08-23 23:53:00
看起來很笨 他其實資質屌打一般人
作者: DeeperOcean (越深海)   2023-08-23 23:54:00
郭靖的強處是認真,而且不會的東西願意先死背起來
作者: good5755 (竹子)   2023-08-23 23:54:00
耶律齊好像被霍都打爆 說聰明也談不上聰明
作者: jupto (op)   2023-08-23 23:54:00
郭襄說資質不足完全沒道理 她被旁白評為當時聽九陽的三人中
作者: DeeperOcean (越深海)   2023-08-23 23:55:00
被洪七公、周伯通傳授過頂級武學之後,基礎就很恐怖
作者: jupto (op)   2023-08-23 23:55:00
資質最高的 而且法王都想收她當徒弟 就算不是百年難得的練武奇才最少也是一般人眼裡的天才了
作者: h75311418 (Wiz)   2023-08-23 23:56:00
可以理解成學習慢從旁人覺得笨,但學起來有苦練基礎就進步神速郭襄也只能從學習時間不夠來解釋
作者: linzero (【林】)   2023-08-23 23:57:00
滅絕要周芷若之後學正統的並不表示她之後學得會
作者: jupto (op)   2023-08-23 23:57:00
我是認為教主那句是指九陰裡的武功很深很廣 真的學全學通需要那麼久 但是不代表學習門檻需要誇張的高
作者: DeeperOcean (越深海)   2023-08-23 23:57:00
耶律齊不是被霍都打爆,而是霍都比武作弊用暗器
作者: alwaysstrong (不要踩小強)   2023-08-23 23:58:00
馬鈺教小郭靖內功的時候 應該就有教他道門功夫常用詞彙大全了吧 不然老頑童那種你就全背起來的填鴨教育 郭靖背再熟也是沒辦法活用
作者: gerllay0205 (E04X)   2023-08-24 00:00:00
這一塊就是Bug ,郭靖都會的東西郭襄沒理由不會,只能理解為金庸自己吃書。郭靖笨是真的笨,我是不相信九陰真經有那麼難啦
作者: kcball   2023-08-24 00:01:00
老頑童可是要他到背如流,這已經不是單純背熟...= =
作者: b0920075 (Void)   2023-08-24 00:06:00
怎麼不說郭襄基礎夠了的時候他爸媽早就把書藏起來然後掛了XD
作者: vergilmir (.)   2023-08-24 00:09:00
金庸的世界設定本來就沒有很嚴僅阿
作者: good5755 (竹子)   2023-08-24 00:10:00
幼年時期認真學的是全真教武功吧
作者: h75311418 (Wiz)   2023-08-24 00:11:00
歷史之壁導致只能寫死結果就這樣九陰寫三系列也是不太行
作者: SHCAFE (雪特咖啡)   2023-08-24 00:12:00
金庸設定的武功天賦算唯心的吧 可能郭襄就剛好心性不合
作者: clover1211 (絕處合易幾逢生)   2023-08-24 00:15:00
話說九陽郭襄只聽覺遠在那邊挾雜著唸還是學會了一點郭襄不會真的是硬是讓她不會而已
作者: tmac713 (Hunter X Hunter)   2023-08-24 00:16:00
太久沒複習金墉了,想問一下,郭襄是峨眉派的創派祖師是哪一部有提到,倚天嗎?
作者: clover1211 (絕處合易幾逢生)   2023-08-24 00:17:00
郭襄不會真的是硬是讓她不會而已倚天吧 開頭應該是郭襄找楊過找到少林寺去後面滅絕講倚天劍屠龍刀秘密時應該也有提
作者: s2500205 (KingWon)   2023-08-24 00:20:00
只能說郭襄內功根基堅實也不見得有郭靖學九陰時的水準
作者: tmac713 (Hunter X Hunter)   2023-08-24 00:21:00
喔喔,感謝,因為都沒印象了XD
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2023-08-24 00:21:00
馬鈺教郭靖睡覺的時候有教一些基本道學口訣 姿勢所以梅超風一開始也抓著郭靖要他解釋道家內功秘訣
作者: s2500205 (KingWon)   2023-08-24 00:23:00
不知道郭襄是學郭靖的全真內功還是黃蓉的桃花島內功當做基礎
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2023-08-24 00:26:00
其實說難,洪七公聽一聽就大概知道了,人家也不是練道家武功的
作者: h75311418 (Wiz)   2023-08-24 00:28:00
照各位大大看法是卡在道學就算天資聰穎沒這方面知識就學不會了?
