我看很多支那人
被結尾那句「這一切真的值得嗎?」
戳的玻璃心碎滿地
紛紛出來給負評
痛罵裡的的民眾都是好吃懶做的刁民
怎麼樣都可以不滿之類的
但是阿
1天搬煤炭10小時是基本
開加班變14小時的不滿值也只是暫時加成
而且還是2天只能吃一次飯體力有限的情況(正常難度)
還是最高溫零下-20度的環境下
這麼冷開場只能睡帳篷完全零怨言
還可以衝一波開場的希望值
給我去體驗一次我完全不相信我這樣可以毫無怨言
frostpunk裡面的民眾根本超級刻苦耐勞對吧
說他們是好吃懶做的刁民是不是搞錯了什麼?

你看對面防疫被關三年就精神崩潰了，這遊戲根本人人皆超人

他們都是不惜一切代價的那個代價 要體諒

現在物價漲個十塊都會被罵了

都說是支那人了 意外嗎？

突然叫你吃木屑溫飽能接受嗎

所以我都給他們喝湯ㄚ 生病比不滿麻煩100倍

算刁民 不過不算好吃懶做

吃木屑湯 很值得阿

去看愚者之夜https://bigcomicbros.net/work/36817/

好吃懶做是不想做事只想享受 他們是肯做事也想享受 然後

愚者就是講沒太陽大家變得有多刁

在那抱怨 我每次玩都很想對他們說 都末日了 還有什麼比存活重要

玩遊戲才發現自己卑微隱忍的不值，簡直就是在照鏡子

我說的是肯做事也想享受 不是只想享受

我打錯了 我修正了

享受也不是只有娛樂設施 降低工時 吃得好 政策福利也是享受

沒搞獨裁，不會跳那一句結論：還真的不值得

那一句值不值得其實我是覺得挺怪的 看不懂他所謂的值得的標準是什麼?

那是因為開了延長工時、木屑餐之後民眾才會主動要求的= =吃正常餐也不會要求說要吃精緻餐阿我是玩信仰 我猜是講信仰純粹被當作道具濫用，完全超過達成目標所需要使用的手段吧

啊前期就沒資源 不開延長跟喝湯的話 一開始就全滅啦 這群刁民根本不知道情況有多糟 還想過一般生活

這問題也沒有預設立場說什麽是值得的吧，不就是問一個反思的問題嗎？

所以我就是不太懂要反思什麼?中國人大概是以為這句話是在噴玩家的努力並不值得 所以才在那玻璃心碎吃正常餐有可能 但不加班會導致後期辛苦 因為科技很重要我玩的時候研發都是永遠開加班 除了他們要求才會特例允許幾天正常只要愈早進入自動化 任何不滿都會消失 無須任何政策或娛樂

看了一下dlc 好像沒有主打機器人的劇情哈哈

是啊 不過我DLC也都有買也全破了 有些機器人還是能用https://i.imgur.com/Jotn1ka.jpg 看了一下去年玩的紀錄到第33天 我煤炭還能燒24天 然後沒有不滿

我的是四葉草型 只用樞紐 凜冬用醫務安養院加熱硬扛你各種爆屯= =

喔對 這也是挑戰沒有蒸氣樞紐的成就無蒸氣樞紐對外圍的工作區非常麻煩 不過我還是成功沒死人

是我玩無樞紐就直接放生探索找到的和難民了哈哈

不然躺平嗎

資料片非常難 暴動比暴風雪還可怕木屑湯跟童工都是送命題 全都生病塞滿醫院

https://i.imgur.com/DM8Xgg9.jpeg 原來是前年

等二代出

我都是用兒童庇護所 然後配工程師協助 用起來跟童工有87%像 但是毫無負面效果

因為玩家小粉紅，實際生活更慘都能活那邊是養成了，誰抱怨誰出聲就揍誰，這種教條式文化，當然不喜歡居民「哀爸叫母」模擬城市以前也蠻會唉唉叫的，動輒火燒烏巢，再不然外星人超鬧

超好玩

那句話就莫名其妙 第一輪又不知道製作團隊的道德標準問就是值得 但幹嘛問一個好像我做錯什麼的問題

也不知道到底是不是從道德的角度在問值不值得這個問題真的是讓人匪夷所思 完全搞不懂到底在問什麼有人說是反思 但是仔細想想 這能反思什麼? 假設末日來臨你各位能做的選擇不就只有兩個:1.想辦法活 2.放棄等死對選擇2.的人來說 就已經死了還能反思什麼? 難道還能反思自己不該放棄嗎? 那對選擇1.的來說 千辛萬苦總算活下來 那又該反思什麼? 反思自己不該努力活下來嗎?

