Re: [閒聊] 日本人愛吃碳水是怎麼瘦的？
作者: key0077 (冷風) 2023-08-10 19:29:22
※ 引述《CLANCHE (星期六之雨)》之銘言：
: ※ 引述《littlebroken (小柏肯)》之銘言：
: : 印象中沒記錯的話(有錯請指正)
: : 減肥這回事
: : 每個人都有基礎代謝(每天輸出)
: : 然後進食是攝取熱量(每天輸入)
: : 如果輸入 > 輸出 人就會開始變胖
: : 反之則會瘦下來
: : 運動則是幫助你提升基代值(假設你運動量很大 1700 -> 3000)
: : 那你就會瘦得更快
: : 但如果你原本是個胖子 只是多加了運動 完全不忌口 (甚至運動完報復性大吃)
: : 那你只會變成一個壯胖子
: : 結論:
: : 不運動 只靠控制進食能瘦(O)
: : 不控制進食 只靠運動能瘦(X)
: : 運動+進食 (效果更好)
: : 小弟的理解大guy是這樣 再麻煩版上的壯壯們糾正
: : 但我覺得前面的人說的沒錯 台灣自詡驕傲的美食決大部分是澱粉
: : 又少走路 可能就是肥胖率高的原因
: 關於飲食這方面
: 我發現很多人為了減肥都會把菜單用到很極端
: 強迫自己吃一些沒這麼美味的食物
: 然後有機會吃大餐的時候
: 就抵擋不住誘惑…然後破功
: 這就跟戒尻一樣
: 越是禁欲越是會增加發洩慾望時的快感
: 我以前也是天天手搖杯 宵夜鹹酥雞
: 吃正餐不是大碗就是特大碗
: 當我有一天去量體重的時候才發現
: 「這胖子是誰？」
: 我很貪心 我想變瘦 但又不想吃的很不開心
: 所以我選擇減少食物的份量
: 以前吃大碗 現在就改吃中碗
: 一樣的食物 只是從吃完會很爽變成只有七分爽
: 想吃宵夜的話 就從鹹酥雞改成雞胸肉
: 其實超商賣的雞胸肉真的挺好吃的
: 還有一堆口味可以選 根本不會膩
: 最重要的一點是
: 我開始喝一堆水
: 每天至少4000cc
: 朋友看到我 不是在喝水 不然就是在裝水的路上
: 當身體隨時都充滿水份
: 就不會有很想喝飲料的念頭
: 就算真的想喝飲料 也是點無糖或微糖
: 讓身體慢慢減少對糖的依賴
: 就這樣 我花了半年多瘦了十公斤
: 可能有人覺得這樣速度太慢
: 但我完全沒有任何痛苦的感覺
: 因爲我每天還是都吃的很開心
: 我不知道我這套方法是否正確
: 但可以給各位當個參考
: 真心覺得減肥這件事慢慢來就好
: 根據我的觀察 那些一開始就大改飲食習慣
: 或者制定很嚴苛減重計畫的人
: 最後都撐不久
: 希望西洽版友都有健康的身體
: 共勉之
我自己有三次減重減很多，也有三次胖很多的時期，差距都有10KG起跳
國中：早餐家裡做，一杯牛奶加各種榖粉
營養午餐保底添2-3次飯，葉菜類等比例各一匙
晚餐家裡吃，一次2-3碗飯，有時候飯鍋剩一碗會被老人家催吃完
此時畢業後到高中入學健檢來到104KG
高中：早餐一樣
午餐必須去學生餐廳，要嘛買大碗肉燥飯/雞絲飯(40)要嘛自助餐叫便當
晚餐有晚自習但可以跟中午一樣選學餐或是一起叫外賣，也還是習慣加飯
此時體重還沒發生變化，一直到了第二年開始陪同學省錢
午餐從外帶大碗偶爾改成小碗的、或是吃泡麵(30漲到35的桶麵)
大約過了一年以後的某天，原班級的同學看到我時問我怎麼瘦了
那時候才想到去量體重，量下去我自己也嚇到的84KG，我當時才意識到我是會瘦下來的
到了大學跟著同學吃又開始重新放飛自我，每一餐都是點大碗的，有時另外加飯
