Re: [閒聊] 為什麼在本子界NTR是顯學？
作者: IronSkull (鐵顱) 2023-04-23 11:15:29
※ 引述《ShiFatOtaku (東區死肥宅)》之銘言：
: https://i.imgur.com/32dB2sk.jpg
: 剛剛看到這張圖，裡面男主看著自己喜歡的女生，被義父給 ，難過到流淚。
: 為什麼在本子界NTR是顯學？
在討論這個問題之前，我們必須先搞清楚
「什麼是NTR?」
一部作品想要自稱NTR，那它必須滿足三大條件:
第一，女主角和苦主之間，必須有明確的情侶或夫妻關係
什麼郎有情妹有意，我們從小在一起，那都不算
那叫做BSS，也就是「明明是我先愛上她的」
用現實中的話來講，叫做失戀
第二，在女主角與黃毛之間，黃毛必須是主動方
女方主動，那叫外遇，俗稱紅杏出牆，英文叫CHEATING
但是，如果女方的行為是出於苦主的默許甚至命令
那這劇情就可以被稱為NTRS(寝取らせ)
也就是主動去製造NTR情況的NTR
第三，女主與黃毛必須是在非暴力脅迫的前提下，發生肉體關係
她的行動起點可以是被勾引，也可以是出於某些現實壓迫無奈獻身
但無論如何，在這個過程中，要隨時保留反悔的權力給女主
這樣才能體現出NTR的精髓，那種肉慾和利益，對上愛情與道德時的糾結
你今天動刀動槍逼女方跟你發生關係
那還有什麼慾海迷離，那他媽只剩下求生慾望了好嗎?
所以，在NTR作品中，暴力是絕對NG的
如果有，那這本就不是NTR，只是強暴罷了
附帶一提，催眠這種無視對方意願的手法
雖然是非暴力手段，但由於直接剝奪了女主的選擇權
所以我個人堅決反對把催眠與NTR混為一談
回歸主題，NTR在同人界是顯學嗎?
以市場比例而言，不是
NTR本身終究是一種違反常識的主題，加上它還有劇情描寫功力的硬性要求
讓它先天上就很難與純愛、亂交、凌辱這類走向單純的主題競爭
但就像人們提起莎士比亞往往會先想起悲慘的《羅密歐與茱麗葉》
而不是有情人終成眷屬的《暴風雨》一樣
優秀NTR作品的負面劇情，比起爛大街的純愛喜劇更容易被人記住
所以才會有NTR是顯學的錯覺
但事實上，大部分創作者依然是靠純愛、亂交、凌辱在吃飯
: https://i.imgur.com/32dB2sk.jpg
: 剛剛看到這張圖，裡面男主看著自己喜歡的女生，被義父給 ，難過到流淚。
: 為什麼在本子界NTR是顯學？
在討論這個問題之前，我們必須先搞清楚
「什麼是NTR?」
一部作品想要自稱NTR，那它必須滿足三大條件:
第一，女主角和苦主之間，必須有明確的情侶或夫妻關係
什麼郎有情妹有意，我們從小在一起，那都不算
那叫做BSS，也就是「明明是我先愛上她的」
用現實中的話來講，叫做失戀
第二，在女主角與黃毛之間，黃毛必須是主動方
女方主動，那叫外遇，俗稱紅杏出牆，英文叫CHEATING
但是，如果女方的行為是出於苦主的默許甚至命令
那這劇情就可以被稱為NTRS(寝取らせ)
也就是主動去製造NTR情況的NTR
第三，女主與黃毛必須是在非暴力脅迫的前提下，發生肉體關係
她的行動起點可以是被勾引，也可以是出於某些現實壓迫無奈獻身
但無論如何，在這個過程中，要隨時保留反悔的權力給女主
這樣才能體現出NTR的精髓，那種肉慾和利益，對上愛情與道德時的糾結
你今天動刀動槍逼女方跟你發生關係
那還有什麼慾海迷離，那他媽只剩下求生慾望了好嗎?
所以，在NTR作品中，暴力是絕對NG的
如果有，那這本就不是NTR，只是強暴罷了
附帶一提，催眠這種無視對方意願的手法
雖然是非暴力手段，但由於直接剝奪了女主的選擇權
所以我個人堅決反對把催眠與NTR混為一談
回歸主題，NTR在同人界是顯學嗎?
以市場比例而言，不是
NTR本身終究是一種違反常識的主題，加上它還有劇情描寫功力的硬性要求
讓它先天上就很難與純愛、亂交、凌辱這類走向單純的主題競爭
但就像人們提起莎士比亞往往會先想起悲慘的《羅密歐與茱麗葉》
而不是有情人終成眷屬的《暴風雨》一樣
優秀NTR作品的負面劇情，比起爛大街的純愛喜劇更容易被人記住
所以才會有NTR是顯學的錯覺
但事實上，大部分創作者依然是靠純愛、亂交、凌辱在吃飯
作者: xsc (頹廢的敗家子) 2023-04-23 11:20:00
脅迫不算NTR 真的很嚴格
作者: jackta (傑克塔) 2023-04-23 11:20:00
請問第一條件是在哪邊明確定義的?
