[討論] FFXVI/FF16 全破(雷)

作者: erimow (Erimo)   2023-06-28 13:12:50
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我也不知道我會不會寫到雷,總之先防
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50小時左右全破,全支線、怪物狩獵、石碑沒打
動作聚焦、沒裝自動,大概這樣
優點先說,其實就是我喜歡的部分
1.水晶序曲的Remix,超多版本,配合的場景都很不錯,其他的Remix也是情懷
2.召喚獸大戰,打起來比看起來好玩,Demo就很猛,後面泰坦真的震撼
3.有好好講完故事,FF13和15的PTSD太嚴重,這點可以變優點了。12我覺得偏可惜
算有講完就不算PTSD,但明顯可以講得更好,最慘的13講啥沒搞懂過我還玩到13-2
4.狗狗可愛,狗狗女1、吉兒女2、約書亞女3
5.薇薇安的局勢和人物,局勢的部分做得很好,基本上可以幫玩家了解劇情脈絡
人物關係就比較可惜一點,畢竟要用到XB那樣可能需要準備一卡車支線,但總比沒有好
6.讀取速度快,傳送或者進別的場景,感覺5秒都能完事
7.戰鬥的機制,該怎麼說,FFXIV玩家滿多地方會會心一笑的那種感覺
像是地板的提示之類的,有些地方感覺光戰學長都先幫克萊夫體驗過一輪了
就像是ARPG版的FFXIV,用ARPG的方式打極蠻神
8.最終Boss,真的爽。尤其是英文版,日文台詞每個都克萊夫,我聽英文是有台詞的
有玩過FFXIV的就會那種像是6.0結尾的感覺。可以跟P3一樣排上我最喜歡的BOSS戰之一
純論FF系列的話,或許差6一些。
上面吹完了,接下來就是我比較覺得可惜的點。
1.主線雖然售前是說黑暗感很重,但其實大概就前面1/3是這樣,後面還是王道JRPG為主
前面小段有權遊的味道,後面就變成比較像FF原本的節奏。畢竟如果維持初期劇情的風格
後面劇情有些地方感覺會太理想化,滿多人大概會死個2-3次
而我自己最喜歡的文戲是打巴哈姆特這段,克萊夫、約書亞、吉兒、安娜貝爾的對戲
這段英文演繹的超棒的,完全感覺得出來安娜貝爾的苦衷,但並不代表他做的事情是對的
無奈、氣憤跟緊張的情境完全被這段言詞襯托出來,比打巴哈讓我更印象深刻
至於主線本身劇情我覺得還行,悲劇收尾是我比較沒想到的點,畢竟克萊夫大概人是沒了
雖然沒有明說,但看吉兒和嘉布以及狗狗的演出,當沒了會比較完整。感性上當然有些可
惜啦,畢竟我自己很喜歡FFIX那樣子的結尾,但學FFX也不是不行
整體來說故事大概算是有及格啦,滿多沒解釋到或者講不明白的地方
但脈絡至少還是清楚的,要幹嘛都還是知道,至於喜不喜歡見仁見智
至少純論主線這一作放在FF裡我不會是最喜歡的
2.支線大多滿爛的,假設有70個支線好了,大概只有5-10個支線是能看的
雖然滿多支線都是想補世界觀或者人物劇情,但寫得都不怎樣,而且風格差很多
應該是滿多不同的作家負責不同的區塊。
但好的支線也有,在第一次去北境之後要到某一個村莊
那邊有一個白色家畜跟魔物父子的支線就滿有意思的,確實呈現的稟賦者的處境
另外結尾的狗狗支線,超棒,可能是這遊戲最棒的支線
其他有印象的大概是吉兒的吧,吉兒沒有放當年暴風雨的畫面來鋪陳有些可惜
另外就不死鳥教團的還算有印象,其他就很雞肋
還有一點很白癡是大概中期有一段時間,吉兒明明都跟在你後面
但是基本上所有的支線任務他都是個打怪的工具人而已
什麼話都沒講,什麼事情都沒參與
明明後期跟約書亞一起的時候,解支線約書亞都會稍微講兩句
中期吉兒、Uncle、嘉布完全都沒有超奇怪的
3.地圖和場景
我對不是開放世界這點沒有意見,畢竟搞成像UBI那樣我反而覺得更糟
但是我有意見的是場景這件事情,每一張地圖可以很明確感受到製作組要你推主線
不要瞎逛的心情。
可是我自己會覺得有這麼棒的世界觀,可以稍微做一些遺跡、絕景
的簡單探索或記錄,像是第一次到瀑布我就非常喜歡,幫這個景點寫下了神話的背景
讓人對這個地域有更深刻的認識,像是天空文明、一些山脈之類的,完全沒有我覺得
是有一點點可惜的。
當然,我的意思不是要搞成要在地圖內漫無目的的探索耽誤主線,只是可以像是XB系列
放一些秘境給探索,然後給一些夥伴對話,或者一些路過的遺跡,可以給一些資料或文件
讓人可以加減多了解這個世界的一些背景
不過我猜這點應該滿多人覺得算優點的?
