Re: [閒聊] 水星的魔女其實蠻「守舊」的

作者: diplomaMill (人在學店)   2023-06-26 02:03:53
※ 引述《DDG114514》之銘言
: : 古古的傳統鋼彈主角曲線 一度讓新粉跳腳
: : 22跟23集的致敬根本多到罄竹難書==
: 說是罄竹難書也還好啦
: 水星魔女第一季故事還不錯,主要是第二季中後期劇情有一些小問題
: 這邊簡單提一下
: 在EP20之後明顯趕戲,急著講故事、每一幕的節奏都很快
: 佩特拉急急忙忙的與蘇萊塔熟識,沒過多久就重傷躺醫院
沒有熟識,只是跑去還恩情,不過這邊因為秒flag秒收,我覺得是20集最樂的地方
: 諾蕾雅和伊蘭五號很突然地變成CP,又很快的死掉
沒有很突然
事實上四號就曾想確認狸貓是不是跟他一樣是強化人,五號也是在朝夕相處時漸漸發覺到諾
雷亞的心態以及互相舔拭傷口的渴望
然後這一集,砲沒了,也很樂,20集真的很搞www意外有笑果
: EP21更是趕戲,腳色集中在一起把事情講明白
: 這是最快速的敘事方法,也是最浪費腳色細節的方法
: 貝爾很乾脆的坦白秘密,很乾脆的道歉
貝爾都藏ㄧ季半了,途中被老媽、5號都嘴崩潰過,然後還看到有人為了她犧牲,就她這種個
性,現在才講可能都慢了
: 依蘭五號很湊巧的躲在門外偷聽,在最適合的時間登場
也不算湊巧,五號就算開烏爾也沒辦法逃太遠,所以最終只能在學校潛伏,然後學校現在是
廢墟避難階段,地球寮是少數幾個在這時大放異彩的,而且還有評議會跟貝爾來,5號為了爭
取求生機會偷聽也算正常
: 一切都是那麼的剛好,反正時間不夠了就過個場,就當大家都講好了
: 為什麼趕戲,因為世界觀太大24集講不完
: 實際上普洛斯佩拉的復仇就是一個完整的段落
: 如果世界觀限縮在貝納里特集團內鬥
: EP15~EP20的地球宇宙衝突拿掉,主線故事就有充足時間可以好好講完
拿掉的話,奧克斯地球跟索恩烏爾之謎就沒辦法解決,古古跟福德黎明的梗沒辦法埋,不過
照你的話說,砍掉這邊之後,反正時間不夠了就過個場,就當大家都講好了,是吧
: 登場一堆腳色勢力,輕描淡寫一下又快速退場,徒增劇情理解複雜度
這邊看起來是野心大,還好水星有紅起來,這邊慢慢收就好
然後歷代鋼彈劇情複雜度來說,水星大概在中間吧,可能初鋼Z鋼都比水星複雜
: 結果就是EP23撥放前還要特別請塞西莉亞錄一個兩分鐘的解說動畫發在推特上
: 地球方、總裁選舉,這兩個事件拔掉寂靜零號這個危機事件一樣可以演
拔掉這兩點,貍媽怎麼解奧克斯地球跟魔靈之謎,啊我知道,反正時間不夠了就過個場,就
當大家都講好了
: 有些人比較敏銳在EP15就發現情況不對,我資質愚鈍到EP20才發現
: 我想大部分的人在EP22的西洋劍決鬥應該也會發現異狀
: 怎麼這個時候還在玩決鬥遊戲?
因為米米在當時規則下是古古妻子
要奪妻請遵循規則,你還得感謝古古願意承認這個規則
: 米奧莉奈不是很討厭被當獎品嗎? 第一季的主軸不是反抗不合理的家庭關係嗎?
: 怎麼米米又變回獎品了?
因為古古跟狸貓從來不是把米米當成獎品而行動,打假賽開始到最後西洋劍決鬥都是這樣
一個是為了教育狸貓,一個是復興企業
西洋劍決鬥則是古古要確認狸貓的覺悟,看看她有沒有成長
: 古爾為什麼可以干涉蘇萊塔跟米米見面? 米米是人不是古爾的東西耶?
