玩各種三國遊戲
三國志 真三國無雙 等等等
基本上都是蜀國為正宗
我們都一直把自己帶入劉備
號召各路豪傑進行遊戲
但
無論我們玩了多少通關
永遠改變不了蜀國最後滅國的結局
扶不起的阿斗 是最後的宿命
可蜀國明明在文武將的努力之下曾有一段盛世
也許就是幾個錯誤的決定跟戰役
導致國家敗亡的徵兆
好奇當年蜀國做過最大的失策
是哪一個決定?
https://i.imgur.com/Kg99Ywa.jpg

用糜芳當江陵太手

重用馬謖 讓李嚴管軍糧

夷陵之戰 第二名打第三名 玩桌遊被搞都會想翻臉

沒 魏幾個奇蹟戰役把北方都吃下就無解了 農都農贏你

跟東吳打孫權都不想打了 還硬要打過去

對 最大失策還是夷陵之戰 間接讓孔明後期幾乎沒什麼人才可用

提醒了阿瞞丁原的下場

持續打下去沒什麼問題 因為蜀國農不過魏吳 時間不等人

不就南郡為什要叫糜芳守

就叫關二哥不要放國舅守城ㄅ

被東吳背刺還帶復仇大軍去送頭

為什麼你發了上百篇文都是廢問？

這個版95%都是廢問 沒有救啦...

荊州不可能不去打 劉備底下大部分是荊州兵

羅憲跟張特就證明東吳不會攻城了

夷陵啊 一次全輸光

諸葛瞻去跟鄧艾打野戰

夷陵(移靈)之戰+1 ...幾乎是梭哈了

讓關羽守荊

重用糜芳

糜芳是目前最迷的

最大的失誤就是丟了荊州,間接損失了關羽關平.還損失張飛

沒有先打掉孫家 當年赤壁那時應該跟曹操商量一起打孫家 沒了孫家統一天下還不是分分鐘的事

夷陵不A過去他也不是劉備了 唉

劉備打回去正常 不過不帶孔明跟趙雲就是智障了

夷陵之戰也是一個敗筆,如果劉備聽從諸葛亮屯田農給劉禪

扁東吳這個決策沒錯吧 問題是執行上出了點差錯

後面也不會搞到蜀中無大將

夷陵有可能不打嗎 吳弄死關張不會就只有劉備氣噗噗吧?

東吳是一定要扁的 不扁壓不住下面的人就算大耳顧全大局不想打 下面的荊州派官兵鬧譁變還是得打

只能說糜芳叛逃真的太神秘 一個跟了大半輩子的二舅子

說穿了最謎的還是士仁跟糜芳突然叛變

不帶孔明很正常，他要負責管後方啊

輸掉夷陵之戰

就只能猜2D對這兩個老將太刻薄 把滿忠誠的降到了0....

打一半拿補償談和呢?不過劉備很難踩煞車

一個老將一個國舅 兩個都跟大耳幾十年從落魄打到有領土

除非是穿越時空，不然讓糜芳守城沒什麼錯

有人說不要用國舅守城，但二哥當下沒其他人好用了

不然就是阿蒙念了三年書學的都是心控技能

突然就給你叛了 這你穿越回去說給大耳聽大概被當瘋子

移靈之戰阿==

講給大耳聽，大耳可能都會動怒直接砍了你，那是他舅子

大耳:叉出去

穿越回去說大耳大概會直接砍你 完全沒理由

糜芳也是一路跟著劉備過來的，連劉備最落魄的時候都沒離開

大耳賊很少砍人啦==

士仁長坂坡這麼落魄時都沒降了 一定是關羽在搞

夷陵開打就算了 還打的這麼爛才是問題

長坂坡糜芳還對劉備說:趙子龍投曹操去了

夷陵打得爛?你是在平行世界嗎

更別說你只講得出結果講不出叛變的理由，就算劉備心情好給你機會解釋也沒屁用

關羽也沒多搞 他當時做的決策都蠻對的

又身為國舅，讓他守江陵完全合理

只能相信阿蒙去西方學招降吧 真的完全沒理由 比光秀還奇怪

除了阿蒙突然會心控以外沒別的解釋就算二弟揚言回去要辦這兩個 有大耳跟孔明當白臉是能多重

士仁跟國舅在二哥出戰前搞事，二哥也是說回來再算帳

夷陵就是打的爛炸啊 還快贏咧 笑死

大耳跟孔明這兩個出了名的不喜歡斬人

侮辱孫權我相信是真的(?