4.經費不足? 我猜的
搬東西沒模組、給東西沒模組、不需要的東西就真的不出現
都用鏡頭把它切割掉,雖然是不會突兀啦,但就是有點明顯
不過運鏡倒是不錯,第一次到沙漠的時候,約書亞、Uncle和主角在同一個酒店時
那邊的鏡頭語言用得很棒,很像是舞台劇的表演方式,
觀眾面對同一個方向卻可以同時感受到不同的事情在同時進行
另外就是這次完全沒有一個可供探索的城鎮
這點真的是我心頭超痛的一塊,我好想自由逛皇都或水晶自治領啊
竟然一個都沒有做出來,俯瞰超級漂亮複雜的城市
讓人超想在裡面自己走自己看自己逛
6.雜項
畫質模式會掉偵,所以後來我還是用FPS為主打完的
都設18+了,多發一點刺激糖好嗎,我鋼鐵吉兒派感到難過
幾乎沒有搞笑橋段,頂多有白豬1隻,不過這也是故事調性的關係,以前比較多
沒有利維坦和亞歷山大,雖然他們也不是每一代都出現就是
召喚獸大戰能再多2場就好了,本來以為有吉兒被抓後,還以為會被控制變成Shiva打Ifrit
奧丁也幾乎沒有召喚獸大戰,真的可惜
大概這樣
總之以FF系列來說,絕對比FF15 13還要好,是能夠拿去跟10以前比較的作品了
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-06-28 13:22:00
白色家畜真的不是橫尾寫的嗎
作者: ken121   2023-06-28 13:22:00
男女主角前半生過得那麼慘 結果還不給個好結局 看完真覺得空虛
作者: naideath (棄子難安)   2023-06-28 13:23:00
這款也不是HE喔?
作者: gaym19 (best689tw)   2023-06-28 13:25:00
莉維坦講半天結果還沒出場就結局了
作者: tsairay (火の紅寶石)   2023-06-28 13:25:00
沒有到ToAR那種程度的HE啦
作者: naideath (棄子難安)   2023-06-28 13:26:00
哇咧...難道..FFXVI-II.....
作者: gaym19 (best689tw)   2023-06-28 13:27:00
he結局(對世界
作者: tsairay (火の紅寶石)   2023-06-28 13:27:00
希望DLC出個後日談
作者: gn01988902 (OK MAN)   2023-06-28 13:27:00
打完我也想到FFX 不過沒說死偏開放 私心想敲碗DLC XD
作者: lovez04wj06 (車前草)   2023-06-28 13:28:00
沒說死才好搞些有的沒得
作者: ken121   2023-06-28 13:29:00
開放式結局就很商業 方便日後作續集或dlc用的
作者: gn01988902 (OK MAN)   2023-06-28 13:29:00
吉兒上台跳舞然後米德變主要角色 最後再捏一個新角變三人組 還能變身換衣服(x
作者: lovez04wj06 (車前草)   2023-06-28 13:29:00
不過故事架構硬要寫成HE其實也很硬凹
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-06-28 13:29:00
有沒有可能賣藥小妹的藥超厲害的 只是都沒人買說不定克萊夫吃下去石化就解了
作者: uranuss (人性真脆弱 )   2023-06-28 13:31:00
我本來以為賣藥小妹會是利維坦 結果根本可有可無
作者: tsairay (火の紅寶石)   2023-06-28 13:33:00
有沒有人要去問吉田,賣藥小妹到底有沒有藏...
