Re: [Vtub] 雲際線被台羅仔炎上

作者: lovez04wj06 (車前草)   2023-06-16 14:57:49
我一直的認知,閩南語不適合進入「一般」學校教學。
簡單說說台羅
說到底他就是發音唸法
但是目前我知道的就有白話、台羅、閩南三種
光是拼音就分成了好幾個派系在打架
目前我也搞不懂是哪個是教學主流
更別提還有全漢台文和漢羅混合這種玩法
再來還有閩南語屬於地域特性明顯的方言
不一定有互通性
想到小時候問番茄的閩南語怎麼念
大家都用日文的トマト當閩南語講
結果我用臭柿子當答案還給人笑
直接心理創傷,哭啊!
一個地域化嚴重且沒有統一規格的語言
進學校到底是要欉三小?
母語是家庭教育,家裏沒在用就別教了好嗎
作者: TaiwanXDman (XD...)   2023-06-16 14:58:00
教學主流是台羅 那是教育部推的 用白話字改的但是民間覺得白話字是清末就在用的 所以不鳥教育部像是這次出來吵的 就是用白話字 不是台羅
作者: willywasd (dalikeanureeves)   2023-06-16 14:59:00
之前好像有一個人把這個當政見 結果就是
作者: HatanoKokoro (......)   2023-06-16 14:59:00
臭柿子 トマト 甘仔蜜 都有用過
作者: zsrd5566   2023-06-16 15:00:00
我都唸卡嘛do
作者: pwseki206 (Seki PW)   2023-06-16 15:00:00
雖然細節上有差異,但80%以上是共通吧?甚至據說會台語的連金門話、廈門語都能懂一定比例
作者: gremon131   2023-06-16 15:00:00
咁啊蜜
作者: TaiwanXDman (XD...)   2023-06-16 15:00:00
但是白話字的問題是電腦會不支援部分字
作者: doremon1293 (模仿者)   2023-06-16 15:00:00
教個屁啊 教這個幹嘛
作者: tv1239 (路過的)   2023-06-16 15:01:00
看不懂其中一個原因就是很多發音跟平常念的差了不少...
作者: EMANON231 (荷莉葉特)   2023-06-16 15:02:00
我都說甘仔蜜
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2023-06-16 15:04:00
甘仔蜜←台南不過現在會講的年輕一輩都用トマト吧,跟日文外來語一樣
作者: jackjoke2007 (jjk)   2023-06-16 15:06:00
我操著海口腔去台南都會被疑惑眼神 還以為我講錯
作者: kaj1983   2023-06-16 15:06:00
曬衣架你們怎麼唸?我就聽過2種唸法,殺金吶 or 殺啊~金
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2023-06-16 15:07:00
曬衣架我不會講XDDD
作者: kaj1983   2023-06-16 15:07:00
台語各地方甚至每個家庭都不太一樣
作者: pwseki206 (Seki PW)   2023-06-16 15:07:00
前者吧?語感直覺
作者: gremon131   2023-06-16 15:08:00
啥啊金吧
作者: bnd0327 (阿噗噗)   2023-06-16 15:09:00
那是教法的問題,不是不能教的理由
作者: EternalNebul (EN)   2023-06-16 15:09:00
曬衣架不是ㄆㄚˇ狄訝嗎?
作者: pwseki206 (Seki PW)   2023-06-16 15:09:00
吃飯個人用甲崩,這是甚麼腔?
