[閒聊] 劉備只能佔領漢室宗親的地盤

作者: Reewalker (報告饅頭班長不夠)   2023-08-16 17:36:19
雖然遊戲三國志蜀漢武將的能力值不弱
但益州也也有
甚至荊州也是
其實都是漢室宗親的故土
只有漢中是從曹操手中搶得
有點內鬥內行的感覺
是說東吳傳專坑盟友
但蜀漢好像專門對付姓劉的?
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣)   2023-08-16 17:38:00
你先想想,三家天下那個不是佔漢的原本領土
作者: Despairile (.....)   2023-08-16 17:38:00
後來從曹操那邊跑掉之後 佔領的徐州就不是宗親地盤阿
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1)   2023-08-16 17:38:00
何止姓劉的,劉備自己就是人形的盧,待過的勢力幾乎都出事
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2023-08-16 17:38:00
徐州牧不是劉謙嗎(X
作者: RamenOwl (星爆拉麵肥宅)   2023-08-16 17:39:00
那些姓劉的也不是什麼好東西
作者: deepdish (Keep The Faith)   2023-08-16 17:39:00
考古文 一堆說書YT都有講自己google
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2023-08-16 17:39:00
曹操自己蠢啊,不打赤壁經營荊州然後威脅利誘一下劉璋荊益二州還輪得到大耳賊染指?
作者: ymsc30102 (囧臉蔥)   2023-08-16 17:40:00
荊州能算他坑姓劉的話 那他走到哪佔了什麼都漢室宗親的
作者: uohZemllac (甘草精華雄沒醉)   2023-08-16 17:41:00
徐州牧劉謙感覺很會變魔術
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1)   2023-08-16 17:41:00
也只有劉璋的部分真的搞到兵戎相向就是了
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2023-08-16 17:41:00
想想赤壁之前連黃忠這張SSR也在曹軍陣中
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1)   2023-08-16 17:42:00
荊南四小龍:不小心就獨立了
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2023-08-16 17:42:00
結果跑去用什麼蔡瑁張允這種甩料
作者: NoLimination (啊啊啊啊)   2023-08-16 17:43:00
大家都是占漢室故土 不用分那麼多吧
作者: kirimaru73 (霧丸)   2023-08-16 17:43:00
那就最穩的打法,他前期佔領其他地區就被到處當狗打
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2023-08-16 17:44:00
赤壁逃走丟了荊南才想到文聘
作者: Lisanity (桃園劉在石)   2023-08-16 17:44:00
厲害了 見證奇蹟的時刻黃忠?
作者: Y1999 (秋雨)   2023-08-16 17:46:00
當時全天下都是佔據漢室地盤好嗎
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1)   2023-08-16 17:47:00
劉繇:漢室宗親什麼的到處都是吧
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2023-08-16 17:47:00
打赤壁前當時長沙是曹操的沒錯啊
作者: k798976869 (kk)   2023-08-16 17:47:00
那時候士族 名義 很重要袁紹那麼爽也是靠出身好
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2023-08-16 17:49:00
曹操都沒消化找出荊州能帶兵的名將就去赤壁
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2023-08-16 17:50:00
這種就結果論而已
作者: probsk (紅墨水)   2023-08-16 17:50:00
肥水不落外人田
作者: npc776 (二次元居民)   2023-08-16 17:51:00
蔡張不就主降派的所以阿瞞才敢用嗎
作者: k798976869 (kk)   2023-08-16 17:51:00
所以大家都是性劉的接受度比較高
作者: Lisanity (桃園劉在石)   2023-08-16 17:51:00
劉岱:哈哈 還有我呢我所知道的是韓玄掌管荊南四郡
作者: k798976869 (kk)   2023-08-16 17:52:00
東吳沒機會就是因為壓不住江東士族
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1)   2023-08-16 17:53:00
劉虞:其罪懷玉
作者: willytp97121 (rainwalker)   2023-08-16 17:54:00
劉璋跟他爹都很乖吧 中原的也不會特別想找他麻煩
作者: k798976869 (kk)   2023-08-16 17:54:00