那你老婆房間借我進去好不好(
古古是米米名義上老公,米米也沒有要求准許狸貓來看她,請問狸貓在當下有什麼權力要求
古古讓道
: 難道蘇萊塔不穿白制服米奧莉奈就會不見她嗎?
沒穿白制服=非米米老公,給狸貓穿了讓百合貼貼你也不爽喔
而且非老公身分跑去見米米也的確不合適,對傑特克企業來說是這樣
: 我的看法是製作方為了給古爾加戲,不惜讓故事結構支離破碎、腳色邏輯前後矛盾
: EP22的西洋劍決鬥這幕根本沒有必要,除了捧古爾之外沒有其他用途
: EP17為了捧古爾還演了一齣英雄救美,依蘭五號變成電擊棒猥褻男
: 到了EP20依蘭五號和諾蕾雅的互動又完全不一樣、EP23更是捨身犯險殺入敵陣
: 第一季的腳色感覺像是真的人,在行為的背後有自己想法與動機
: 但到了第二季後期腳色就變成說故事的道具,為了推進劇情和捧古爾什麼都能做
你該不會以為古古第一季爆紅後官方秒修改劇本吧
就官方12集趕成這樣,就算他們發現古古不錯,也沒辦法修改太多部分
而現在看來古古戲份根本多到沒辦法在s2開播前硬加
: 這個情況下,討論決鬥有沒有放水已經沒有意義,因為腳色的行為動機已經變得無所謂
: 反正就是古爾很體面的把衛冕者的資格交付給蘇萊塔
: 明明蘇萊塔和米米是兩情相悅,結果兩人見面還要顧慮男人的面子
顧三小面子
今天你跑去別人公司裡面要求見別人老婆
說你們兩情相悅,那叫夫人外遇
: EP22寧願浪費時間玩西洋劍決鬥也不願意給塞西莉亞兩分鐘當解說役
是誰剛剛在上文抱怨解說役的……
: EP23古爾勞達有兄弟回憶片段,反而給寂靜零號留後門的米米媽媽沒有回憶鏡頭
哪來的沒有回憶,有op,有番茄
: 所以不要責怪觀眾理解力差,正經事不講清楚,花一堆時間在捧古爾當然看不懂
我覺得是某些被吸引進來只看到「某個成分」的觀眾完全不想去理解其他跟「某個成分」無
關的元素,影響我看貼貼就該死
: 但嚴格講起來也不是古爾的錯,因為他不是真實存在的人,他是虛構的腳色
: 只要故事演出有需要,古爾和他的紅色跑車也可以換成別人
: 例如依蘭本尊和黑色跑車、或是沙迪克與白色跑車
: 問題根源在寫故事的人和他的老闆,也就是製作方
: 他們不信任兩個女主角可以撐起這個產品,所以要用男主角把她們換掉
他們不信任的話當初就不會出水星魔女產線了……
然後你知道萬代有在做機娘吧,怎麼可能不知道女生的吸引力
但是如果說是兩個女主角沒辦法撐起鋼彈這個名號,我完全認同,只有女角貼貼哪算是鋼彈
但是官方加了鋼彈元素,又被抱怨影響看貼貼,唉
: 有一些人討厭米米,因為她不愛男人、有自己的事業、有領導才能、不屈服於暴力
: 米米的特質會刺激這些人的劣等感
: 特別是那些覺得男人比女人更優越、女性是屬於男人的東西的人
?????
: 所以EP17之後劇情強制降低她的智商誤判情勢
蘇媽在控制的你知道吧,你上述的論點在蘇媽存在的前提下完全不成立
既然你指控官方仇女,那蘇媽那近乎完美的政治手段怎麼說
蘇媽屬於哪個男人?
: 地球談判破裂和寂靜零號屠殺艦隊之後消沉沮喪
: 這時候再給古爾加戲去安慰米米,捧他是溫柔好男人
: 捧古爾的橋段當中最讓我震驚是EP20
: 古爾開著他帥氣的紅色跑車跟沙迪克對決廝殺
: 蘇萊塔只能狼狽地跟佩特拉倉皇逃命
: 用女生的脆弱無助來襯托古爾的男子氣概
……今天是紅色跑車打學園?
