[問題] 濟公是佛教還是道教?

作者: chobits0224 (希萊雅桑)   2023-05-31 14:47:11
最近在看西遊記改編的系統小說
才知道原來西遊記跟封神榜是有相關的
之前是道教的神仙(慈航道人、普賢真人、多寶道人、大耳定光仙)
叛道到西方當佛祖去了(觀音菩薩、普賢菩薩、如來佛祖、彌勒佛)
封神榜欠下的因果就用這次西遊大計來壯大佛教
而濟公也出現在許多影視作品,電影也說是十八羅漢轉世
要度化十世惡人、十世乞丐、十世蕩婦才能成佛
要度人是佛教的觀念,吃狗肉喝酒就是違反戒律
什麼酒肉穿腸過,佛祖留心中之類的就不管了
就算濟公是和尚好了,怎麼我看有許多道教的道士會讓濟公上身
也有朋友是濟公的乩身,看他每次作法都要披僧袍戴佛帽拿草扇然後喝酒當喝水
我就覺得很奇怪濟公到底是佛教還是道教呀?
作者: v21638245 (等雨婷)   2023-05-31 14:48:00
你不知道中國是佛道合一嗎
作者: ahw12000 (中肯的癡肥阿宅)   2023-05-31 14:48:00
我前陣子在八卦問過呢
作者: CAtJason (敬請見諒)   2023-05-31 14:49:00
祂一向是無所謂的
作者: CactusFlower (仙人掌花)   2023-05-31 14:49:00
純道教比純佛教還少見 現在87%都是佛道教再加上一卡車民間信仰的集合體
作者: n3688 (none)   2023-05-31 14:49:00
都是合修會的,不要分那麽細
作者: sxing6326 (話題終結者)   2023-05-31 14:49:00
對低能洪荒流認真的都是
作者: syk1104 (ONENO)   2023-05-31 14:49:00
關公也是佛道都有
作者: GodVoice (神音)   2023-05-31 14:50:00
去年看西遊記改編 看到觀音菩薩被唐三藏劈死時 很爽
作者: EternalK (永恆K)   2023-05-31 14:50:00
ACG點?
作者: ahw12000 (中肯的癡肥阿宅)   2023-05-31 14:50:00
上座部大師兄有貼論文回文
作者: GodVoice (神音)   2023-05-31 14:51:00
反正道教和佛教都是邪教 一樣的東西
作者: globe1022 (肉食兔)   2023-05-31 14:52:00
十八羅漢就是佛道混合了,佛教本來只有十六羅漢
作者: BwDragonfly   2023-05-31 14:53:00
之前看到有個劇情是 穿太極裝扮的人變身成觀世音
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1)   2023-05-31 14:53:00
儒釋道混雜但沒有像日本後來有神佛分離,其實全框成中國傳統信仰就好
作者: GodVoice (神音)   2023-05-31 14:54:00
混在一起很正常 埃及一堆動物頭的神都是被混的宗教最常做的就是 把對方的神同化 或魔化
作者: BwDragonfly   2023-05-31 14:55:00
埃及真假 那些動物頭壁畫也是被混的喔
作者: GodVoice (神音)   2023-05-31 14:57:00
其他像 神鳥卡魯達 和 邪鳥庫魯魯 其實是同一隻東西
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1)   2023-05-31 14:57:00
有個詞叫「三教合流」,這些信仰的東西反正沒分那麼細了
作者: BwDragonfly   2023-05-31 14:57:00
原來混一起是很常見的 長知識了
作者: potatoes0514 (摟暈)   2023-05-31 14:57:00
比較好奇你的說法,是有證據支持的,還是系統小說瞎掰的被你拿來當正史講?