也多了大概兩週兩三次手搖杯，無糖-半糖都有
但怎樣也沒到國中午晚餐的份量，於是到了畢業時也已經來到了96KG
到了四個月的兵役時期，每天規律生活，吃飯也完全克制住想清餐桌的衝動
雖然喝飲料機的頻率也上升了，但到退伍還是有掉到81KG
再來出社會之後沒有特別紀錄，但因為又開始跟著吃大份/清餐桌
所以又稍微往上推到快90KG差點再高，本來又快放肥自我了
直到某天在朋友家待著，突然看到一顆滾動的圓球倒在電腦桌上
這次才覺得不能再這樣下去了
反正自己都瘦過了就知道怎樣去調整，點餐的時候飯變小碗，但菜照吃湯照喝
沒事不要把自己吃到飽(吃完會有點不舒服想打嗝)
有吃到飽的攤還是照樣去，但平日就很安分
同時開始比較常打會流汗的機台(maimai、DDR)來長肌肉
頻率也沒特別高，一周最多有一天一口氣打五道
等級落在12-13起跳；跳雙人模式(DP6+)就夠自己承受了
這邊也是以非常緩慢的速度，一個月降1KG在慢慢降
換了工作之後節奏更固定，早餐跟國中一樣
午餐吃公司叫的便當等等，算是大份的
晚餐回家自己煮，但就是1.5人份跟家人一起分著吃
這樣子的生活緩慢的過了兩年之後已經是70KG上下
到了現在三餐主要是在家中，會跟家人輪流煮飯，自己吃的一樣是很均衡的
一週偶爾會發神經跟朋友吃消夜兩三次，不過此時的自己已經穩定在67KG浮動
出門還會被親友輪番吐槽減過頭不能再瘦下去了，看起來太瘦到見骨
會再往上吃嗎？或許會，但開始知道吃剛好飽不需要很痛苦的休息之後就真的節制了
: ※ 引述《littlebroken (小柏肯)》之銘言：
: : 印象中沒記錯的話(有錯請指正)
: : 減肥這回事
: : 每個人都有基礎代謝(每天輸出)
: : 然後進食是攝取熱量(每天輸入)
: : 如果輸入 > 輸出 人就會開始變胖
: : 反之則會瘦下來
: : 運動則是幫助你提升基代值(假設你運動量很大 1700 -> 3000)
: : 那你就會瘦得更快
: : 但如果你原本是個胖子 只是多加了運動 完全不忌口 (甚至運動完報復性大吃)
: : 那你只會變成一個壯胖子
: : 結論:
: : 不運動 只靠控制進食能瘦(O)
: : 不控制進食 只靠運動能瘦(X)
: : 運動+進食 (效果更好)
: : 小弟的理解大guy是這樣 再麻煩版上的壯壯們糾正
: : 但我覺得前面的人說的沒錯 台灣自詡驕傲的美食決大部分是澱粉
: : 又少走路 可能就是肥胖率高的原因
: 關於飲食這方面
: 我發現很多人為了減肥都會把菜單用到很極端
: 強迫自己吃一些沒這麼美味的食物
: 然後有機會吃大餐的時候
: 就抵擋不住誘惑…然後破功
: 這就跟戒尻一樣
: 越是禁欲越是會增加發洩慾望時的快感
: 我以前也是天天手搖杯 宵夜鹹酥雞
: 吃正餐不是大碗就是特大碗
: 當我有一天去量體重的時候才發現
: 「這胖子是誰？」
: 我很貪心 我想變瘦 但又不想吃的很不開心
: 所以我選擇減少食物的份量
: 以前吃大碗 現在就改吃中碗
: 一樣的食物 只是從吃完會很爽變成只有七分爽
: 想吃宵夜的話 就從鹹酥雞改成雞胸肉
: 其實超商賣的雞胸肉真的挺好吃的
: 還有一堆口味可以選 根本不會膩
: 最重要的一點是
: 我開始喝一堆水
: 每天至少4000cc
: 朋友看到我 不是在喝水 不然就是在裝水的路上
: 當身體隨時都充滿水份
: 就不會有很想喝飲料的念頭
: 就算真的想喝飲料 也是點無糖或微糖
: 讓身體慢慢減少對糖的依賴