諾雷亞打學園,佩特拉醬
都是古古的錯
你反向勞達?
: EP15也是用犧牲女生的方式在捧古爾,讓西西雅滿身是血死在古爾懷裡
: 偏偏有些觀眾又很吃鐵漢柔情這套,吹捧古爾是真男人、真主角
???
: 如果真的要用男子氣概當作品賣點,一開始就不該啟用蘇萊塔和米奧莉奈雙女角
你可以不用打這麼長,我幫你總結:
給我貼貼,沒貼貼就爛
: 一開始就用古爾當主角,每一集都跟EP15、EP20一樣殺到血流成河、屍橫遍野
: 也不用開什麼紅色跑車了,直接開戰騎鋼彈,或乾脆叫傑特克鋼彈
: 反正古爾這麼勇,西西亞和佩特拉被水泥壓到,一個往生一個重傷,古爾沒事小擦傷
: 什麼Data Storm沒在怕的,Permet Score從5起跳開始喊
: 左打集團三巨頭、右打宇宙議會,Make 傑特克 Great Again
: 標題不要寫"水星魔女",改成"機動戰士-傑特克鋼彈"
標題還有機動戰士鋼彈
所以不要以為可以塞滿貼貼
而且水星魔女要嘛是艾莉要嘛是蘇媽,照你的觀念來講,貼貼根本不符合標題
: 記得不要說是狸米兩人的故事,要說是傑特克少東振興家業的故事
我看劇中除了貼貼之外的元素你都不喜歡
: 如此充滿男子氣概的作品,就算不靠狸貓米米也一定會大受歡迎,應該啦
: 以前已經有很多鋼彈是男生當主角,現在難得有機會換女生當主角
0080、逆A(x)、Z鋼(x)
: 篇幅只有24集比人少就算了,戲份還要被男生搶
: 水星魔女是鐵血孤兒之後獨立世界觀的新故事
: 是蘇萊塔和米奧莉奈兩人一起開拓的全新故事
是瓦納迪斯團隊開發gund開拓的
是這個故事中登場的所有角色開拓的
我真的覺得你把貼貼看得太重了
完全是把其他角色當王八蛋
: 甚至那個蠢到笑的鋼彈公司PV也是狸貓扮小丑下場去跳的
: 結果經過第一季的觀眾開發,網路上有討論熱度之後
: 到了第二季主角的位置就被金孫收割
再說一次,第二季不可能是看到評價秒改的
: 真為蘇萊塔感到委屈
: 只因為古爾是男生所以女生就要讓戲份給他嗎?
: 我還以為大家不喜歡SJW的寄生IP、主角變黑人那套
: 雙女主角變男主角就可以接受?
