Re: [閒聊] 宮澤賢治的銀河鐵道之夜是BL嗎?

作者: yo800810 (小敏)   2023-08-19 01:31:25
※ 引述《a031405 (a031405)》之銘言:
: 小妹今天參加聚會時,因為風評被害說喜歡獸人,就有人來推薦銀河鐵道之夜
: https://i.imgur.com/DhyAv1u.jpg
: 我想說銀河鐵道之夜不都是人嗎?
: https://i.imgur.com/Nad0icP.jpg
: 憂鬱的美少年
: https://i.imgur.com/vHsIrYz.jpg
: 結果還真的有獸人版
: https://i.imgur.com/wcmnWE7.jpg
: https://i.imgur.com/B5YBJqF.jpg
: 連動畫都有,自古紅藍出CP阿
: https://youtu.be/QpNrSr92mCk
: 還我正太形象,回不去了
: https://i.imgur.com/OoRPq3f.jpg
: 結果宮澤賢治好像也有談過BL,有人說這就是他跟他男友的投射???
: https://i.imgur.com/p7kx1tn.jpg
: https://i.imgur.com/HrkRIJL.jpg
: 甚至講述宮澤賢治一生的動畫也是獸人版???
: https://i.imgur.com/I6nhX1S.jpg
: https://i.imgur.com/8R7lRJo.jpg
: 是不是真的想讓我不受控制啊?有沒有西洽?
: イーハトーブ幻想~KENjIの春翻成賢治之春OR春與修羅
不好意思因為要打的字可能有點多,
所以我改用回文的唷> <"
另外先聲明一下,
因為很多年沒談論宮澤賢治了,
有些東西只能靠印象來講,
若有錯誤還請幫忙糾正、補充一下。
首先,先提一下獸人的部分:
其實宮澤賢治的作品的主角被畫作貓咪的除了原PO提及的作品以外,
比較著名的還有卜多力的一生(グスコーブドリの伝記)。
https://i.imgur.com/kfRKbDN.jpg
但這邊要提一下,
宮澤賢治的確有以動物為主角的作品,
像是「夜鷹之星」、「貓咪事務所」等等,
不過「銀河鐵道之夜」、「卜多力的一生」並沒有特別把角色描繪成貓,
那是從什麼時候開始變成貓的呢?
這裡要提一位漫畫家:ますむらひろし
在我手邊能查到的資料裡,
他是最早把宮澤賢治的作品主角們畫成貓的漫畫家,
後來出的銀河鐵道之夜動畫也是以他的漫畫為原型去做的。
而他開始會把角色們畫成貓的契機是什麼呢?
這邊提一個1989年出版的雜誌裡面對這位漫畫家的訪談:
https://i.imgur.com/xQOX5tL.jpg
https://i.imgur.com/LCXDMqX.jpg
(以下只有簡單翻譯一下)
Q1:最初受到賢治影響的是什麼時候?
A1:
我出道作的「霧にむせぶ夜」是以宮澤賢治的「貓咪事務所」為原型所創作的。
是一部講述貓咪們為消滅人類而開會的漫畫,
但我對「貓咪事務所」裡的釜貓印象非常深刻,
總覺得在那部作品裡,
動物和人類的感覺是一半一半的,這讓我感到很震驚。
Q2:因為這原因才會把角色們畫成貓嗎?
當初在環境汙染的問題發生時,
在某次偶然間在電視上看到用貓做關於環境汙染疾病的實驗,
雖然是為了救人類而做的行為,
但看到那些痛苦的貓就覺得:「那些貓的感受到底是如何?!」。
這點與賢治所認為的「各種物體都有生命,他們各自都是很棒的生命」相同。
所以就想以貓為自然的代表來抱怨人類所做的事,
而創作出了「霧にむせぶ夜」。
=====
在「霧にむせぶ夜」之後,
編輯建議他有提到開始將宮澤賢治的作品畫成貓,
結果反而讓這形象便普遍,甚至挪用這設定動畫化了。
https://reurl.cc/jDzM8y
=====
後面再出的一些動畫也是因為那部貓版本的銀河鐵道之夜,
而把角色們畫成貓的。
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==========
銀河鐵道之夜跟BL?