: 就這樣 我花了半年多瘦了十公斤
: 可能有人覺得這樣速度太慢
: 但我完全沒有任何痛苦的感覺
: 因爲我每天還是都吃的很開心
: 我不知道我這套方法是否正確
: 但可以給各位當個參考
: 真心覺得減肥這件事慢慢來就好
: 根據我的觀察 那些一開始就大改飲食習慣
: 或者制定很嚴苛減重計畫的人
: 最後都撐不久
: 希望西洽版友都有健康的身體
: 共勉之
我自己有三次減重減很多，也有三次胖很多的時期，差距都有10KG起跳
國中：早餐家裡做，一杯牛奶加各種榖粉
營養午餐保底添2-3次飯，葉菜類等比例各一匙
晚餐家裡吃，一次2-3碗飯，有時候飯鍋剩一碗會被老人家催吃完
此時畢業後到高中入學健檢來到104KG
高中：早餐一樣
午餐必須去學生餐廳，要嘛買大碗肉燥飯/雞絲飯(40)要嘛自助餐叫便當
晚餐有晚自習但可以跟中午一樣選學餐或是一起叫外賣，也還是習慣加飯
此時體重還沒發生變化，一直到了第二年開始陪同學省錢
午餐從外帶大碗偶爾改成小碗的、或是吃泡麵(30漲到35的桶麵)
大約過了一年以後的某天，原班級的同學看到我時問我怎麼瘦了
那時候才想到去量體重，量下去我自己也嚇到的84KG，我當時才意識到我是會瘦下來的
到了大學跟著同學吃又開始重新放飛自我，每一餐都是點大碗的，有時另外加飯
也多了大概兩週兩三次手搖杯，無糖-半糖都有
但怎樣也沒到國中午晚餐的份量，於是到了畢業時也已經來到了96KG
到了四個月的兵役時期，每天規律生活，吃飯也完全克制住想清餐桌的衝動
雖然喝飲料機的頻率也上升了，但到退伍還是有掉到81KG
再來出社會之後沒有特別紀錄，但因為又開始跟著吃大份/清餐桌
所以又稍微往上推到快90KG差點再高，本來又快放肥自我了
直到某天在朋友家待著，突然看到一顆滾動的圓球倒在電腦桌上
這次才覺得不能再這樣下去了
反正自己都瘦過了就知道怎樣去調整，點餐的時候飯變小碗，但菜照吃湯照喝
沒事不要把自己吃到飽(吃完會有點不舒服想打嗝)
有吃到飽的攤還是照樣去，但平日就很安分
同時開始比較常打會流汗的機台(maimai、DDR)來長肌肉
頻率也沒特別高，一周最多有一天一口氣打五道
等級落在12-13起跳；跳雙人模式(DP6+)就夠自己承受了
這邊也是以非常緩慢的速度，一個月降1KG在慢慢降
換了工作之後節奏更固定，早餐跟國中一樣
午餐吃公司叫的便當等等，算是大份的
晚餐回家自己煮，但就是1.5人份跟家人一起分著吃
這樣子的生活緩慢的過了兩年之後已經是70KG上下
到了現在三餐主要是在家中，會跟家人輪流煮飯，自己吃的一樣是很均衡的
一週偶爾會發神經跟朋友吃消夜兩三次，不過此時的自己已經穩定在67KG浮動
出門還會被親友輪番吐槽減過頭不能再瘦下去了，看起來太瘦到見骨
會再往上吃嗎？或許會，但開始知道吃剛好飽不需要很痛苦的休息之後就真的節制了
作者: siro0207 (希羅) 2023-08-10 19:37:00
我覺得大人們老是叫小孩把剩下的吃光真的是造成台灣人肥胖元凶不知道日本的父母會不會叫小孩吃光剩菜剩飯
作者: speed7022 (Speed7022) 2023-08-10 19:38:00
不要浪費食物是美德，但是強迫吃完就不好了應該是不要做/點那麼多菜吃不完
作者: siro0207 (希羅) 2023-08-10 19:39:00
要美德的話 現代有冰箱 留下一餐吃不就好了
作者: jpnldvh (兒子長得像隔壁老王) 2023-08-10 19:40:00