作者: eric999 (eric999)   2023-05-31 14:58:00
你這篇講的都是同人創作 跟真實宗教無關
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2023-05-31 14:59:00
合修會的XD
作者: c610457 (Mr.C)   2023-05-31 14:59:00
玉皇大帝跟如來佛都能同樣在西遊記登場了,佛道融合已經好幾百年了
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣)   2023-05-31 14:59:00
西遊記成書早於封神好嗎
作者: fman (fman)   2023-05-31 15:00:00
其實吃素的佛教就是中國化的佛教了,起源地印度佛教可沒說只能吃素,中國佛教還自稱是大乘,就是要貶低印度佛教,自以為
作者: windr (天河銀明)   2023-05-31 15:00:00
應該是混在一起,玉皇大帝和觀音佛祖混在一起出場很久了
作者: eric999 (eric999)   2023-05-31 15:00:00
西遊記不是宗教書 而是政治諷刺 拿來當宗教考證就錯了
作者: fman (fman)   2023-05-31 15:01:00
自己才是正統
作者: c610457 (Mr.C)   2023-05-31 15:01:00
觀世音菩薩原本在佛教還是男的呢,傳到中國幾百年就被改成女性
作者: Strasburg (我很低調)   2023-05-31 15:02:00
不是印度來的就是道教 不是這樣嗎?觀音也不是女性啊 你說的只是戲劇吧
作者: eric999 (eric999)   2023-05-31 15:04:00
天庭的神仙下凡就變吃人的妖怪 玉皇大帝庸懦無能 只會猜忌英才 還會遷怒百姓造成旱災 迦葉跟阿難向唐僧索要賄賂唐僧向佛祖告狀 佛祖還說要得太少 西遊記對神佛真是恭敬XD菩薩是沒有性別的啦 但祂可以任意化身
作者: naya7415963 (稻草魚)   2023-05-31 15:06:00
覺得你該去更專業的版比較能問到有料的答案耶我記得好像有民俗信仰版
作者: tmlisgood (菜市秋)   2023-05-31 15:06:00
小說人物
作者: eric999 (eric999)   2023-05-31 15:07:00
去圖書館找書看才是正途 問了問去也沒公正性
作者: windr (天河銀明)   2023-05-31 15:08:00
西遊記骨子裡諷刺意味很濃阿,神仙的嘴臉喔XDDDDDDD你沒發現搞事仔的亂源頭常常是那些神仙XD
作者: tmlisgood (菜市秋)   2023-05-31 15:09:00
本人是佛教,但那些邪教亂拜啊,會拜濟公的也不是道教,是那些一貫道邪教
作者: Cishang (辭..)   2023-05-31 15:11:00
沒有儒釋道這種東西 那個是霹靂搞出來的
作者: tmlisgood (菜市秋)   2023-05-31 15:11:00
很多拜濟公、關公、三太子的都不是真正的道教,都是白蓮教體系的什麼白蓮教、一貫道、鸞堂、恩主公都不是道教
作者: peter89000 (彼得二郎)   2023-05-31 15:16:00
教派本來就會流變,台灣早期流行的道教門派閭山派就是道教佛教跟福建民間信仰結合的產物儒、釋、道三教的說法很久了,最早魏晉就有
作者: XI (MAN)   2023-05-31 15:18:00
我在八卦板有寫過 R: [問卦] 降龍羅漢是道教還是佛教的卦?
作者: Wingedlion (巴比倫)   2023-05-31 15:19:00
黑羅煞:
作者: XI (MAN)   2023-05-31 15:19:00
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1656678020.A.E0A.html濟公這個人是假佛教冒充佛教R: [問卦] 濟公算是佛教還是道教人物?https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1656678020.A.E0A.html佛教沒有很多派只有上座部佛教才是真正的佛教「大乘」、「密乘(更大乘)」是假佛教真正的佛教被假佛教抹黑是「小乘」
作者: d512634 (薯條)   2023-05-31 15:30:00
xi不是被ptt三個佛教學術版禁了嗎
作者: tmlisgood (菜市秋)   2023-05-31 15:31:00
濟公是佛教禪宗,但那些拜他的人不是佛教都是那些一貫道、鸞堂的白蓮教體系在拜
作者: XI (MAN)   2023-05-31 15:34:00
假佛教大乘信徒會想禁止我發文有什麼好奇怪
作者: hinajian (☆小雛☆)   2023-05-31 15:34:00
那基督教要不要叫假天主教
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1)   2023-05-31 15:36:00
東正:又沒我的事了
作者: XI (MAN)   2023-05-31 15:36:00
基督教是山寨版一神教抹黑猶太教是「舊約」
作者: tmlisgood (菜市秋)   2023-05-31 15:36:00
白蓮教起源就是波斯的摩尼教,就是種縫合怪多神信仰,傳到哪裡就會一直變種變成什麼都亂拜
作者: d512634 (薯條)   2023-05-31 15:36:00
都是假猶太教
作者: ItachiKami (鼬粉)   2023-05-31 15:37:00
你想討論的是現實的宗教還是宗教人物在小說裡的演進這差很多餒
作者: XI (MAN)   2023-05-31 15:37:00
後來猶太教信徒叫羅馬帝國把耶穌釘死在十字架上基督教「新約」抹黑猶太教是「舊約」
作者: jan06010504 (3RD)   2023-05-31 15:39:00
先有個知識,中國化佛教不是純佛教,所以基本上現在流行的禪宗淨土,其實都混了不少本土的東西,進而跟道教、民間信仰有一些分不開的關係。然後道教,尤其台灣道教很容易跟民間信仰混到,因為很多有受祿的道士其實本身同時是民間信仰的法師,然後民間信仰又有不少從佛教借來的方便法門。總而言之,亂
作者: XI (MAN)   2023-05-31 15:39:00
「大乘」抹黑佛教是「小乘」
作者: naya7415963 (稻草魚)   2023-05-31 15:41:00
猶太教好像也不是最早?以前那區域是多神信仰的樣子
作者: jan06010504 (3RD)   2023-05-31 15:41:00
至於哪個神是哪一邊後來到哪一邊,基本上大多都可以看到兩面說法都有,然後通常是因為勢力或政治力影響哪個說法是主導
作者: naya7415963 (稻草魚)   2023-05-31 15:42:00
以這個邏輯,猶太教也是某種假當地信仰?往後推天主教就是假假信仰(?