那句話真的超棒，直接增加了遊戲的深度。尤其是第一輪很多覺得無解的情況下不得不作出的很多犧牲抉擇，實際上並沒有到那麼無解，可能只是錯估了形式或是錯誤的決策才造成犧牲的後果，很多時候這些都只是白白犧牲的狀況，所以在最後一句話讓玩家自我檢討，其實就跟This War of Mine一樣，不過前作是直接根據路上的行為給予對應結局，但到了Frostpunk就這樣留給你一句話，更給人思考的空間。

那應該不是問"這一切真的值得嗎?" 而是問"這一切是不是還能有更好的選擇?"就像你工作賺錢養活自己 然後我卻問你:你這樣賺錢養活自己值得嗎?

如果說有更好的選擇就是明明白白的在指責你沒做好（前作結局就是這樣），但現在問值不值得就是沒有說教的意味，如果你覺得值得，那就是值得了。我覺得這是遊戲團隊他們想表達的，所以我有些不懂很多人說值得啊，卻又嫌遊戲團隊在說教，如果真的覺得值得的話，那就好了，不該有後續，除非是他自己也覺得這個值得不太對勁。工作賺錢很多取捨啊，比方說我賣了肝，值得嗎？我選擇有好的同事跟彈性上班時間，但是收入相對少很多，值得嗎？活著就是一直在做選擇啊。

會問你值得嗎不就是一種在懷疑你做的並不值得? 不然如果認為你做的值得的話 幹嘛還要特地問而且原文裡面還多了個"真的"這詞 表示他是在懷疑舉個例:1.你是人類嗎? 2.你真的是人類嗎? 在1.的問法就單純是做個確認 他並不清楚你是否是人類 但2.的問法就是他先入為主不認為你是個人類 反問你是不是人類

多了這句話，只是強調你再去多思考一下到底值得嗎？比方說某個路線是注定團滅的結局（雖然他們只有工作前幾天，接下來都靠自動化，人在酒店爽過），他們會告訴你雖然犧牲但是是值得的。或是最近流行的山道猴也是一連串值得跟不值得交織的結果，所以我覺得團隊是儘量用中立的語氣讓你去思考你覺得值得嗎？如果一切是必要的犧牲，那就犧牲吧。

也就是說這句話本身就帶有批評的意味了所以我問你工作賺錢養活自己真的值得嗎? 這句要表達的是我先入為主認為你這樣不值得 反問你值不值得還有很多例子可以這樣講:你那樣做真的沒錯嗎? 你這樣做真的是為他好嗎? 等等

我知道我們的判斷差異了，你的判斷是只要有人質疑，那就代表他是在批判，但是我的判斷是如果有人質疑，我覺得沒問題的話我可以更肯定的回答他沒問題。如果他沒進一步批判我就視作他也肯定我的答案。

問題不在於你的判斷 問題在於他幹嘛要質疑你

我的解讀是 製作團隊有自己的正解 於是質疑你給的答案

所以我才會用工作賺錢養活自己當例子 啊賺錢養活自己有什麼問題 幹嘛去質疑別人要不要賺錢

以你的例子來說 製作團隊大概月入十萬的感覺然後檢討賺不到十萬的人是不是在蹉跎人生當然他們的標準絕不是高不可攀 但被問就是不爽

對岸統治文化造成的 只要結局是好的人民過程的苦難都不該說嘴

我原本也是想製作組有自己的正解 才會去認為玩家的作法不夠好 所以才問玩家值不值得但如果製作組真這樣想 又會讓人覺得製作組也太自大問這種問題 所以就搞不懂問這個到底是怎樣

但是多個質疑的片段不是反而更能讓人多思考一層，他也沒有批評你決策不對吧？比方說他如果補上一個你的殖民地因為你的獨斷所以更糟或是全滅我就認為他是在批評，他已經把所有的判斷都留給你了。我被人質疑月收沒有十萬，說因為我決定多留給時間給家人，並且做自己喜歡的事情，加上離家近，壓力小，他如果沒有提出足夠讓我否定我的理由的答案，即使只是並存也無所謂吧？台灣社會原本就不是只容許一種聲音，我的值得（對我來說）也不是經不起考驗。

就說那句本身就帶有批評你決策不對的含意了 不然看看現