[閒聊] 不能量產的超級士兵有意義嗎?

作者: robo (memeisbest)   2023-08-12 12:56:47
講到超級士兵大家會想到誰?
是最後一戰的斯巴達?
還是漫威的美國隊長?
戰錘40k的阿斯塔特?
或者說星艦戰將或異塵系列的動力裝甲兵?
這概念在以戰爭為主的科幻作品裡面很常出現
一個比常人更快 更強壯 續航力更久的士兵
不論是生物改造或是裝甲強化
可我突然想到一件事
很多作品裡面的超級士兵為了戰力平衡
會追加一個無法量產的debuff
例如二期斯巴達最後出來的成品
上百孩子犧牲到最後不過也就幾十人
而全世界也只有一個美國隊長
而沒有這個debuff的就幾乎不會太強
阿斯塔特雖很強 也能量產
但對上一堆牛鬼蛇神也沒多少優勢
而戰爭不僅是科技的比拼
也有人力的比拼
像這種花一大堆錢跟資源
最後只能做出少少人的超級士兵
戰略功能大嗎?
作者: emptie ([ ])   2023-08-12 12:57:00
你不嘗試怎麼知道沒法量產
作者: Y1999 (秋雨)   2023-08-12 12:57:00
作特種任務好用阿
作者: ymsc30102 (囧臉蔥)   2023-08-12 12:58:00
斬首行動啊
作者: l6321899 (Rmpcl)   2023-08-12 12:58:00
這類通常都是先求有再求量產化吧?不然只能稱失敗品..
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2023-08-12 12:58:00
當特務使用呀 美三說了 五個超級士兵可以一夜顛覆一個國家...大概吧
作者: gox1117 (月影秋楓)   2023-08-12 12:58:00
拿來斬首用啊==
作者: jpnldvh (兒子長得像隔壁老王)   2023-08-12 12:58:00
如果一個就毀天滅地就ok阿
作者: Israfil (贖罪聖音)   2023-08-12 12:58:00
真正的超級士兵是以一擋全部的 沒必要量產 如果做不到 那就是不夠超級
作者: Y1999 (秋雨)   2023-08-12 12:59:00
假設你100個美國大兵打的贏美國隊長,但你沒辦法放100個美國大兵去中東斬首恐怖分子,但你可以偷偷放一個美國隊長去
作者: r02182828 (覺醒的米蟲)   2023-08-12 12:59:00
怎麼沒用 斯巴達他們打一打戰爭最後不是贏給你看了嗎
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2023-08-12 13:00:00
量產太多就需要穩定的控制手段不然就整群叛變給你看
作者: r02182828 (覺醒的米蟲)   2023-08-12 13:00:00
阿斯塔特那叫沒有優勢的話你叫星界軍不就是當草在割
作者: RLAPH (西表山貓)   2023-08-12 13:01:00
看能不能有個勇次郎等級的試試
作者: robo (memeisbest)   2023-08-12 13:01:00
我是說非主角對上獸人或泰倫優勢不大
作者: a204a218 (Hank)   2023-08-12 13:01:00
先造出來再想辦法量產啊,新發明不就是這樣==
作者: NeilChen975 (NeilChen975)   2023-08-12 13:01:00
美國隊長沒量產不是出於劇情需要嗎?
作者: r02182828 (覺醒的米蟲)   2023-08-12 13:02:00
是說這裡面除了美隊都是量產品阿 產多產少的問題而已
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2023-08-12 13:04:00
美隊後面就冬兵 冬兵後面就美隊那五個冬眠超級士兵 然後就沒有了
作者: AirForce00 (丹陽P)   2023-08-12 13:05:00
看效益啊。如果能夠換到遠高於成本的戰果,那就划算。如果對方花100人換你一個超級士兵還有賺,那就不划算
作者: zaq1xsw21212 (aaaa)   2023-08-12 13:06:00
如果是一人就能打全部的戰力呢 例如最終兵器彼女
作者: dsa3717 (FishCA)   2023-08-12 13:06:00
養了一支超級士兵軍隊,他們不爽就把你給翻了
作者: zxcmoney (修司)   2023-08-12 13:07:00
一堆戰略遊戲都有英雄單位吧? 換個想法不就概念上能左右戰局的超級士兵? 剩下就是生產的性價比如何。
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2023-08-12 13:07:00
那大概就是戰略兵器/決戰兵器 就不會用士兵來稱呼了
作者: kusotoripeko (好油喔)   2023-08-12 13:07:00
你提的只有美隊沒量產,而且一開始也被劇中人瞧不起高層怕這個偶然的成品上戰場噴掉,別人覺得華而不實
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩)   2023-08-12 13:08:00
基拉:
作者: ilohoo (ilohoo)   2023-08-12 13:10:00
美國隊長不是很多個嗎?
