[閒聊] 天王山之戰為何能成為關鍵比賽的代名詞
作者: Lb1916 (冷靜的魚) 2023-07-28 19:07:36
日本光榮公司曾經出過不少以
日本戰國時代為歷史背景的遊戲
例如戰國無雙、信長之野望、
川中島合戰、太閤立志傳等
而遊玩時經常會對日本戰國史有興趣
因此就發現其中有一場戰爭
山崎之戰
又稱天王山之戰
竟然有名到後世常藉以形容重要的比賽
圍棋界、棒球界、甚至到遊戲電競界
都會聽到這個詞彙
因此想請問大家
天王山之戰為何能成為
關鍵比賽的代名詞
日本戰國時代為歷史背景的遊戲
例如戰國無雙、信長之野望、
川中島合戰、太閤立志傳等
而遊玩時經常會對日本戰國史有興趣
因此就發現其中有一場戰爭
山崎之戰
又稱天王山之戰
竟然有名到後世常藉以形容重要的比賽
圍棋界、棒球界、甚至到遊戲電競界
都會聽到這個詞彙
因此想請問大家
天王山之戰為何能成為
關鍵比賽的代名詞
作者: LABOYS (洛城浪子) 2023-07-28 19:08:00
26論壇很愛用，久而久之就傳了過來
作者: chordate (封侯事在) 2023-07-28 19:08:00
本來是用在日本圍棋比賽，後來傳播到體育界
作者: laughingXD (拉氛) 2023-07-28 19:08:00
台灣十幾年前我就聽過了
作者: chordate (封侯事在) 2023-07-28 19:09:00
就傳開了
作者: Edison1174 (Edison) 2023-07-28 19:10:00
關原之戰 鳥羽伏見之戰 天王山之戰 哪個名詞比較帥？
作者: ocean11 (深海) 2023-07-28 19:11:00
天王一聽就很厲害 關原是什麼東西可以吃嗎
作者: w5553819 (呆呆鴻) 2023-07-28 19:11:00
因為光秀在這場整個輸爛.拿到手的政權變成三日天下
作者: saviora (颶風之翼) 2023-07-28 19:11:00
天王山在圍棋這邊很常用
作者: dennis0594 2023-07-28 19:12:00
日本圍棋界上個世紀應該就有在用了
作者: l6321899 (Rmpcl) 2023-07-28 19:14:00
戲劇性夠，而且是決定了第一位天下人的戰役吧？
作者: ThreeNG 2023-07-28 19:15:00
秀吉成為天下人的關鍵第一大戰啊
作者: Tsozuo 2023-07-28 19:19:00
鳥羽伏見影響應該沒大於關原跟天王山?關原打完之後豐臣家還是有一定的勢力 但山崎之戰結束後天下都歸豐臣家的人
作者: fman (fman) 2023-07-28 19:22:00
是日本人很愛用，支那人才跟著用的，不然和支那歷史又沒關係
作者: BrahmaBull36 (衰尾道人) 2023-07-28 19:22:00
因為這場才是真正決定天下局勢的一戰
作者: fman (fman) 2023-07-28 19:23:00
至於為什麼變代名詞，就大家愛用所以有名，看到就知道什麼意
作者: chordate (封侯事在) 2023-07-28 19:23:00
山崎之戰後還有賤岳之戰、小牧長久手都滿關鍵的
作者: ARCHER2234 (土波) 2023-07-28 19:24:00
不對啊，我小時候就常提到了，干阿共屁事
作者: fman (fman) 2023-07-28 19:25:00
一樓的說法就有點逆流，因為自己喜歡愛逛26論譚，就以為是從那邊傳過來的，卻沒想過這個詞台灣在兩岸交流前很久就在用了
作者: ARCHER2234 (土波) 2023-07-28 19:25:00
是聽到啦
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2023-07-28 19:28:00
這個詞是日本那邊最早用的 畢竟是一場「誰獲勝誰就是第一人」的決定性戰役
作者: w5553819 (呆呆鴻) 2023-07-28 19:29:00
就天王山已經超越了所謂關鍵戰役.是贏了直接翻盤全拿
作者: tuanlin (請不要嗆我菜) 2023-07-28 19:29:00
名字帥
作者: newgunden (年中むきゅー) 2023-07-28 19:32:00
光秀與秀吉的決戰
作者: BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!) 2023-07-28 19:37:00
痾 不是26開始的吧== 就猴子禿驢的關鍵戰 沒吃下禿驢猴子不一定幹得過鬼柴田
作者: LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©) 2023-07-28 19:47:00
秀吉有接受光秀部下嗎？
作者: gm79227922 (mr.r) 2023-07-28 19:47:00
關原也有人用啊 不過天王山更帥而且秀吉光秀把一切都賭在天王山了
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩) 2023-07-28 19:48:00
日本野球傳來的 你看美國 韓職有在用嗎
作者: LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©) 2023-07-28 19:51:00
不太懂 秀吉在打完明智後實力有增加嗎？ 後面還有柴田要打
作者: gm79227922 (mr.r) 2023-07-28 19:52:00
天王山之戰後面還有一連串事件再來才是賤岳
作者: hinew167 (hinew) 2023-07-28 19:53:00
跟26沒關系吧，應該是台灣先用
作者: LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©) 2023-07-28 19:54:00