作者: kashima228 (承) 2023-04-23 11:20:00
亂交跟凌辱基本上也算違反常理吧
作者: work1024 (Q哞) 2023-04-23 11:21:00
這樣講好像真的蠻少見的，有推薦的嗎
作者: chugliang (嘴炮無敵....) 2023-04-23 11:21:00
第三條件好像不是太正確
作者: Xpwa563704ju (coolcookies) 2023-04-23 11:21:00
第三點不同意
作者: xsc (頹廢的敗家子) 2023-04-23 11:21:00
沒有脅迫真的難耶 最少展開都有硬上吧
作者: DorkKnight (蠢蛋騎士) 2023-04-23 11:21:00
現在NTR就沒分暴力非暴力吧
作者: chugliang (嘴炮無敵....) 2023-04-23 11:22:00
有看過先透過苦主的問題來脅迫女主~暴力半推半就推完
作者: newgunden (年中むきゅー) 2023-04-23 11:22:00
脅迫其實算強姦那邊吧
作者: Kazuma0332 (糯米摻黏米) 2023-04-23 11:22:00
第一條不是宮本武藏的名言嗎
作者: Xpwa563704ju (coolcookies) 2023-04-23 11:22:00
我推薦一部純愛NTR十年後の八月 君と
作者: jackta (傑克塔) 2023-04-23 11:23:00
這是你心中的NTR定義吧，當然每個人都有自己的性癖跟定義但不用說的像是什麼規定吧
作者: SaberMyWifi (賽巴我老婆) 2023-04-23 11:23:00
不是只有心甘情願才是，更棒是嘴巴說不要身體很誠實
作者: xsc (頹廢的敗家子) 2023-04-23 11:24:00
第二跟第三點感覺就很衝突
作者: max860115 2023-04-23 11:24:00
2樓 自創的啊 就我個人的經驗 中文圈對ntr的定義真的超常生出自己一套規則的
作者: endorphin424 (endorphin424) 2023-04-23 11:24:00
同意你，這麼一說其實NTR其實比其他題材更讓我喜歡
作者: chugliang (嘴炮無敵....) 2023-04-23 11:24:00
嘴巴說不要 身體倒是挺誠實的 嗲嗲嗲
作者: scott032 (yoyoyo) 2023-04-23 11:24:00
脅迫就不算NTR也太嚴格了
作者: max860115 2023-04-23 11:25:00
然後每套規則還會有微妙的不同 根本是看自己爽就當共識
作者: scott032 (yoyoyo) 2023-04-23 11:25:00
真當黃毛魅力點滿靠臉就讓女角發情嗎
作者: DorkKnight (蠢蛋騎士) 2023-04-23 11:28:00
如果按照字面上來說，被睡到變心就可以了
作者: ice76824 (不成熟的紳士) 2023-04-23 11:28:00
脅迫應該是指暴力吧，那樣就只算強暴了
作者: JesterCheng (Jester) 2023-04-23 11:28:00
第一點那樣把BSS排除在外算NTR標籤氾濫後常見的情況
作者: xsc (頹廢的敗家子) 2023-04-23 11:29:00
原PO女角發情主動還不算喔到底什麼情況嘴巴說說不願意 身體到挺老實的
作者: r02182828 (覺醒的米蟲) 2023-04-23 11:30:00
現在沒確立關係但有NTR感的作品多的是 你不能否認這種
作者: xsc (頹廢的敗家子) 2023-04-23 11:30:00
又不脅迫 那黃毛只能是楊過
作者: w5553819 (呆呆鴻) 2023-04-23 11:30:00
另外就是純愛到底要怎麼算.像立花老師最近那個兩女一男
作者: atari77 (來去如風) 2023-04-23 11:30:00
現在很多就是用威脅來半推半就搞NTR 所以不是用暴力 暴力
作者: w5553819 (呆呆鴻) 2023-04-23 11:31:00
的能算純愛嗎?
作者: greg90326 (虛無研究所) 2023-04-23 11:31:00
NTR共識就是沒有共識
作者: atari77 (來去如風) 2023-04-23 11:31:00
硬上是另一種算老派類型
作者: chugliang (嘴炮無敵....) 2023-04-23 11:31:00
脅迫讓女主無法反抗~然後強行掰開腳插入(這也是暴力吧?