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2023-05-31 15:43:00
白蓮教不是道教 白蓮教算是佛教分支彌勒教發展起來的 結合各朝代各地的民間信仰跟無生老母信仰另外由於白蓮教後來多次參與民亂 被各朝朝廷視為忌
作者: tmlisgood (菜市秋)   2023-05-31 15:44:00
台灣所謂的民間信仰不是正統的道教,尤其是那些民宅宮廟都是扶鸞的鸞堂,是白蓮教系統的一支
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2023-05-31 15:44:00
諱打壓 反而造成一個反效果是 之後的民亂為了聚集人潮民氣 還會假託白蓮教的名義糾集造反群眾XD
作者: owo0204 (owo0204)   2023-05-31 15:46:00
無生老母被季災吃掉了
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2023-05-31 15:46:00
白蓮教最有名的民亂當屬元末劉福通韓山童的紅巾軍直接導致朱元璋的崛起和明朝的建立現在台灣最有名的白蓮教分支就是一貫道一貫道不止拜道教神跟彌勒 還拜孔子
作者: jan06010504 (3RD)   2023-05-31 15:47:00
樓上n大,基本上這就是立場問題。常見的「基本教義」派就是會信奉他們認為的開宗賢人,然後否定後續的標誌性改革者,但是會忘記他們的開宗賢人通常也都是繼承或反省當代文化的結果
作者: GodVoice (神音)   2023-05-31 15:49:00
@怎麼有種基督徒的味道@我的信仰是 信仰無善惡 宗教皆惡
作者: XI (MAN)   2023-05-31 15:49:00
釋迦牟尼佛說過自己是無師自悟其他宗教都是外道邪見釋迦牟尼佛沒有繼承任何宗教
作者: fc3s4321 (老司機)   2023-05-31 15:50:00
中原地區的大部分都合流了 另外佛教的關羽叫伽藍菩薩
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1)   2023-05-31 15:51:00
釋迦摩尼是反對印度傳統的婆羅門教吧,尤其命定論的種性
作者: d512634 (薯條)   2023-05-31 15:52:00
佛教是沙門運動之中否定吠陀的一派。印度宗教其他的內容都被佛教繼承了。
作者: XI (MAN)   2023-05-31 15:56:00
佛教最重要的教義就是修四念處證四道四果涅槃只有佛教才有
作者: fc3s4321 (老司機)   2023-05-31 15:57:00
佛教指的其實是”佛陀的教誨” 為什麼會變宗教要問他的第一代弟子不過以佛陀的心境 我想他也無所謂啦…
作者: XI (MAN)   2023-05-31 15:57:00
至於世俗的學問例如四禪八定佛教之外的其他宗教也有
作者: hundreder (hundreder)   2023-05-31 15:59:00
拿一個改編小說的內容來討論宗教學,這樣也能講?!