對呀 後面還有一連串 就打明智想不到有什麼決定性的影響
作者: saviora (颶風之翼) 2023-07-28 19:56:00
秀吉就是靠打倒明智光秀才能在清須會議這麼大聲
作者: poco0960 (poco) 2023-07-28 19:56:00
天王山結束後織田沒了光秀死了，猴子一桶天下啊
作者: jackjoke2007 (jjk) 2023-07-28 19:56:00
沒聽過來源就是支語= = 明明就日本在用的也可以變支語 厲害了
作者: saviora (颶風之翼) 2023-07-28 19:57:00
誰打倒明智光秀 誰就能拿到織田家的大義
作者: poco0960 (poco) 2023-07-28 19:57:00
你沒把禿子幹死，怎麼跟那些大軍閥大小聲
作者: BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!) 2023-07-28 19:59:00
吃下光秀領地啊 還有織田舊臣除了柴田瀧川外幾乎都依附猴子 實力暴漲
作者: saviora (颶風之翼) 2023-07-28 19:59:00
要不然那時首席家老是柴田 讓他打倒光秀 秀吉怎麼玩
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩) 2023-07-28 20:00:00
原來是圍棋
作者: mushrimp5466 (吃了蝦子的蘑菇) 2023-07-28 20:01:00
清州會議之後一段時間才賤岳吧
作者: Lizus (不亢不卑) 2023-07-28 20:02:00
山崎之戰懂日本戰國史的都知道多重要吧
作者: shifa (西法) 2023-07-28 20:02:00
也有可能是日本棒球會用這詞慢慢台灣棒球也開始有人講？至少我第一次聽到是在棒球板 XD
作者: CChahaXD ( ) 2023-07-28 20:05:00
我資淺棒球迷最少十幾年前就聽過天王山了，最好是支語蝦七八亂扯
作者: xianyao (艾瑪) 2023-07-28 20:05:00
天王山甘支那屁事啊 台灣棒球幾十年前就在用這詞了
作者: Y1999 (秋雨) 2023-07-28 20:10:00
天王山最好是支語，那又不是他們的歷史
作者: GBO5 (西布勒) 2023-07-28 20:11:00
第一次聽到天王山是棒球+1
作者: BrahmaBull36 (衰尾道人) 2023-07-28 20:16:00
秀吉討伐光秀當時是有幫信長報仇的大義在的 所以他之後講話才能這麼大聲 這樣講應該懂了吧
作者: k87559527 (ç”·æ°£) 2023-07-28 20:18:00
一樓不說我還不知道中國也在用天王山…有看棒球的應該都知道ㄅ
作者: LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©) 2023-07-28 20:19:00
我以為秀吉只有拿到山城國 實力沒有增加很多 後面打建岳是因為前田利家才贏的 所以他才拿到五大老之二的位置
作者: ryanmulee (ryanmulee) 2023-07-28 20:26:00
看棒球知道的謝一樓讓我知道自己和26的代溝又淺了一點
作者: ringtweety (tark) 2023-07-28 20:40:00
我第一次聽到是學圍棋的時候 兩方關鍵的點就叫天王山
作者: Hsu1025 2023-07-28 20:54:00
菜雞都會以為兩岸都有的詞是中國傳過來的中國影響力是2010開始增強的 在那之前都是台灣輸出中國天王山之戰當初不知道誰開始用 體育記者就越來越愛用用到一堆小關鍵戰役也在天王山 一年有好幾場天王山
作者: a28200266 (陣雨) 2023-07-28 20:57:00
不是支語是日語 都是外來語但這就很ok why?台灣沒有形容關鍵一戰的用詞嗎
作者: ThreeNG 2023-07-28 21:01:00
背水一戰
作者: triplee (none) 2023-07-28 21:04:00
天王山之戰跟慘遭滑鐵盧差不多吧 都是知名歷史戰役所引申出額外意義的名詞 跟現在的支語之爭還是有相當的不同
作者: ThreeNG 2023-07-28 21:06:00
不過背水一戰的戲劇性還是差天王山之戰太多了。在本能寺之變後決定歷史走向的大戰役，天王山之戰這戲劇性太強大了
作者: xianyao (艾瑪) 2023-07-28 21:07:00
跟背水一戰和滑鐵盧意思都不一樣 天王山是指誰贏誰就稱霸
作者: triplee (none) 2023-07-28 21:07:00
背水一戰通常是一方強一方弱的情境 而天王山就是兩強相爭勝者為王 另外我並不是指兩者意思一樣
作者: xianyao (艾瑪) 2023-07-28 21:08:00
背水一戰是落後方要前追 滑鐵盧是指這一輸就一路輸光
作者: vergilmir (.) 2023-07-28 21:09:00
台灣是棒球主播還是球評用出來的這個詞台灣用超久了
作者: triplee (none) 2023-07-28 21:11:00
現在已經廣泛用於各種賽事 以及選舉
作者: xianyao (艾瑪) 2023-07-28 21:13:00
日本最早也是棒球愛用 台灣棒球跟日本系出同源就沿用了
作者: bluejark (藍夾克) 2023-07-28 22:12:00
中文圈常用的原因是因為這名字聽起來很威反而跟那戰的內容沒啥關係
作者: VVinSaber (Z.S) 2023-07-28 22:38:00
還26逆流咧，一樓無知的真可笑w
作者: h75311418 (Wiz) 2023-07-28 22:38:00
決定天下的戰役
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