作者: JesterCheng (Jester) 2023-04-23 11:32:00
BSS作品給人感覺很像在笑苦主自以為有對象"所有權"
作者: chugliang (嘴炮無敵....) 2023-04-23 11:32:00
但這種也算是NTR才是，重點是過程中女主的陷入吧
作者: scott032 (yoyoyo) 2023-04-23 11:32:00
對苦主使用暴力威脅女主角算是暴力脅迫嗎
作者: ashclay (灰泥) 2023-04-23 11:37:00
小夫表哥？
作者: Thewilly (歹玩狼) 2023-04-23 11:40:00
laliberte
作者: atari77 (來去如風) 2023-04-23 11:44:00
有暴力跟威脅同在講時暴力就指肢體物理力量 威脅算精神式來特別做區分 不然就不會列出威脅這種了
作者: LAODIE (老爹) 2023-04-23 11:47:00
催眠明明有解除後讓人選的玩法 不過要陪魔法屌
作者: onetear (宅出三個女兒來...) 2023-04-23 11:48:00
所以我不看NTR 但是愛婊子亂交
作者: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2023-04-23 11:51:00
大師
作者: james3510 (Land of Ooo) 2023-04-23 11:51:00
脅迫的範圍太廣了 只要女方不是主動我覺得都算要是可以拍拍屁股走人卻不跑反而有點CHEATING的味道了
作者: boss0322 (山羊先生) 2023-04-23 11:54:00
有個問題 如果全程沒出現苦主算NTR本嗎（像是妖精尾巴露西原作CP是納茲 然後某系列本她跟別人修幹上這算嗎
作者: KATOAKANE (GaeaSpringfield) 2023-04-23 11:54:00
NTR作品要好，真的是很要求劇情描寫的
作者: storyo41662 (喵太) 2023-04-23 11:58:00
我只能說你真的很愛NTR
作者: LAODIE (老爹) 2023-04-23 11:58:00
有刻意提配對就算啊 只是苦主沒出現 要是根本沒提 根本只是cp解釋問題
作者: ngc7331 (零點零) 2023-04-23 12:00:00
蠻想看原PO定義下好看的有哪些
作者: waterjade (wj) 2023-04-23 12:03:00
哪個組織定義的? 一堆有名的BSS也是掛NTR tag好嗎
作者: owo0204 (owo0204) 2023-04-23 12:04:00
也有先暴力後屈服的啊==
作者: zsrd5566 2023-04-23 12:07:00
都靠傳說中的魔法雞雞
作者: as3366700 (Evan) 2023-04-23 12:10:00
感覺你是挑殺傷性強的 不是挑好用的不過近年來殺傷性代表作都是BSS
作者: a2156700 (斯坦福橋) 2023-04-23 12:16:00
物理傷害就不算ntr了
作者: Cishang (辭..) 2023-04-23 12:31:00
這個說穿了還分綠帽跟老曹兩種視角阿 有也是老曹占大多數綠帽視角根本是少數中的少數吧
作者: WindowsSucks (大橋家的DD) 2023-04-23 12:32:00
第三點不能同意，很多劇情是第一次強暴，第二次以後改用第一次的影像等等進行脅迫，還是可以營造出你要的NTR感
作者: engelba (香腸四郎) 2023-04-23 12:34:00
民工女友就是典範了 NTR該有的都有了
作者: Arbin (路人_Lv菜逼八) 2023-04-23 12:40:00
斯德哥爾摩症候群也不能算NTR吧，照這嚴格定義的話
作者: class21535 (滷蛋王) 2023-04-23 12:49:00
1並不需要 現在BBS分類也在NTR底下打錯BSS
作者: VVinSaber (Z.S) 2023-04-23 12:51:00
脅迫不算就ntr了吧
作者: orange077 (見紙薑煽) 2023-04-23 13:00:00
脅迫要加上利誘 讓女主陷入兩難雖然我看不下去太智障的理由就是
作者: storyo11413 (小便) 2023-04-23 13:02:00
你這判定當然算少 不過一堆作者掛NTR 一群買家也買單
作者: digitai1 (大摳) 2023-04-23 13:13:00
同意這幾點 尤其那類暴力脅迫的就單純是強暴本另外還有那種女角碰到GG就大發情的也根本不能算NTR
作者: bluecsky (我要藍藍淡淡的天空) 2023-04-23 13:23:00
NTR已經跟拉麵一樣 太多自定義的東西了 很難有共識了
作者: goseienn (無) 2023-04-23 13:28:00
BSS都說不是ntr，可是純愛黨絕對不喜歡BSS
作者: trialmoon (邪惡番茄) 2023-04-23 13:37:00
BSS 玻璃心等級的分類
作者: neige923 (Riki) 2023-04-23 14:23:00
BSS就是獨立分類啊 沒有戀人關係是要怎樣寢取
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2023-04-23 14:51:00
2f 是原po他的個人定義 bss就已經不是基本教義派的詞了 真要回歸最早那就只有夫妻關係，然後送夫或妻去給人睡 以此達成性癖什麼男女朋友都不算數就是出軌而已bss也是早期小眾圈創的名詞 單純那作者不爽標籤 然後後面一些人發現這標籤貼了能找到客群就掛著久了才出新分類但到這時 老早啥都能算ntr了原po裏面列出的不叫不是ntr 是他不喜歡的品項ntr或ntrs都是建立在一個穩固的道德框架上 一般被睡走的對象跟原伴侶就是來體現該框架的存在 然後其中一著被他人牽引而背叛了原生活形式所以評判是與不是 那要看道德關係的轉移至於男女主背叛的理由可能是慾望 生計 脅迫 都只作品中得調味料而已