所以好幾代的三國志才會給呂蒙攻心這技能

連阿斗也繼承他養父跟老爸的個性 能不斬就不斬

好像有人不知道大耳夷陵之戰會輸是因為對面亂燒自己家欸

季漢時有個智障叫做李邈

東吳沒死幾個有名的將領 蜀國一狗票將領被殺叫快贏XDD

你把家蓋在可以一起燒燒去的樹林裡面就沒啥好說的阿

瑪鋉 迷方

糜芳會叛真的是沒人會料想得到

劉備搶益州時他當面嗆劉備 劉備氣得想砍他被阻止孔明砍登山家時他上書說登山家不該斬 孔明氣到把他調回去

你要不要去看看陸遜放火前，東吳輸的都快脫褲了

孔明死時他跑去跟阿斗說孔明死好 這下不用打仗 大家都開心

要不是陸遜那把火，東吳還真的會被大耳給打爆

脫褲什麼? 東吳一堆將領活的好好的 這叫輸喔XDD

就算是阿亮出馬去叫劉備要小心糜芳，大概也會被賞白眼那幾乎等於劉備底下沒啥人能信任了

糜芳的身分就算是關二哥跟孔明都要給三分面子派他去陪關羽也只是刷戰功好立國舅的軍威而已

帶所有財產和全家從一開始就加入 還把妹妹嫁給大耳

應該是陸遜故意把劉備引到適合放火的位置吧

誰知道這北七明明南郡的狀態十分完好

國舅當下把城守住，二哥應該就不會辦他出戰前出包的事了

只要不開門出去送堅持死守 東吳時間到只能吃屎

誰知道呢 他反正是跑了 如果的是隨便怎麼講都是如果

就算是陸遜引的，放火位置幾乎是在你家門口，一個沒算好

那個時間點糜芳會背叛真的是沒人想得到，他跟劉備超久

啊他還沒打就投 他老哥直接氣到病死

沒算好什麼啦 還如果咧

連自家都會被燒，陸遜當下不是瘋子就是神經病好嗎

夷陵之戰不就是陸遜邊蓋邊引誘的嗎

國舅守好江凌，二哥也不會死啊，你想跟我說如果?

難怪糜竺聽到消息直接自捆跑去找劉備要他砍自己大耳不計較他反而一病不起就這樣去了

你是真的不知道還是反串啊，夷陵之戰前東吳是被大耳修理

要逃要降 徐州捲舖蓋新野大逃難長坂坡一大堆十倍逆風局

扯了一堆話 結果只是證明夷陵打超爛的 賠上蜀國一堆名將

夷陵打贏前面90%還不是被三兵營逆轉

會自綑的人被原諒應該只會更愧疚吧XD

都沒逃沒降的人 阿蒙穿個白衣來說嗨就開門了 那問題很顯然不是在這兩個老屁股身上 至於是2D的問題還是甚麼鬼才知道

東吳沒死什麼人 然後叫被修理 那蜀國死成這樣 是被陸遜踩在腳底羞辱嗎XDD

其實我是覺得史料太偏2D，反而推測會不太客觀，雖然歷史只是簡單敘述他輕視儒生，但我覺得實際上一定是比這說法更加嚴重，才導致連長年追隨的人都會走向不得不的選擇，所以2D其實人格上的缺陷一定筆書上記載的還要大

但2D跟這兩個也相處十幾年了 真的沒道理

再怎麼輕視也是很難想像麋芳就是了..

而且講真的 2D這種性格在處理事情上絕對會有雙標的行為存在

果然還是一開始呂布求阿瞞留他一命的時候 不要提醒阿瞞 讓阿瞞去錄用呂布等他背刺比較實在(ry

荊州掉了就開始慢性死亡了

2D有可能膨脹了啊 水淹七軍捏

2D膨脹或怎樣跟守家的無關阿 開打前一定是有什麼大事 才會讓這兩個跟著大耳繞了半個中原跑了半輩子的老臣叛逃

我想起之前看過的左岸的翻案網文在講劉備 也是說贏的一定是碾壓大勝 輸的也是先贏99%不巧對面天時地利人和 被一口氣反打才輸掉不過基本上他每個武將的經歷跟介紹都是差不多的一套