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩)   2023-08-12 13:10:00
冬兵那批超級戰士有量產啊
作者: error405 (流河=L)   2023-08-12 13:11:00
snaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaake
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2023-08-12 13:13:00
SM打泰倫跟其他種族都達成這樣了,沒SM靠星界軍去打人類早滅亡= =
作者: tom40819 (火雞)   2023-08-12 13:14:00
我也記得美隊後來有揭露說有量產,被期末考殺掉而已
作者: jpnldvh (兒子長得像隔壁老王)   2023-08-12 13:15:00
雞啦強是因為他龍傲天 和超級調整者沒關吧
作者: AirForce00 (丹陽P)   2023-08-12 13:15:00
40k人類面對的牛鬼蛇神,本來就是不計成本才能慘勝
作者: ymsc30102 (囧臉蔥)   2023-08-12 13:17:00
打完美版血清的只有一個吧
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2023-08-12 13:18:00
美隊是完美血清+流程正確+心態正向吧
作者: AirForce00 (丹陽P)   2023-08-12 13:18:00
異塵餘生系列的動力裝甲士兵,比起說不能量產,單純是操作知識被壟斷,加上沒那麼多資源生產、維護吧
作者: eva05s (◎)   2023-08-12 13:19:00
阿斯塔特是現在量產與裝備受限才打到那麼辛苦,30K量產全盛期還真的幾乎沒有SM海不過的狀況,要是有那肯定是大事件
作者: RockZelda (洛克薩爾達)   2023-08-12 13:20:00
超級士兵血清後來還有繼續研究,不過有沒有量產不確定
作者: kirakilling7 (gg)   2023-08-12 13:20:00
sm已經量產了吧
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2023-08-12 13:20:00
一個阿斯塔特戰力勝過上千星界軍,星界軍還是凡人部隊的精銳,底下還有更差的行星防衛軍欸…
作者: AirForce00 (丹陽P)   2023-08-12 13:22:00
記得星界軍也有出過能跟阿斯塔特打架的怪物
作者: cloud50266   2023-08-12 13:24:00
Halo的斯巴達有一直改良啊,斯巴達三代雖然還是有限制是孩童,但是改造成功機率提升到100%,斯巴達四代則是發展到可以直接改造成年人了
作者: robo (memeisbest)   2023-08-12 13:24:00
我沒有說阿斯塔特弱 他們很強但到了40k但養一個出來要幾十年結果對面剛出生沒多久的蟲子或綠皮就有能力把你幹掉這樣挺虧的
作者: AirForce00 (丹陽P)   2023-08-12 13:26:00
並沒有,綠皮、泰倫都是用數量堆死阿斯塔特。要知道,一個星界軍都有能力殺死數十隻泰倫了
作者: david95525 (天蝎紅茶)   2023-08-12 13:28:00
一個阿斯塔特 死前不知道可以拉多少蟲子陪他欸……
作者: michuo (michuo)   2023-08-12 13:28:00
40k的阿斯塔特也比較常用來單點突破、跳幫、斬首用更像是被拿來當精英突擊隊或斬首行動 畢竟一個戰團也才1000人真正的地面戰、攻城戰、壕溝戰都是凡人打下來的
作者: AirForce00 (丹陽P)   2023-08-12 13:30:00
泰倫、綠皮棘手的地方,是在於一個可以回收屍體,化成下一波泰倫;一個靠孢子生成,孢子未除,就無窮無盡
作者: seventeenlig (居居斯密達)   2023-08-12 13:35:00
無上意志(gw)操控下的藍精靈應該能靠人數淹死泰倫
作者: sd2567 (starseed)   2023-08-12 13:36:00
那是因為叛變過才那樣用
作者: http (永康紳士龍)   2023-08-12 13:36:00
40k就百般戰術通斬首,你遲早都得王對王那怎麼會有阿斯塔特不夠好的問題?