講述作品前,我想先介紹一下宮澤賢治這個人。
宮澤賢治本身有很堅定的宗教信仰,
在他的許多作品中,
包含逝世前最有名的「雨ニモマケズ(無懼風雨)」中,
都融入了很濃厚的信仰在裡面。
(尤其是他自己本身非常嚮往「自我犧牲來拯救他人」這件事)
雖然還有很多關於宮澤賢治的背景想提的,
但在這邊主要是要提銀河鐵道之夜,所以還是先提一下銀河鐵道之夜的背景。
其實銀河鐵道之夜這部作品推測約1924年左右開始執筆,
在宮澤賢治死之前總共經過三次大型改稿。
目前市面上流通的大多以宮澤清六(宮澤賢治的弟弟)所整理的第四版為主。
這邊必須提一下,宮澤賢治英年早逝,
若他還活著,或許還會有第五版、第六版也說不定。
以前我曾經做過第三稿和第四稿的比對研究,
其實從初稿到第四稿為止內容改動非常大。
像是第三稿時有登場一位博士出來解說一些東西,
但第四稿時這博士直接被刪除,取而代之的是坎佩尼拉落水失蹤的場景。
其中還有很多細節...
像是到第二稿為止,喬凡尼和坎佩尼拉都擁有「特別的車票」,
一直到第三稿才被改成喬凡尼跟坎佩尼拉各自擁有不同的車票,
而喬凡尼所擁有的車票是「特別的車票」。
至於是否是BL?這就攸關了「坎佩尼拉」代表的是誰。
喬凡尼基本上沒有爭議,一般都認為就是代表宮澤賢治本人。
至於「坎佩尼拉」的身分,
一般有兩種說法:
.トシ(宮澤賢治最愛的妹妹)
.保阪嘉內(宮澤賢治的好友)
但因為銀河鐵道之夜整趟旅行中探討了幸福為何物的一方面,
也區分了生與死。
尤其是在第四稿中刻意加入了坎佩尼拉的死亡,
也因為這個生與死的分別的關鍵,
所以多數學者比較支持「坎佩尼拉」其實是在指他的妹妹。
這邊也小小補充一下他們兄妹倆的故事,
宮澤賢治和トシ(Toshi)從小感情就很好,
即便自己的作風、想法甚至作品難以受大眾接受,
自己的妹妹也一直都很支持著自己。
而妹妹因肺結核早逝,
這件事情讓宮澤賢治悲痛欲絕,
寫下了著名的三首詩「永訣之朝」、「松之針」、「無聲慟哭」。
(部分人認為他對她妹妹的情感可能已經超越兄妹之間的關係)

保阪嘉內是宮澤賢治高中的同學,
後來兩人成為了很親密的摯友,
有些人認為他們之間可能存在戀愛關係。
不過我這邊要稍微提一下,
雖然他們之間的關係真的很要好,
但我個人不認為他們之間存在戀愛關係。
宮澤賢治的初戀是住院時遇到的護士,
雖然是暗戀,但還為她寫過情詩。
另外還有被公認是宮澤賢治第二位喜歡上的是一位小學老師。
宮澤賢治有追求她,但被她給拒絕了。
宮澤賢治還曾經是個禁慾主義者(雖然後來反悔了XD..)
=========
其實要把銀河鐵道之夜當成是部BL作品不是不行,
畢竟每個人解讀故事(包含人生故事)的方式和角度都不同,
但我希望所謂的「個人見解」是能建立在知曉這些故事背景之下的產物。
我也不敢說我有多深入,
尤其是經過了這麼多年早就遺忘了很多很多東西,
但至少當初有買過一些書籍、看過一些資料、相關論文,
包含他弟弟出版的講述關於他哥哥的事情的書。
除了當初參考了哪些論文我真的不記得之外,
以下照片是我手上大約還留著的書籍雜誌的資料:
https://i.imgur.com/d0RSPes.jpg
啊..少拍了一本
『病床の賢治─看護婦の語る宮澤賢治』
書籍尺寸比較特殊,
所以另外放在不一樣的地方了...