只能說 要不2D被心控 要不那兩個被心控 阿蒙邪神無誤（

照三國志記載就是關羽在打樊城的時候有責難他們啊 這推測起來就是2D整個膨脹了 罵的很嚴厲

2D再怎麼膨脹 他當時的戰績的確有本錢膨脹而且這兩個的確是犯錯才被2D噴正值打仗他們竟然弄到失火把兵器給燒了

夷陵之戰

這種大罪要不是一個老將一個國舅 關羽當場砍了都沒問題

如果真的讓2D北伐成功 到時候他們兩個還真有可能被搞死

沒錯啊 這兩隻本來就問題很大

蜀國很多臣子犯錯 諸葛亮跟大耳嘴巴念念就去幫忙擦屁股了

應該就是心理怕 然後2D又罵很兇 剛好東吳來挑撥一下就成功了

讓糜芳守南郡

大耳跟孔明出面喬 大不了貶個官打幾下屁股就解決的事情

只能說 挑撥沒道理糜芳會逃 要跑早跑了

呂蒙大概學會某種蠱術或是精神控制否則沒辦法解釋

除非2D真的發瘋幹了什麼事情 不然罵而已早該看過了

就綜合因素啊 自己出包+罵太兇狠+東吳挑撥引誘

而且這兩個有夠老 大耳不砍人不可能不知道

夷陵之戰+關二哥

蜀國不失策也沒救 國力差距 期待中原大飢荒比較實際

還是糜芳其實是怕被自己老哥砍 可能性還比較高

三分天下就已經沒救了，南方爛地到底怎麼打北方，劉備真正做錯的就是讓自己只能到南方逃難，明明曾經跟曹操平起平坐

真的超莫名其妙 難怪這兩位被噴了一千多年

所以士仁國舅 後來是在吳善終嗎?

不知道 就沒消息了 大概就終不得志吧

真要說的話，其實這都是大耳的鍋吧，借荊州不又趕人，還一堆藉口，認真說你北伐成功後當真荊州就會還了嗎??還是繼續凹，孫吳捅你真的是自找的

忘記哪邊看到說國舅回去被極刑0.o 反正隨便了 沒他們戲份

劉備就爛啊，沒辦法拿到荀彧這種一直拉人進老鼠會的大頭，然後靠仁義騙吃騙喝，被一堆小人弄，之後跑去劉表那邊也不敢背刺，到劉璋才弄下去，一開始不夠狠在中原地區本來就難混，沒被滅掉一直逃跑也是一種能力了

其實荊州的問題在湘水之盟後就兩清了

在那邊開局就沒救了 礦比別人少能適合田的地方也沒人多

睡獅還活著的話就不會有事 這紙盟約中間還是缺了個話事人

能跟2D好好說話的大概也只有他(ry

投給綠

當初狠下心打劉表掛了直接接管荊州軍還會有關羽被背刺嗎？仁義就是他的原罪

沒外交人員輔佐關羽吧 東吳關係再維持更久一致對北 可能歷史不同

湘關的米到江陵最快也要一個禮拜

國舅在東吳被三餐加宵夜嘴砲，應該不得善終士仁比國舅還好一點

其實說那些沒啥意義 東吳把目標放在北邊的時候劉備也沒做啥事 孫權覺得往北走不通 眼光當然就放在荊州

而且湘關是在蜀漢境內 取米乾東吳屁事奪荊州還打不出去這才是最大的問題

伐吳

蜀：北不上應該是敝國的問題

荊州的世族都跟曹操眉來眼去了 你直接接管荊州那曹操可爽了~

自立為蜀漢

東吳能打出去那兩個都掛了，而且東吳兵力都是士族的，有誰想上去打，當然曹劉攻過來就

我依舊不認為劉備伐吳是錯的，但可惜那時蜀漢對吳作戰上向心立的確不足。要說決策錯誤的癥結恐怕是沒法提供盟友吳國一個穩定的信心依靠(利益分配)，我認為孫權很卑鄙 但亂世中存活能不卑鄙嘛...從經營事業的角度上來看孫權搞背刺必然也是必要的