作者: bnd0327 (阿噗噗)   2023-06-16 15:10:00
字詞本來就不會一成不變,好的教法要能兼容並蓄
作者: r50693 (雞排就是要大塊一點)   2023-06-16 15:10:00
華語也有一樣東西不同稱呼的問題啊要不要在家教就好
作者: tv1239 (路過的)   2023-06-16 15:11:00
我聽過好像都是呷奔 身邊沒有說崩的
作者: bnd0327 (阿噗噗)   2023-06-16 15:11:00
會去笑小朋友表示教育者只想用自己的經驗欺負人而已
作者: max610196   2023-06-16 15:11:00
作為保存正確唸法的標準,台羅有其必要性,但是否有需要放到基本教育內其實就很尷尬,不放沒人要學,放了一堆人哭夭,語言的消失就是長期演進的過程
作者: pokemon (缺工作)   2023-06-16 15:12:00
宜蘭那邊 吃飯 講法又不一樣了
作者: staristic (ANSI lover)   2023-06-16 15:12:00
沒有所謂正確的唸法好嗎?只有多人用和少人用的分別今天世上所有的語言都和一兩百年前不一樣了你把現代人丟回兩百年前可能根本就聽不懂對方在說啥發音也是在不知不覺中一直在變化的
作者: winiS (維尼桑)   2023-06-16 15:14:00
台羅最大的問題就教法太難學啊,用注音符號能框的框不能框的就讓他去吧要保存自已封進國家殯儀館就算了
作者: max610196   2023-06-16 15:16:00
個人的意見是讓學生自選要學普通話還是各種台灣語,如果讓我學台羅就不用學文言文的話那我是雙手贊成。原住民生用母語考試拿個1.35應該也沒人會有意見
作者: JohnShao (平凡的約翰)   2023-06-16 15:17:00
以前我是都唸黑柿子,也是被老師「糾正」
作者: bnd0327 (阿噗噗)   2023-06-16 15:17:00
先不說台羅,這篇文是在說學校不適合教閩南語對吧我只是想表達這些理由不構成學校不應該教閩南語的結論如果能有好的老師鼓勵你分享番茄的不同念法,你就不用
作者: tv1239 (路過的)   2023-06-16 15:19:00
那第一個問題就會是 哪些字詞該進入正式教材
作者: bnd0327 (阿噗噗)   2023-06-16 15:19:00
被笑了,搞不好還讓其他同學更想學
作者: winiS (維尼桑)   2023-06-16 15:19:00
除非人人上台大,要不這種在地口語化的東西就不要拿來玩了,多做幾款稀世凶賊來玩卡實在
作者: an94mod0 (an94mod0)   2023-06-16 15:20:00
把雞肉念成龜肉,會被台語老師糾正嗎
作者: winiS (維尼桑)   2023-06-16 15:21:00
現在就最難學的台羅自判正統,所以全部的台語歌手都成了盜版了
作者: pwseki206 (Seki PW)   2023-06-16 15:21:00
雞肉記得是發「給吧」?
作者: winiS (維尼桑)   2023-06-16 15:22:00
彬哥有歲念錯了喔,要叫unn三小的
作者: gremon131   2023-06-16 15:23:00
ㄍㄨㄟ吧跟ㄍㄟ吧有南北分的樣子南蠻人我都說ㄍㄟ吧
作者: adasin (ada)   2023-06-16 15:24:00
我記得台灣電視的台語似是北區為主 有些念法跟南部不同
作者: bnd0327 (阿噗噗)   2023-06-16 15:24:00
我只想鼓勵你,你只想要標準答案,那算了吧
作者: adasin (ada)   2023-06-16 15:25:00
不過聽久了 我們也混用了 也分不開了
作者: winiS (維尼桑)   2023-06-16 15:25:00
教育部就是該把ke跟kue記在網站上讓人查就好了,指正別人的ㄍㄨㄟ就很爛
作者: adasin (ada)   2023-06-16 15:26:00
有時候在家鄉講台語還會被認為是外地來的 讓我都自我懷疑
作者: ghjkl5566 (56不能王)   2023-06-16 15:26:00
你會覺得閩南語有一堆不統一單純就是因為沒有官方介入
作者: winiS (維尼桑)   2023-06-16 15:26:00
bnd只是為了護航忽視教育的基準教條- 打分數
作者: adasin (ada)   2023-06-16 15:27:00
ㄍㄨ肉 我是沒聽過 ...