曾經參加過這個研討會:
(雖然是被老師抓去的XD)
(照片中的那位演講者不是我)
(只是傳現場照片給朋友的時候隨手拍的)
https://i.imgur.com/jjFfd3P.jpg
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最後講幾個我推薦的東西:
1.文學少女劇場版DVD映像特典-「"文學少女"的宮澤賢治採訪」(介紹人是花澤香菜)
我當初是因為文學少女才注意到這位作者的,
把這部映像特典作為入門我覺得還不錯。
2.KAGAYA版的銀河鐵道之夜
KAGAYA版的銀河鐵道之夜除了出了動畫以外,
還出了拼圖、畫集等等。
其實我蠻喜歡這個版本的,
有把銀河鐵道之夜的味道都帶出來。
3.宮沢賢治-その愛-
一部自傳電影。
但是要注意這部電影沒有字幕,
影片中的日文腔調也不適合初學者。
https://i.imgur.com/AStgSdK.jpg
https://youtu.be/0Wo9S6hZO8Q
kagaya版本的銀河鐵道之夜真的很美,
我是DVD和藍光都有收藏,
當初第一次用藍光看這版本的時候,
真的驚豔到不行...
作者: starwillow (In my life)   2023-08-19 01:33:00
推認真文
作者: greg90326 (虛無研究所)   2023-08-19 01:34:00
作者: winiS (維尼桑)   2023-08-19 01:53:00
贊同這篇,腦補就存在腦子裡就好
作者: huikmn (不在)   2023-08-19 02:15:00
推,居然有宮澤書迷仔細回文
作者: ronald0000 (ron)   2023-08-19 03:12:00
推推
作者: vios (星辰)   2023-08-19 05:48:00
push!
作者: YuriLowell (悠里)   2023-08-19 05:59:00
希望所謂的「個人見解」是能建立在知曉這些故事背景之下的產物>這句講真好啊說起來記得台灣最近有上一部叫「銀河鐵道之父」的電影呢
作者: p08171110 (阿瓜)   2023-08-19 06:22:00
作者: si7596 (扭)   2023-08-19 07:26:00
推 我也是因為文學少女才認識、看了宮澤賢治
作者: RbJ (Novel)   2023-08-19 09:12:00
作者: Darnatos   2023-08-19 09:18:00
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2023-08-19 09:28:00
推我倒是先半月再文少 (文少知道原來版本很多
作者: knmoonbd (鐵飛魚/野口皓)   2023-08-19 09:38:00
作者: arnus (星狼)   2023-08-19 09:44:00
我記得我第一次看到kagaya版的瞬間真的愣住了,感覺是腦中的畫面都被具象帶了出來,超美,美到讓人覺得有點寂寞
作者: lastN (lastN)   2023-08-19 10:06:00
認真推,算時間貓化原型應是從1985動畫電影版開始的,待過手塚的虫pro的監督,杉井ギサブロー的發起的點子。之前有發過文介紹電影版,不過被系統吃了https://www.ptt.cc/man/C_Chat/DE98/DFF5/D9A0/D9CE/M.1680120738.A.02D.htmlhttps://reurl.cc/3xgDjM
作者: a1487546 (烏龜不會飛)   2023-08-19 10:37:00
作者: lastN (lastN)   2023-08-19 10:40:00
喔喔,感謝糾正!之前看中文資料一直以為貓化是從電影版開始,去查日wiki內容其實有寫清楚電影是改編自ますむらひろし漫畫版。
作者: naya7415963 (稻草魚)   2023-08-19 11:00:00
推認真文
作者: kelvin0004 (NIU)   2023-08-19 11:55:00
居然有專業回文 推
作者: KHDSN (嗯啊啊嘰)   2023-08-19 11:59:00
作者: JyJian (生人勿擾內有惡人)   2023-08-19 13:31:00
作者: jasonchangki (阿特拉斯聳聳肩)   2023-08-19 13:32:00
推研究
作者: Destiny6 (命運之六)   2023-08-19 13:50:00
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