作者: ken121   2023-06-28 13:34:00
沒料了吧還藏什麼 多作利維坦就是要多一個國家 沒經費了
作者: lovez04wj06 (車前草)   2023-06-28 13:34:00
然後我覺得16這代其實是一個不錯的故事中繼點往前可以做前傳(天空文明時代)、往後也能做後續世界發展(未來),中間也能補16時代(本作近代史)的變化
作者: uranuss (人性真脆弱 )   2023-06-28 13:35:00
我蠻喜歡這代,要出DLC就給他錢吧
作者: lovez04wj06 (車前草)   2023-06-28 13:35:00
作為打底作品其實不錯,前提是有要這樣發展有點野心甚至能拉去17用,只是FF系列每代很少有襲承世界觀這件事情只有共通設定而已(水晶、招喚獸)
作者: tsairay (火の紅寶石)   2023-06-28 13:37:00
可能拉去FF14作一個資料片吧
作者: ken121   2023-06-28 13:38:00
FF通常都跟前代無關 除非你是要作FF16-2
作者: lovez04wj06 (車前草)   2023-06-28 13:39:00
真要出也不會傻到用-2這種代數吧,那會害人發病的
作者: penchan (ペンちゃん)   2023-06-28 13:42:00
我是覺得沒死啦 吉兒支線英文有克來夫總是會在日出為她歸來 搭配結局那幕我是相性這是暗示人回來了
作者: tsairay (火の紅寶石)   2023-06-28 13:43:00
我覺得世界觀拉去FF14作一個資料片的機率最大
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-06-28 13:44:00
那結局吉兒是在哭......
作者: Nico0214 (Nico)   2023-06-28 13:46:00
這結局就是要看玩家反應 決定要不要出dlc 狡猾的吉田(誤
作者: lovez04wj06 (車前草)   2023-06-28 13:47:00
14多重世界講白的想拉什麼都能拉的,無敵的
作者: penchan (ペンちゃん)   2023-06-28 13:47:00
另外覺得應該不是經費不足而是時間不足XD
作者: Nico0214 (Nico)   2023-06-28 13:48:00
反正有無dlc 故事也是完整的
作者: lovez04wj06 (車前草)   2023-06-28 13:48:00
16是時間和經費都有限,我記得吉田有提過時間是要改善一代要很久的既有問題經費是壓低(能賺)他才好有後續作品爭取能力
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-06-28 13:50:00
14只要他想要 FF的梗或世界觀都能拉進去 搞不好之後你就會看到第X世界裡面就伐利斯傑亞
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-06-28 13:50:00
吉田:我們會在FF14 7.0交待克萊夫的後續
作者: lovez04wj06 (車前草)   2023-06-28 13:50:00
故事完整這件事情誰叫13 15 7re沒半個是完整的,哭啊
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-06-28 13:51:00
光呆大概還能當天選之人在魆黑地帶裡放魔法
作者: anumber (Everlasting GuiltyCrown)   2023-06-28 13:56:00
聖天使阿魯提馬表示:
作者: NeoHideo (惡魔也會哭)   2023-06-28 13:58:00
其實吉兒在後期還是有脫啦,露側乳耶
作者: penchan (ペンちゃん)   2023-06-28 13:58:00
另外還有主題曲的歌詞https://home.gamer.com.tw/artwork.php?sn=5743589如果這樣還不算克來夫有回來....就是前廣的錯啦!!!!!
作者: dukemon (dukemon)   2023-06-28 13:59:00
連古代人都被誘惑的聖天使照樣被24名光呆推過
作者: asd1 (男達よマダオであれ)   2023-06-28 14:01:00
後面可能看英版主題曲My Star的歌詞什麼時候出來
作者: simpleclean (million )   2023-06-28 14:01:00
有沒有可以跟我解釋為什麼弟弟要藏那麼久不見主角後期五年藏是為了避免體內boss跟主角接觸但前期是在藏甚麼啦XDDD 還藏那麼久
作者: simpleclean (million )   2023-06-28 14:03:00
我本來還偷偷期望因為這是loop世界之類的 (中二
作者: lovez04wj06 (車前草)   2023-06-28 14:04:00
空白的13年,我覺得這代最有趣的大概就是時間說過就過XD
作者: lovez04wj06 (車前草)   2023-06-28 14:06:00
13年是回憶就算了,突然又飆個5年,吉兒妹妹一下變姊姊然後直接奔三阿姨
作者: simpleclean (million )   2023-06-28 14:07:00
我也沒感覺那個時間有需要跳五年的必要性 大概半年
作者: asd1 (男達よマダオであれ)   2023-06-28 14:08:00
中間五年有一些時間應該是去重建基地了 畢竟整個被抄家
作者: lovez04wj06 (車前草)   2023-06-28 14:09:00
幫米德造船我都嫌煩了,重建基地怕不是被幹死XD跳過也不是不對,但就覺得你也多描述一點再跳以過去FF想法我原本以為米德是個女2啥的,結果毫無反應就只是個米德這代真的是直男劇情