被強迫吃光頂多小時候胖 長大還胖就自己問題 賣牽拖
作者: speed7022 (Speed7022) 2023-08-10 19:40:00
華人的冰箱總是放滿上一餐你不知道嗎ww所以最好是一開始就拿捏好份量
作者: siro0207 (希羅) 2023-08-10 19:42:00
成長期會影響脂肪細胞的生長數量啊 你搜尋脂肪細胞 數量長大後的瘦身只是脂肪細胞體積變小 而不是消失小時候胖的話 你脂肪細胞會愈多 就算長大後減重 你也比小時候瘦的人更容易復胖所以根本不是某人講的什麼賣牽拖
作者: StBeer (熊出沒注意~~中.........) 2023-08-10 19:54:00
分餐制跟共餐制比起來，分餐比較容易控制個人的量
作者: jeeyi345 (letmein) 2023-08-10 19:55:00
起碼美國會 以前看一本瞎吃 就像我們爸媽會說非洲小孩還在餓肚子 美國人會說中國小孩還在餓肚子
作者: LoveMakeLove (æ„›è£½é€ æ„›) 2023-08-10 19:55:00
日本人都一人一份 脫亞入歐全面西化
作者: LoveMakeLove (æ„›è£½é€ æ„›) 2023-08-10 19:56:00
我們台灣人餓很久了...有得吃一直吃...
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控) 2023-08-10 20:00:00
長大一樣要幫長輩清剩菜啊，人多煮菜的確難抓量
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2023-08-10 20:07:00
脂肪組織可以刺激它轉為棕色脂肪喔，時常泡冰水或洗澡沖冷水，冬天也一樣，尤其是上背部這塊最多棕色脂肪會將TG轉為熱能保持體溫
作者: siro0207 (希羅) 2023-08-10 20:08:00
長大後的幫吃影響算還好 小時候的幫吃真的會影響一輩子
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2023-08-10 20:09:00
煮菜的話你就肉多點，飯少點，這樣吃飽足感應該會高又不會撐破肚皮
作者: siro0207 (希羅) 2023-08-10 20:13:00
長大後的幫吃就只是讓脂肪細胞體積變大 只要之後靠節食等手段讓他變小就好 但小時候的幫吃就直接讓脂肪細胞增生 然後就回不去了
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2023-08-10 20:27:00
節食並不會讓組織變小，脂肪細胞有分白色米色棕色，差別在內部粒線體的多寡，白色專門儲存，棕色負責產熱
作者: siro0207 (希羅) 2023-08-10 20:36:00
所以才說"等手段" 反正重點是要燃燒脂肪
作者: curryhats (咖哩帽) 2023-08-10 23:22:00
哇第一次聽到棕色脂肪還可以刺激生成，感謝提供資訊
作者: jupto (op) 2023-08-11 00:27:00
棕色脂肪確實有增生手段 但是基本上來說那個環境刺激不是正常人能承受的 通常都是極圈居民才有這個實力一般人的棕色脂肪數量很少幾乎是可以忽略確實對於成年人脂肪細胞總數變化不大 脂肪儲存主要是靠體積變大沒錯 所以肥胖不只造成代謝疾病也可能造成身體慢性發炎