作者: shifa (西法)   2023-08-24 00:28:00
郭靖就是肯下基本功的人 全真教心法紮馬步練出來的根基不是伊達 只是一開始就被標籤化 大家都覺得他笨 嘴巴跟腦袋即時理解能力沒有特別出色 但身體素質 對戰經驗跟觸類旁通的能力他算表現優異
作者: woaifafewen (woaifafewen)   2023-08-24 00:29:00
九陰是道家武功 要怪黃蓉沒留真經給郭襄吧 有秘笈在一定能學得會
作者: shifa (西法)   2023-08-24 00:30:00
桃花島看七公歐陽鋒對打 丐幫大會 北斗七星陣那邊的描述都是他用看的去體會完成理解 而不是用聽到理論就能馬上理解舉一反三
作者: sdolphinyo (史哆芬喔)   2023-08-24 00:31:00
滅絕講的根本不準吧 他連看都沒看過九陰只能瞎猜
作者: clover1211 (絕處合易幾逢生)   2023-08-24 00:31:00
專有名詞的部份 應該需要知道意思 才知道怎麼練
作者: V9911014 (人)   2023-08-24 00:31:00
那個我想問個問題阿https://i.imgur.com/IOlo1P7.png有金庸版能問幹嘛要在這聊
作者: h75311418 (Wiz)   2023-08-24 00:32:00
郭靖苦練基本功紮實反而是他優點了
作者: sdolphinyo (史哆芬喔)   2023-08-24 00:32:00
有VT版這邊也一大堆VT文阿
作者: suhaw (阿邪)   2023-08-24 00:32:00
以前班上有個姓郭的 老是說自己很笨
作者: h75311418 (Wiz)   2023-08-24 00:33:00
有關acg 都能聊不是嗎
作者: suhaw (阿邪)   2023-08-24 00:33:00
卻每次考試都能用兩隻手寫考卷 還提早交卷 還都滿分
作者: V9911014 (人)   2023-08-24 00:33:00
有道理
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2023-08-24 00:34:00
郭是體育生吧,真的考筆試會很慘的
作者: suhaw (阿邪)   2023-08-24 00:34:00
一張考卷英文 一張考卷國文 左右手各一支筆 同時寫
作者: aegis43210 (宇宙)   2023-08-24 00:35:00
所以楊過和小龍女是因為王重陽在古墓中寫的很詳細才那麼快學會?
作者: shifa (西法)   2023-08-24 00:35:00
郭靖肯下基本功夫是前提 他對戰反應很快 高打兩班會落下風但打不死他 體悟力也強 這點其實歐陽鋒算是能知道他潛力的人
作者: marlonlai   2023-08-24 00:35:00
道家基礎還是有差 我記得梅超風有套馬鈺話 問了幾個名詞 馬鈺有懊悔提到梅的武功會因此更精進
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2023-08-24 00:36:00
楊過有跑去重陽宮問一些道家口訣啦
作者: aegis43210 (宇宙)   2023-08-24 00:36:00
那麼王重陽為了讓林朝英的徒子徒孫心服口服還真是煞費苦心
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2023-08-24 00:37:00
真練到七公和一燈,不會道家照樣也能知道大概在幹嘛
作者: shifa (西法)   2023-08-24 00:38:00
金庸高階武學好像彼此能互相借鑒 重點是你要先進得了那個廳堂才有機會窺見堂奧 雖然歐陽鋒就是因為這樣才會被婊到
作者: h75311418 (Wiz)   2023-08-24 00:39:00
竟然以前沒發現看來還有很多可以複習的
作者: hutao (往生堂買一送一)   2023-08-24 00:40:00
滅絕可能有祖傳補習心法啊,你只有參考書是不行滴
作者: lijiayan (加賀嫁)   2023-08-24 00:54:00
推,很多人都不提原文論述,都靠印象討論。如那:蕭某命喪於此的錯誤,還是一直傳。
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2023-08-24 00:57:00
梅超風套馬鈺話、跟郭靖交易(郭靖當時要拿藥救王處一,所以梅超風要郭靖講全真的道家基礎內功口訣,然後幫郭靖脫困 讓他去救王處一) 都是為了用道家概念來解釋九陰,好練功洪七公的層次不同啊,而且他是由外功練出內功的,降龍的起源也是來自易經,跟道家淵源不淺
作者: kskg   2023-08-24 00:58:00
郭靖的笨是木訥單純又不是武學資質差,那是可以尻出單人天罡北斗陣的人耶
作者: zyxx (321)   2023-08-24 00:58:00
最大的問題是郭靖學會了吧 他的弟子在安逸的環境有兩個頂天的師父反而學不會
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2023-08-24 00:59:00
王重陽在古墓寫的遺刻 都是跟古墓派本身武學有所關係的,可以說具有古墓派基礎的人較易了解
作者: clover1211 (絕處合易幾逢生)   2023-08-24 00:59:00
說詳細 他應該也主要刻下能破解玉女心經的武學而已