作者: ghjkl5566 (56不能王)   2023-06-16 15:28:00
像客語也一堆類似問題,但它一樣入校園了,原語也是
作者: lisafrog (AOI)   2023-06-16 15:28:00
原因很複雜,但不是家裡不用就不教這麼簡單
作者: bjk3370   2023-06-16 15:29:00
台南和嘉義這麼近 同樣的名詞都有發音不同的狀況了(EX.鋸子) 台語這東西還是讓家庭教就好
作者: lisafrog (AOI)   2023-06-16 15:29:00
不然我也不想學英文,我在家又不說(ry
作者: skyofme (天空人)   2023-06-16 15:29:00
要教你就要先推一個大家都認同的版本出來
作者: ghjkl5566 (56不能王)   2023-06-16 15:30:00
說真的,就算我們現在講的中文,也一堆口語跟教材相異的但真的有很多人在意嗎?沒,我看多數人都會想要求這小地方有甚麼用?能聽懂就好了
作者: tv1239 (路過的)   2023-06-16 15:33:00
其實官方有介入統一過 不過可能是各地太散 統一不起來
作者: tcancer (Vairocana)   2023-06-16 15:33:00
台語面對的是跟民初國語一樣的問題,各地方音調詞句都不一樣,找各省派代表出來喬,給趙元任融會貫通定於一尊後全中國的國語就只有趙一個人會講
作者: shihpoyen (伯勞)   2023-06-16 15:34:00
教育部閩南語辭典一般是會給各地讀音啦
作者: adasin (ada)   2023-06-16 15:34:00
就每個教授都想當山大王 (其他科系也都有類似問題
作者: shihpoyen (伯勞)   2023-06-16 15:35:00
https://twblg.dict.edu.tw/holodict_new/例如雞就有給ke/kue兩個讀音 要更細分可以將滑鼠移到右上的「方」字上
作者: jeeyi345 (letmein)   2023-06-16 15:37:00
想當山大王能理解 定案了自己就是開山祖師了
作者: lakeisland (WHO AM I)   2023-06-16 15:40:00
母語滾回家學就好+1
作者: hit0123 (@@")   2023-06-16 15:41:00
現在教育部就硬幹硬上每個學生呀 沒教材 沒師資 沒規定課程內容 直接硬上每個未成年學生
作者: Milandess (大哥你聽我解釋大哥不要!)   2023-06-16 15:42:00
說母語滾回家學的是認真的嗎…那台語一定滅絕
作者: Hosimati (星詠み)   2023-06-16 15:43:00
有些人就覺得滅絕也沒差阿
作者: Milandess (大哥你聽我解釋大哥不要!)   2023-06-16 15:43:00
現在弄這麼慘就是在掙扎 但我還是支持保存文化啦各國都在努力保存弱勢文化弱勢語言結果台灣人希望台語趕快消失
作者: tcancer (Vairocana)   2023-06-16 15:45:00
閩南台語被各方政客亂搞一通早就不死也半殘了
作者: tv1239 (路過的)   2023-06-16 15:47:00
雖然同意保存 不過台語的使用者數量 離滅絕還有點距離...
作者: lovez04wj06 (車前草)   2023-06-16 15:47:00
你不統一規則就是方言化,最後就滅絕啊。不然就是發音方式記錄下來進博物館了但是都喊了幾年了,阿是滅絕了沒啊
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2023-06-16 15:48:00
我們家叫柑仔蜜
作者: LittleJade (TKDS)   2023-06-16 15:49:00
把方言硬統一成全國標準有比較好嗎我們又不是沒有其他共同語言
作者: amos30627 (Destiny)   2023-06-16 15:50:00
拼音文字才能表達不同發音好嗎
作者: lovez04wj06 (車前草)   2023-06-16 15:55:00
確實是這樣,然後就變成死循環了又要推,又不能統一,推不起來,喊滅絕
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   2023-06-16 16:06:00
喊滅絕 是滅了啥 倒是常看到那些整天喊滅絕的在燒人真的想滅了其他語言的其實是那群人吧
作者: nightyao (yao)   2023-06-16 16:13:00
閩南地區多丘陵山區,隔一村就另一種腔調啊,小島國家才注重正統語言,大陸國家多半直接放棄統一腔調。
作者: juunuon (NANACON)   2023-06-16 16:16:00
教育部那個對於多少知到英文的現代人來說好懂很多
作者: GaoLinHua   2023-06-16 16:20:00
母語要給學校教還要考試本來就是笑話
作者: catloli (水詠月)   2023-06-16 16:25:00
再看對岸的影片他們講普通話也是一堆腔調 沒字幕也聽不懂
作者: winiS (維尼桑)   2023-06-16 16:30:00
反正小孩都要滅絕了是有差逆
作者: callmyname (透明)   2023-06-16 16:32:00
推樓上 小孩都要滅絕了 笑死
作者: nrxadsl (異鄉人)   2023-06-16 16:35:00
所以泉州腔不準算台羅?????

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