錯在跟孫吳結盟

所以我前面就說了 應該在赤壁時甚至更早就打掉孫家只要沒了孫家匡漢之路再無阻礙

你不打吳 荊州跟來的人要翻臉了 不打也不行

伐吳沒問題啊 剛好旁觀的剛死人 新人根基不穩 而且你是荊

伐吳沒錯啊 重點是打太爛 快賠光老本了

太早打東吳也很難打 氏族進攻不出力防守可是出死力的

赤壁時劉備都多少兵?你乾脆說關二哥一個人衝進許昌把曹操殺掉機會還大一點

去 你怎麼可能忍氣吞聲?你能忍 下面的人也不會忍唯一問題就是平常管的不夠嚴 讓2D在那邊白癡開洞給人打

而且阿曹絕對會在後面蹲 狀況會更糟

反了啦 兩個小國開始反目就註定沒機會去挑戰中原了

也不用怪什麼東吳捅你 合作關係本來就靠利益維持了 當下

你不打不行 但打了戰略大方向就完全毀了 當然這鍋一開始是

赤壁後劉備那點勢力去打江東是找死好嗎

東吳的優先利益已經不是要跟你拚死連手抗曹了 荊益兩州都

拿下後 蜀要翻臉東吳根本扛不住 當然要趁你沒也沒站穩前戳你一刀讓你不會過度壯大

講幹話，劉備還沒拿下蜀地之前，是要怎麼打孫家

魏吞蜀後蜀的兵打吳超認真

又不是遊戲可以靠二爺、三爺就能掀翻整個東吳

如果有真的愚蠢到用當時的劉備勢力還敢不結盟離間去單挑江東的確找死啊 但我想應該沒人那麼笨

魏統一北方後其實就沒有兩個弱國互搞的餘地了，不用想啦

東吳要不捅這刀除非氏族被壓爛吧 可惜孫策早死

前期確實孫權想要劉備去幫忙分擔曹操那邊的壓力 所

但孫策沒死嘟嘟應該也不會跟劉備結盟就是

以兩家關係還行 但劉備拿了荊州拿益州 反觀孫權在合肥頭破血流 這盟約本來就難以維持了 劉備又沒花心力去改善 那就要好好提防人家想捅你刀子 沒防住那也沒辦法...

阿就一邊是想要中興漢室幹大事 一邊是連自家裡各世族都管

劉備花心力改善東吳關係沒用，都認定荊州是我的，你只是跟我借沒借據而已，被捕刀就是笨

不動 只想當狗分老二的 會結盟也只是因為兩邊當初都有滅

別想太多 雖然大家用歷史上帝視角嘴孫權東吳嘴很兇

頂之災才會綁一起 等到後面蜀拿荊益兩州+長期摩擦 東吳一

夷陵之戰被打敗輸的太慘

但當年沒孫權的話 九成九劉備趴一聲就沒了

定找機會捅你的好嗎 讓你這個先前有糾紛的壯大起來才危險

趁劉表死拿荊州根本不可能好不好 那時荊州都親曹派的 硬拿曹操爽的勒

後面的什麼蜀漢樊城夷陵通通都能省起來了

赤壁或是更早時間 你劉備軍哪來軍力打東吳 東吳進攻是不行 但要是動到他們士族的領地 每個都會根本玩命

拿著蜀國的戰略目標去嘴東吳不配合本來就硬黑 去看東吳的內部勢力情形就知道他們目標就躺分不要被滅而已 誰管你那個什麼中興漢室 你這邊喊得好聽 在另一邊當你蜀賊看呢w

赤璧前東吳投降倒楣的就孫權啊，士族只要吃香喝辣就好

感覺就2D平日裡對靡芳真的太過苛刻，而且是經年累月一直搞他，才讓他突然決定開城背刺2D，不然沒理由跟了大半輩子突然就反水，大概率是積怨已久

所以當時士族一堆人要孫十萬躺平

士族：我們投降，推戰犯孫權獻頭

遺恨失吞吳～

討論用誰去換掉糜芳的文章也是一大堆 這個是一路跟著劉備流浪吃苦的老班底 劉備對他的信任應該只比諸葛亮跟二弟三弟差而已 換掉誰也不會換掉他阿

夷陵之戰很難不打 劉備底下一堆荊州來的人 劉備一定要做些什麼安撫他們

對吳太好

又不能不對他好 你要劍指中興 不可能有空間去兩小國相爭

夷陵之戰導致元氣大傷無法恢復

其實看到後來，還是覺得關羽一定死，荊州之戰不可逆

最大失策就負隅頑抗

問就是2D在搞，國舅直接獻荊州重鎮江陵城

1.沒有取代劉表 2.漢中之戰沒有跟關羽一起發兵

連營數百里(X

沒在華容道殺死曹操吧

當然是劉備假摔啊

夷陵這關一過就是直接併吳

關公丟命丟荊州

關羽還在就還有得打

不要再抹黑劉禪了，根本不關他的事！蜀國開局就差，他在位期間也都放手讓義父丞相孔明去做，自己從不會再後方搞事捅婁子，這能算昏君嗎？

沒把阿蒙先幹死吧

不過夷陵之戰也就爭老二而已 最後沒意外的話也是被北方吞掉

這事件2D自己要負很大的責任