作者: sd2567 (starseed)   2023-08-12 13:37:00
你看 基里曼回來不就開海
作者: AirForce00 (丹陽P)   2023-08-12 13:38:00
如果藍爺爺早一點起床,修倫搞不好就不會判變了
作者: Freeven (夏舞楓)   2023-08-12 13:39:00
執行特殊任務啊 比如說里昂
作者: AirForce00 (丹陽P)   2023-08-12 13:39:00
*叛變
作者: sd2567 (starseed)   2023-08-12 13:39:00
養一個要很久 那是判變後找人毛很多 以前手術過了就上戰場了叛變
作者: AirForce00 (丹陽P)   2023-08-12 13:40:00
自動選字真的討厭
作者: super1937 (豬可殺。不可滷)   2023-08-12 13:41:00
如果你只弄出一隻祖國人或超人,那也很夠了阿
作者: michuo (michuo)   2023-08-12 13:45:00
40k刺客庭的艾弗森刺客比阿斯塔特更難養 戰力更強他們會注入無數的化學藥劑和腎上腺素,而且因為藥物而都有極嚴重的精神疾病和藥物戒斷症刺客會被強化免疫系統及製造第二個心臟避免器官衰竭 平時則是冷凍起來 當刺客的心臟或大腦失去功用 免疫系統失效刺客就會爆炸並噴出無數的骨刺 當年艾弗森刺客和阿斯塔特可是打出了1:4的戰損比
作者: sd2567 (starseed)   2023-08-12 13:46:00
刺客的問題是只能用一次 太貴
作者: michuo (michuo)   2023-08-12 13:46:00
可說是40k版的冥河娃娃一次性的只有艾弗森刺客 40k刺客庭有六大神廟
作者: Mystiera (GGInIn)   2023-08-12 13:49:00
戰場上沒有用,但是可以賣很多戰爭債券
作者: AirForce00 (丹陽P)   2023-08-12 13:49:00
如果能用10元應付目標,就不會花到11元,甚至20元戰爭打的是經濟
作者: SAsong319 (沙之頌歌)   2023-08-12 13:50:00
美隊可以量產啊= = 只是在量產前開發者就被幹掉了又沒留資料
作者: egg781 (喵吉)   2023-08-12 14:10:00
超級士兵還好而已,是史蒂夫這個超兵太強可以55開= =
作者: fewhy (I am real)   2023-08-12 14:17:00
當然是以量產為目標 現在科學時代都是這麼想的
作者: jeffbear79 (jeff)   2023-08-12 14:21:00
從結果來看一人抵一條戰線不就夠大了而且哪項科技不是從不能量產去慢慢改良的
作者: fewhy (I am real)   2023-08-12 14:22:00
不能量產就是評估能力去執行各種任務
作者: egg781 (喵吉)   2023-08-12 14:23:00
打史蒂夫的那劑也是需要被施打的人心術正常吧?血清會放大一個人的個性情緒,齊莫就不相信世界上有第二個史蒂夫*心靈正常
作者: norefish (阿多)   2023-08-12 14:29:00
美隊是完美的 但是基於他血清做出來的超級士兵不少吧影集裡也有美國特務跟那堆屁孩
作者: gaym19 (best689tw)   2023-08-12 14:33:00
美國隊長可以量產啊 只是完美疫苗沒人能重現導致後來的超級士兵血清都是劣等複製品
作者: theevilM (Drowner)   2023-08-12 14:43:00
史蒂夫價值觀正向,不會濫用自己的能力,我不信這種人多好找
作者: yao7174 (普通的變態)   2023-08-12 15:12:00
蟲子就算 綠皮要能單殺SM那也不是剛出生辦得到的啊 綠皮也是戰場上活越久越強的那種 那也要累積幾十幾百場戰役才有辦法長一隻出來的 只跟普通SM互換綠皮可能還比較虧喔
作者: robo (memeisbest)   2023-08-12 15:20:00
但綠皮出生沒多久就能開打而且一次就是一大群換下來就算有也真的不會虧多少
作者: dg7158   2023-08-12 15:38:00
實驗體試做機啊,沒有初鋼怎麼會有後來的各種吉姆呢
作者: Aequanimitas (Paranoia)   2023-08-12 15:51:00
Halo沒那個士官長人類早就滅亡了啊
作者: newest (C'est la vie~)   2023-08-12 16:50:00
鋼彈試做機永遠是最強的,不能量產有差嗎?????
作者: x7834210 (黑香腸)   2023-08-12 17:15:00
特種行動人多才沒用重點是指揮官怎麼使用手頭資源孫子兵法去讀一下
作者: AirForce00 (丹陽P)   2023-08-12 17:32:00
@Aequanimitas 很諷刺的,救了人類的不是士官長,而是聖赫利人與星盟之間的內戰。士官長的存在,只是維持人類部隊的士氣,無法阻止戰局的不利最明顯的例子,貴族小隊在瑞曲星幾乎全滅超級戰士再強,也無法阻止星球玻璃化聖赫利人發現朝聖之旅是一個騙局,於是向先知發起討伐。人類瞄準這個機會與聖赫利人合作,協助聖赫利人取得勝利,才因此得以在終戰時建立和平協議啊,為防有雲不知道聖赫利人是什麼,他們就是星盟精英
作者: robo (memeisbest)   2023-08-12 17:45:00
反正我的重點是當然他們很強 但數量有限的情況下能做的事情就是不多
作者: AirForce00 (丹陽P)   2023-08-12 17:49:00
沒錯。超級戰士再強,也會受限於其成本,難以大量生產,進而影響整體戰局。記得超級戰士使用的雷神之錘裝甲,成本就跟天蠍號差不多貴?正面戰場與特種作戰的邏輯不同
作者: zzz71084482 (HyperStar)   2023-08-12 18:53:00
所以斯巴達出到4代了呀。
作者: AirForce00 (丹陽P)   2023-08-12 18:56:00
四代斯巴達基本都部署在無盡號上,然後不知343哪個傻子吃壞肚子,搞出一個放逐者秒殺無盡號的蠢事,把斯巴達戰士搞得像是雜魚一樣。
作者: Luos (Soul)   2023-08-12 19:22:00
生prototype 才能cost down

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