因為我們不是只看貼貼的
我們看的是鋼彈
: 不過講這些也沒辦法改變故事發展
: 只能狗吠火車無能狂怒
: 最後還是覺得水星魔女很可惜啦,明明有很好的人物、很好的開場
: 真的好可惜
不會可惜
老實說我覺得引進百合結果變成百合粉絲瘋狂diss其他鋼彈元素,更可惜
作者: john0909 (醬洞玖洞玖)   2023-06-26 02:07:00
百合原來是辣麼可怕的東西嗎?QQ
作者: teren (blank)   2023-06-26 02:09:00
你不覺得文章邏輯跟SJW一個套路嗎
作者: asiakid (外冷內熱)   2023-06-26 02:10:00
我覺得不是百合粉 而是SJW
作者: dzwei (Cout<< *p << \n ;)   2023-06-26 02:10:00
就...某方面的獨角獸吧 個群組多少都會有這種人
作者: ice76824 (不成熟的紳士)   2023-06-26 02:12:00
百合粉恐怖
作者: ernova831   2023-06-26 02:15:00
結局狸米還是死死算ㄌ 省ㄉ某族群在那該個沒完
作者: asiakid (外冷內熱)   2023-06-26 02:16:00
沒有所有百合粉都厭男吧 當作少數極端值比較好
作者: john0909 (醬洞玖洞玖)   2023-06-26 02:18:00
反正狸米大概HE了 可惜(X
作者: l6321899 (Rmpcl)   2023-06-26 02:19:00
這部就混了想看鋼彈的、想看百合的、想看古古上位的
作者: aerysky   2023-06-26 02:20:00
他那篇的重點早已經不是貼貼了 整個歪去性別意識 根本沒有回文的必要
作者: l6321899 (Rmpcl)   2023-06-26 02:20:00
變成劇情演到哪邊哪邊聲勢就大,客群各自切割(X
作者: bearwang1016 (胖熊)   2023-06-26 02:22:00
腦補的成份也太多…根本厭男症了
作者: iruka78945 (YI)   2023-06-26 02:24:00
都已經演到要結局了,這麼多集看得這麼不開心怎麼不早點棄番,攻擊角色的點很莫名真的很影響觀感
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰)   2023-06-26 02:28:00
作者: john0909 (醬洞玖洞玖)   2023-06-26 02:29:00
這時才會有作品真的紅了的感覺 要不然其實你看聊雷霆宙域什麼的 一定沒人跟你吵XDD這就是當紅新番的宿命 對萬代來說 真的是久違了
作者: applehpsh   2023-06-26 02:32:00
還真的 雷霆宙域我還有收漫畫 鋼彈粉都不一定想聊了
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2023-06-26 02:35:00
TB可以叫東力出快點嗎?
作者: john0909 (醬洞玖洞玖)   2023-06-26 02:35:00
還會口徑一致 訓練吐槽作者
作者: gekkouchuu   2023-06-26 02:36:00
推認真 但是跟原原po那種邏輯說不通那篇根本推特同溫層待太爽 忘了外面世界長怎樣
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2023-06-26 02:38:00
米生日到底甚麼時候啊w 西洋劍過了嗎
作者: loltrg42972 (Rui)   2023-06-26 02:45:00
極端百合粉真的很可怕 不如自己的意就開始黑東黑西
作者: u4vm0 (心草)   2023-06-26 02:45:00
反向勞達www
作者: zzchen (Zz)   2023-06-26 03:42:00
百合粉不恐怖啦 照那些規則百合經典的瑪凝都會被他們噴爛好嗎
作者: LeeBing   2023-06-26 04:10:00
看到這種文還願意回這麼用心真是令我佩服
作者: ymsc30102 (囧臉蔥)   2023-06-26 04:26:00
那篇能歪去性別議題真的不簡單
作者: barlin (barlinckamc)   2023-06-26 04:44:00
推這篇 上篇真的莫名其妙
作者: SinPerson (Sin號:)   2023-06-26 06:16:00
鬥劍那邊無關是不是丈夫跟妻子,而是要確認蘇萊塔準備好了沒吧,當初米奧林涅找上古爾應該就談好接下來是他們的事,不要把蘇扯進來,古爾的行動則是確認蘇的真意-是因為別人言語行動還是出於自己意志-才進行決鬥。
作者: bc0121   2023-06-26 07:15:00
看引文原原po寫到後面真的有點極端女拳的感覺,挺莫名的
作者: Vinygli (Vin)   2023-06-26 07:24:00
推,不給我看我愛的元素就是仇視跟我不一樣的整個族群什麼的,希望原原po冷靜一點吧,那是SJW在幹的事
作者: PunkGrass (龐克草)   2023-06-26 07:24:00
反向勞達XDD 我是感覺那個ID有點仇男
作者: mayolane (mayolaneisyagami)   2023-06-26 08:27:00
那個ID就是在扯男性沙文主義的,看過笑笑就好
作者: b160160 (HG Life is Foo~~~)   2023-06-26 08:40:00
真的很多只想看百合貼貼 妨礙看貼貼就該死 這樣的心得
作者: pinqooo (東條家的二里頭)   2023-06-26 08:52:00
照他那樣演就不需要機人了 隨便找個霸道總裁小說套就好了

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