作者: chejps3105 (氋氃)   2023-05-31 15:59:00
fman大乘佛教不是中國自稱的,就算退一萬步講大乘是假的好了,也仍然是印度編出來的經典,再翻譯成中文,大乘依然是從印度傳出來的佛教
作者: jan06010504 (3RD)   2023-05-31 16:20:00
基本上XI講的不完全錯,講因緣法這種原始佛教根底邏輯的東西,基本上是釋迦摩尼對於當代文化的反省後創出的,確實跟當時主流不同,但是要說完全無關卻是過頭,因為那是當代印度主流文化的反面,沒有正面的建構就不會有反面的誕生。還有就是這個基底邏輯雖然不同,但是為了方便說法,佛教其實很多皮相跟寓言,其實是借用既有宗教的術語跟概念的,這種也算是一種繼承。
作者: XI (MAN)   2023-05-31 16:21:00
「大乘」是釋迦牟尼佛入滅幾百年後出現的宗教梵文是Mahāyāna「大乘」自吹是比佛教更偉大的「大乘」抹黑佛教是「小乘」「小乘」的梵文是Hīnayāna
作者: d512634 (薯條)   2023-05-31 16:24:00
原來是比大小比輸了 難怪這麼氣
作者: jan06010504 (3RD)   2023-05-31 16:24:00
然後認真要分的話,現在學術的嚴謹定義原始佛教跟上座部也不是同一個東西
作者: XI (MAN)   2023-05-31 16:24:00
「大乘」的意思是高貴、偉大的交通工具「小乘」的意思是低級下賤的交通工具這是大是大非的問題每個宗教都認為自己最好釋迦牟尼佛不可能抹黑自己說法是小乘反佛教不犯法老實承認自己反佛教就好了明明就反佛教還要假裝是比佛教更偉大的「大乘」抹黑佛教是「小乘」這樣只是自欺欺人
作者: snocia (雪夏)   2023-05-31 16:28:00
原始佛教就是還沒分門別派之前的佛教,自然與後來的上部座佛教不同,兩個之間還經過很長一段相當多派別的競爭
作者: jksen (Sen)   2023-05-31 16:31:00
簡單說,濟公通常是民間信仰(儒釋道合一)跟一貫道在拜
作者: snocia (雪夏)   2023-05-31 16:31:00
話說大乘佛教其實受中亞的影響更大,未必只能聚焦在中國,譬如彌勒幾乎肯定是印度以外文化的影響
作者: hylio7754   2023-05-31 16:31:00
大小就發心跟路線不同 最終是一樣
作者: jan06010504 (3RD)   2023-05-31 16:35:00
現在學術上講原始佛教通常只限定在第一次集結,直接由釋迦摩尼講述的內容。而歷史上的上座部應該是阿難系法說,而且被認為已經不傳。現在一般說的上座部其實是南傳,又是另一個法系的東西。原始、部派、密教、大乘、南傳、中國佛教基本上不太能混一起討論,差滿多的
作者: leviathan36 (Levi)   2023-05-31 16:36:00
附佛外道。
作者: snocia (雪夏)   2023-05-31 16:36:00
只是彌勒傳到中國後,和摩尼教出現互相混合,那個末世信仰比起佛教,更像是摩尼教汲取的西亞諾斯底主義的遺跡。但是這樣有何不好,我覺得跨越這麼大範圍的影響也是一種浪漫
作者: XI (MAN)   2023-05-31 16:36:00
佛教的結集總共有六次不是只有一次六次結集都是由阿羅漢傳承釋迦牟尼佛的說法
作者: d512634 (薯條)   2023-05-31 16:40:00
摩尼教的二元論來自索羅亞斯德教。許多正邪大戰的宗教就是來自這裡。摩尼原本是基督教的某一個浸洗派教徒,跟諾斯底好像不太有關係。
作者: linnx (d調)   2023-05-31 17:04:00
附佛歪道
作者: jupto (op)   2023-05-31 17:20:00
如果是原始佛教那些佛 菩薩 羅漢 什麼都是印度名啊 你能喊的出來的神有中文命名很明顯來源就是中國本土
作者: jixiang   2023-05-31 17:24:00
佛教我記得神的稱號多半是佛、菩薩居多
作者: jupto (op)   2023-05-31 17:25:00
然後道教本身就經過幾次變革 將地方信仰的神融入自己體系如果是原始的道教其實也是偏向自然律信仰 與原始佛教一樣是拜成仙的人而不是鬼神總之目前中華文化裡的佛道就是一家人 很多神佛都是兩邊都有註冊
作者: kskg   2023-05-31 18:11:00
就小說角色被拿去招搖撞騙阿
作者: starfirerex (天翔銅閃)   2023-05-31 18:18:00
三教同心天地行 不要太在意這個 我們合修會尊崇三教同心
作者: shoiguang (shoi)   2023-05-31 18:29:00
仔細想就會知道現在流行的說法都跟釋迦講的相違背
作者: a8856554 (虛舟)   2023-05-31 18:30:00
承天禪寺是廣欽老和尚的道場,非常殊勝
作者: bluejark (藍夾克)   2023-05-31 19:18:00
中國不是佛道合一好嗎 是你分不出來時那就是道教的
作者: treelife (aokana_lover)   2023-05-31 19:19:00
不會滾去媽佛?
作者: bluejark (藍夾克)   2023-05-31 19:20:00
佛教信的不是神而是佛法 中國道教是多神體系隨便加還有各地民俗信仰最後還是會被編入道教佛教還是有很多派系但絕對沒有那些神
作者: kcball   2023-05-31 19:40:00
基本上就是道教

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com