曹操打下地盤之後就是殺一殺反對的士紳
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2023-08-16 17:54:00
全軍破敵三國劉備可以直接吃漢地 超扯
作者: Lisanity (桃園劉在石)   2023-08-16 17:55:00
劉璋他爹叫劉焉
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1)   2023-08-16 17:56:00
劉焉當時自己調派蜀地的,其實本身也不是泛泛之輩
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2023-08-16 17:57:00
蜀地基本只能偏安
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1)   2023-08-16 17:58:00
因為也有打黃巾的經驗本身不弱,有時三匪也會算在他手下
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2023-08-16 17:58:00
沒有另外保住出口 逐鹿中原就是個笑話
作者: generic (generic)   2023-08-16 17:59:00
東漢末年各勢力其實都擁兵自重 哪有宗親這回事
作者: gundam01 (....￾NN N￾N I
劉焉本身就是姓劉的裡面有野心的 只是運氣不太好
作者: xbit (神秘的路人甲)   2023-08-16 18:00:00
劉備集團就是照隆中對方針在打的.乖不乖都要拿下益州
作者: Lisanity (桃園劉在石)   2023-08-16 18:00:00
劉焉和劉璋父子能把益州治理得還不錯,算有料的吧
作者: gg0079 (edr)   2023-08-16 18:01:00
後面荊蜀之地都算有險做依據,不像華中華北平原那麼好車過去
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1)   2023-08-16 18:02:00
只是劉焉入蜀就跟張魯跳恰恰了
作者: gundam01 (....￾NN N￾N I
劉焉當初請求封去蜀地就是想在那自己搞個地盤
作者: pili955030 (阿丙)   2023-08-16 18:07:00
記得劉焉不算什麼好人
作者: tcancer (Vairocana)   2023-08-16 18:11:00
全軍三國劉焉劉璋的勢力技能有夠白爛
作者: c610457 (Mr.C)   2023-08-16 18:12:00
劉璋那個叫治理不錯的話,那他幹嘛要call劉備幫他,實際上是他內憂外患,跟他老爸劉焉一起入蜀的屬下也反他
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2023-08-16 18:17:00
劉焉是第一批割據的軍閥 雖然說山高皇帝遠 但是那個義理值其實蠻低的XD劉焉:忠於漢室!!忠於漢室!! (轉頭小聲講)起兵搶地盤起兵搶地盤
作者: ander112233 (ander112233)   2023-08-16 18:22:00
劉璋哪治理不錯?沈彌之亂(含甘寧)、張魯之亂、趙韙之亂全是他任內搞出來的、龐羲李異也是半獨立狀態、最後連政權基礎東州派系都出外找明主劉備、親屬許靖爬牆投奔劉備去了。眾叛親離、兵無鬥志,這叫治理不錯?
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2023-08-16 18:24:00
劉璋就是做得太爛才會只能聽張松法正的建議找劉備當救兵 結果引狼入室 笑死XD能搞到益州這麼好守的地方被劉備整碗捧去 你就知道劉璋有多廢了
作者: mosqutiolamp (捕蚊燈)   2023-08-16 18:45:00
劉璋連蜀地這種地盤都能搞亂…..
作者: GP01 ( 損毀的鋼彈)   2023-08-16 18:46:00
劉焉可算是東漢後期軍閥割據的始作俑者
作者: ander112233 (ander112233)   2023-08-16 18:47:00
劉焉不是什麼好人,對內高壓統治(殺害王咸李權實施集權)、對外擴張領土(與馬韓同盟攻殺李郭),更別論皇權(他到益州是為什麼?自己想當皇帝耶)。但論到治理,讓十條街劉璋也看不到他爸的後背-劉焉的等級,來台後的蔣介石差可比擬,尤其是看他們怎麼應用
作者: kisaku   2023-08-16 18:49:00
劉虞劉寵:是在哈囉?
作者: ander112233 (ander112233)   2023-08-16 18:49:00
「半山」的,超像。
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2023-08-16 18:56:00
劉焉也留下不少內部的爛攤子就是,而且劉璋會繼位也是因為他送了兩個兒子
作者: zien0223 (LazyCat)   2023-08-16 18:59:00
給過他徐州的機會了但他沒那個實力守住 最終還是只能挑劉璋這種軟柿子
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2023-08-16 19:00:00
劉璋根本沒什麼機會培養勢力就被上位了
作者: kinghtt (萬年潛水伕)   2023-08-16 19:08:00
其實是把姓劉的擰成一條繩,才能齊心框大漢
作者: gm79227922 (mr.r)   2023-08-16 20:00:00
劉璋就是軟爛才上位的

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