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2023-08-24 00:59:00
二武郭芙學不會哪有什麼問題,讓費德勒的教練來教你,你就會變成下一個費德勒嗎,真以為人人學高明武功就人人都會變高手啊,天資這東西就在那明明白白
作者: h75311418 (Wiz)   2023-08-24 01:00:00
領悟單人天罡北斗應該是看星相剛好跟經書練的瞬間理解了就是套現實微積分同樣老師教有些人會有些人還是無法理解同概念
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2023-08-24 01:05:00
郭靖的等級是五絕實際教學跟過招陪練 培養起來的啊洪七公教他降龍、老頑童教他九陰、一燈幫他解釋梵文總綱、黃藥師幫他療傷也跟他對打、歐陽鋒更是抓他長時間對練,甚至連裘千仞都跟他過招數次郭靖本身就是個王重陽待遇 完整的九陰接班人五絕在射雕就跟神一樣,而郭靖就是個神話中的英雄
作者: fdragon4 (FD)   2023-08-24 01:44:00
重點484呼吸 波紋功還是當年馬鈺偷喂了什麼
作者: dalensona (大仁)   2023-08-24 01:48:00
郭靖笨的刻板印象是初期被七怪害的吧 問題應該是七怪不會教(畢竟只是武林三流)不是郭靖不會學
作者: ab85291 (龍頭)   2023-08-24 01:57:00
看天象就頓悟,經文硬背就融會貫通的神人,都是七怪在害
作者: clarkyoona (clarkyoonazang)   2023-08-24 02:14:00
紅明顯,金庸世界裡的資質和武學有時會與心性和宗教相關聯。
作者: dreamersin (radical_dreamers)   2023-08-24 07:12:00
最記得需要看人才能學到的大概是獨孤九劍吧
作者: Zacoe (十塊)   2023-08-24 07:35:00
九陰太難那段是張無忌聽張三丰說,而張三丰當年只是個菜雞所以這句話就是聽說的聽說,根本沒參考價值
作者: shifa (西法)   2023-08-24 08:08:00
郭靖的笨不用懷疑 現實遇到郭靖這種小孩也會覺得他笨一直覺得射雕 笨小孩也有出頭天 的過程有點浪漫成份 XD
作者: k798976869 (kk)   2023-08-24 08:14:00
郭靖 周柏通 楊過 都會全真心法 算有道家基礎吧學遊戲設定 就是資質要低的人才能學會左右互搏
作者: herboy (洋蔥)   2023-08-24 08:43:00
這個厲害了,金庸GPT嗎?
作者: ifyoutry (馬H)   2023-08-24 08:51:00
左右互博比較偏向專注力,周伯通小龍女都不能算笨。
作者: DICKASDF (ChuenPing)   2023-08-24 09:05:00
我看完你說明 只覺得周芷若那邊就吃書而已然後討論不太會說到資質問題 是因為除了大小武郭襄這種明確說爛的 金庸沒有很刻意琢磨說明天份反而都是奇遇遭遇而學會居多 你真放到現代才出書早就被吐槽了吧 個人覺得是很多人都神話金庸
作者: seal998 (偽善的流沙)   2023-08-24 09:17:00
就想郭靖是剛好被諾貝爾獎得主帶到的博士生就好
作者: toyhsu (嚕嚕米)   2023-08-24 09:19:00
我覺得把黃蓉解釋成丐幫太忙+她只教親人 這樣想比較合適那郭靖為什麼會九陰 就道家心法殊途同歸吧最沒道理就是郭靖黃蓉學過九陰練過九陰 居然不會教人 郭靖不會教就算了 黃蓉不會教??? 除非她九陰沒練多少如果從作者角度看 就是射鵰把九陰寫得太神 因為沒幾個會
作者: avans (阿緯)   2023-08-24 09:26:00
推!
作者: toyhsu (嚕嚕米)   2023-08-24 09:26:00
所以看起來強度還好 但到了神雕就不行 已經知道一堆人會再把九陰神化 會變一堆超級5絕滿街跑 所以默默的淡化九陰
作者: chigo520 (CHIGO)   2023-08-24 09:42:00
金庸設定郭靖是笨沒問題大家都知道,但就結果來說根本不笨才是問題的所在= =跟火影忍者三代是歷代最強的火影但故事描述下來就不是阿
作者: windr (天河銀明)   2023-08-24 09:55:00
郭靖就和某個三代狀況很像,只是一個被捧一個被臭XDDDD
作者: ItachiKami (鼬粉)   2023-08-24 10:27:00
用心推周芷若那邊我覺得沒吃書,滅絕又沒看過九陰真經,不會知道真經的難度 她要周芷若去學不過就只是一種期望而已而且滅絕感覺就是那種很愛把過高的期望強加在弟子身上,然後再怪弟子做不好的師父
作者: thbw666 (富和尚)   2023-08-24 10:55:00
金庸宇宙裡的神功超級不挑人吧 反著練都屌打武林
作者: dummydoll (dummydoll)   2023-08-24 11:20:00
應該說郭襄那時還小,父母又忙,沒啥機會扎根好好練不過認真說郭襄還差張老道一大截,峨嵋那些後人拿倚天還被楊逍電假的,峨嵋一脈其實So So
作者: arod5566 (艾羅德5566)   2023-08-24 11:49:00
沒想到c洽也能看到l版主發文!

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com