Re: [閒聊] Dragon 不翻譯成龍應該要怎麼翻?

作者: badruid (Gryphon)   2023-05-08 14:13:57
※ 引述《HarunoYukino ()》之銘言:
: 大抵上會分為這兩類
: 1.
: https://i.imgur.com/KRzCoPS.png
: 2.
: https://i.imgur.com/PmZiJTf.jpg
: 一般都是叫做龍,但是型態完全不一樣
: 甚至第一項還會有個細項叫做"蛟龍"(好像是根據爪數不同而區分的)
: 七龍珠裡的龍是屬於第一項
: 而一些日系ACG,比如說FF,DQ,秀逗魔導士裡的龍是第二項
: 前幾年對岸有發起正名運動:
: https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/1999027
: 中國正舉行全國「兩會」,有政協委員在會議上提案,中國的「龍」地位神聖崇高,外國
: 的「dragon」卻象徵惡、醜,兩者不應該使用一種翻譯,建議中國的「龍」應該翻成
: 「loong」,「dragon」則應該中譯成「拽根」。
雖然現在東方龍和西方龍的形象差很多,但在最早的時候,很可能還真的是類似的東西
兩者其實都是指某種巨大的蟒蛇,水蛇之類
中國自不必說,起源自伏羲女媧時期的蛇圖騰崇拜,而後被黃帝炎帝兩個部落繼承演化
就像排灣族和魯凱族把百步蛇視為祖靈的象徵一樣
而後多了鹿角魚鱗鷹爪變成現在龍的形象,一來可能是氏族融合的結果,
二來可能也是為了將這種圖騰崇拜神格化
而西方的Dragon字源來自於δρeων" (drakon),意為"大蛇"或"蟒蛇",
該詞來源於 "δlκομαι" (derkomai),意為"注視"或"瞪眼"。
來自於希臘神話伊阿宋的故事,是守護金羊毛的不眠巨蛇
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/File:Kadmos_dragon_Louvre_E707.jpg
可以看到當時的形象仍是蛇
另外北歐神話的龍也有另一個字Nidhogg,是條巨大的蛇形生物
居住在世界樹的根部,通過啃噬樹根來维持生命,因此威脅世界的平衡與秩序
其身体呈暗淡的灰色或黑色,眼神惡意而兇殘,爪子能輕易地劈金斬石
https://en.wikipedia.org/wiki/N%C3%AD%C3%B0h%C3%B6ggr#/media/File:Nidhogg.png
因此,不管是東西方,"龍"在最初都是指身長而有力量的大蛇
只是在東方被不斷神格化的演化後,變成了尊貴的神獸
而西方則是被聖經描寫成為邪惡的怪物後,變成了帶來毀滅和破壞的兇獸
並不是一開始就是兩種不同的神話生物
作者: wvookevp (ushiromiya)   2023-05-08 14:15:00
東方龍的起源感覺比較像奇美拉
作者: GodVoice (神音)   2023-05-08 14:15:00
抓根東方龍 印象中 是黃帝用的綜合圖騰嗎?
作者: pponywong (pony)   2023-05-08 14:17:00
印度也有納迦 很多文化都有蛇跟鳥的崇拜
作者: CTQ8523 (88)   2023-05-08 14:27:00
跩哥
作者: badruid (Gryphon)   2023-05-08 14:49:00
納迦很有趣,傳到中國變成佛教描述的「龍」,傳到西方則變成人身蛇尾的群居生物
作者: shihpoyen (伯勞)   2023-05-08 14:49:00
龍的來源很多說法 未必是蛇另外 新石器時代的遼河、黃河、長江都有發現類似龍形但不完全相同的圖樣 搞不好是多起源
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2023-05-08 14:58:00
印象有看過一種說法 春秋當時龍的計載感覺很像鱷魚像是一種曾經存在北方的生物
作者: SinPerson (Sin號:)   2023-05-08 15:31:00
揚子江鱷吧
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2023-05-08 15:31:00
龍形/蛇形傳說就各地都有西方就十字教搞到龍偏邪惡 但還是有既有的龍傳說留下來
作者: SinPerson (Sin號:)   2023-05-08 15:32:00
揚子江鱷的俗稱就是豬婆龍
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2023-05-08 15:33:00
威爾斯的紅龍就是
作者: RoChing (綠野賢宗)   2023-05-08 17:17:00
以前很多研究都猜是揚子鱷,不過近年新發現韓愈鱷以後,長吻鱷外型上就比短吻鱷鱷更像龍。未來再新挖到什麼更接近的古生物也不無可能
作者: Strasburg (我很低調)   2023-05-08 17:22:00
推一下
作者: badruid (Gryphon)   2023-05-08 17:57:00
鱷起源說也不是沒道理,而且鱷魚越老體型只會越大,性情兇猛,被作崇拜也是情理之中。但蛇鱷兩者目前都沒有考古佐證,甲骨文和出土的玉飾已不像現實動物,只有伏羲女媧的蛇崇拜有考古證據,因此才偏向蛇是龍的起源

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