作者: lolicat (貓雨果)   2023-06-28 14:12:00
吉田不是說沒DLC嗎
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-06-28 14:12:00
其實花個五年就能玩成這規模也挺厲害的 前面被抄家肯定超難整合只是那個種植區可以不要蓋那麼遠嗎(被打
作者: lovez04wj06 (車前草)   2023-06-28 14:13:00
種植區真的很鬧,遠哭
作者: gn01988902 (OK MAN)   2023-06-28 14:14:00
最後一年一口氣發生很多事 讓人不禁懷疑5年跟13年這些人是不是中間都在渡假(x
作者: lovez04wj06 (車前草)   2023-06-28 14:14:00
吉田說沒有應該是因為對他而言沒時間回來做什麼DLC吧,不過應該會很多玩家覺得怎麼不多出點了XD
作者: kducky (kd)   2023-06-28 14:16:00
FF14除了原初世界以外也只有講第一跟第十三,扣掉靈災的次數 還有5個可以講 真的說不定哪個patch就是致敬16
作者: babuturtle (babuturtle)   2023-06-28 14:16:00
賣藥小妹出場太多次 我還以為她會是甚麼アルテマ那團
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-06-28 14:17:00
他只有說完整的故事 沒有說死不出DLC 像那個五年間或結局後他都可以繼續玩
作者: babuturtle (babuturtle)   2023-06-28 14:17:00
其做法的存在之類的 沒想到就真的是到處傳送賣藥的
作者: tsairay (火の紅寶石)   2023-06-28 14:19:00
賣藥小妹有出現在人物列表上
作者: lovez04wj06 (車前草)   2023-06-28 14:21:00
其實我比較想看16裡的天空時代的劇本,雖然做出來大概又是個BE作品
作者: babuturtle (babuturtle)   2023-06-28 14:21:00
吉兒在哭應該是單純感受到希娃的力量消失了以為人沒了狗的話只是一直盯著天空看其實蠻冷靜的
作者: wrh810701 (wrh)   2023-06-28 14:22:00
總覺得很多人搞錯吉田說不出DLC的意思了
作者: babuturtle (babuturtle)   2023-06-28 14:22:00
加布的話單純是吉兒的受害者(?)
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-06-28 14:22:00
克萊夫顯現伊弗利特 光呆:...呃?你確定要用姿態跟我打嗎?
作者: wrh810701 (wrh)   2023-06-28 14:23:00
吉田應該是要表達16不是在「之後出DLC補劇情」的狀態下
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-06-28 14:23:00
我排4人和8人不知道打死幾百隻了喔開放結局 方便你裝窗簾啊(誤
作者: lovez04wj06 (車前草)   2023-06-28 14:26:00
不用靠DLC或拆片的意思才是吉田要表達的,一些人看到關鍵字就開始敏感想來跳臉
作者: babuturtle (babuturtle)   2023-06-28 14:26:00
克萊夫最後的確也不太平安 少了隻手腕能用
作者: chinhsi (有些事是要看天份的)   2023-06-28 14:26:00
跳過FF12嗎
作者: babuturtle (babuturtle)   2023-06-28 14:27:00
FF12的戰鬥系統還蠻喜歡的 就是劇情誰都看的出來中後其絕對是少了一大段的東西
作者: gn01988902 (OK MAN)   2023-06-28 14:32:00
12蠻好玩的 可是劇情真的沒什麼印象了 然後男主角路人突然想到以前都還會有國際版
作者: pnity (SEI)   2023-06-28 14:43:00
至少人有回來還能跟吉兒生孩子就行...
作者: lolicat (貓雨果)   2023-06-28 15:01:00
SE : 好的 請期待皇家版開放式結局出DLC也大機率是補完其他面向(吧那就修正 吉田說不需要靠DLC補完故事
作者: cactus44 (鋼彈仔)   2023-06-28 15:08:00
12的劇情記得要玩後來NDS出的戰略版才能補完
作者: crayon1988 (蠟筆)   2023-06-28 15:13:00
12就虎頭蛇尾,可惜松野泰己生病,當初野心真的很大
作者: windr (天河銀明)   2023-06-28 15:21:00
上台唱歌跳舞,我該笑還是該哭
作者: kaj1983   2023-06-28 15:23:00
難怪場景都要做得暗暗的,說是為了HDR,但其實是想遮醜吧
作者: windr (天河銀明)   2023-06-28 15:24:00
就不能像TOAR一樣糖漿灌給你飽嗎,一定要搞這種不死不活
作者: aaapple12 (欸批批欸摟揖)   2023-06-28 15:35:00
希望能有後日談DLC QQ
作者: madaoraifu (沒有反應,就是個Madao。)   2023-06-28 16:20:00
悲劇我就帕屎,電影悲劇還可以,遊戲奮鬥50小時然後悲劇真的有點空虛

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