[閒聊] Krenz x Anmi x vofan 特別訪談(AI繪圖)
作者: jacko9866 (cassell) 2023-04-17 03:39:25
剛好話題有討論到AI繪圖 所以來分享一下三位繪師的想法
首先付上訪問的影片連結: https://www.youtube.com/watch?v=2hYGhwR3_zQ
給懶得看影片的人的文字版:
這次訪問的三位繪師:
Krenz(K大.鬼之教學)/Anmi(年初來過台灣辦展.韓國大手)/Vofan(物語系列插畫)
AI繪圖方面的訪談內容:
1.對於AI繪圖的看法:
Anmi:
有嘗試用AI製作一些概念圖 AI是真的很厲害 不過在著作權相關問題解決前
不會使用AI來作畫
K大:
用了一個灌籃高手 球還在飛 還會在空中飛4集的比喻= =
說可能有3種路線
(1)繪師被AI完全取代 行業消滅
(2)AI成為輔助工具 部分工作被AI取代
(3)因為AI反而使更多人願意接觸繪畫本身 畢竟AI生成出來的東西 要做修改
還是要有一定繪畫底子會比較快 所以更多人願意學
無法預測將來到底會變成3種路線的哪種 但是得要都先想好方法來應對下一步怎麼走
Vofan:
對於創作者來說 AI是個"結果" 而過程是無法靠AI來獲得樂趣的
創作本身 過程是非常重要的事情 畢竟過程是必須經過思考跟展現自己技法來完成
這中間對於繪師來說就是一種樂趣 但是如果是使用AI 就好像自己變成老闆
對員工(AI)下指令去畫畫 那自己完全無法取得樂趣 雖然員工(AI)畫得超好
但是那終究不是自己親手畫出來的東西
對於AI作畫看法還是很矛盾 因為AI是真的畫得好 但是對於自己而言
就算自己來畫會輸給AI 也不會想用AI來作畫 將來如果作畫必須使用更多AI
那可能就轉行
2.對於AI的交流互問回答
Vofan問:
對於網路上很多AI作品 常常可以看到是使用Anmi老師的圖來做演算
產出一堆很像她畫的作品 對於自己的作品被AI拿來使用的看法是什麼?
Anmi答:
當然心情不會好到哪去 畢竟沒有經過本人同意就使用
對於AI產出的圖也無法主張自己的權利 而且就算聲明禁止AI使用
也知道現在的情況是無法阻止的 只能看將來到底會變成怎樣
K大問:
順了Vofan的問題 如果今天不是AI 而是崇拜Anmi老師的人學習模仿Anmi老師的畫法
那麼對於這些正在學習她畫法的繪師 Anmi老師的看法是什麼?
Anmi答:
被AI拿去產圖跟被人模仿 結果來說或許沒有太大差別
但是如果對方是人來模仿我的話
我可以感受到對方對我的憧憬 想要變得跟我一樣的那種感覺
所以看到那些學習我畫風的作品跟繪師們 我自己是會感到高興而且值得感謝的
Anmi問:
由於AI的關係現在環境提高了繪畫創作(自己畫)的門檻
對於想要成為插畫家的新人來說 會感覺大環境的難度提升非常多
也許會有新人因此想放棄從事這行 對於現在想入門的新人 有什麼建議?
Vofan答:
風格會變成是非常重要的一環 以往新人都是先著重學習基礎能力(骨架透視)
但是將來新人在學習基礎的同時就要想自己未來的風格是什麼
我自己覺得風格是唯一能夠跟AI的精緻度來做抗衡的東西
在細緻度這方面 人類將來可能要放棄這方面的比拼 速度是打不過AI的
K大:
AI的出現會讓現在的環境變得更M型化 有標準畫法的東西 AI會算得越快越精緻
所以就像Vofan講的 你要讓大家記住你 要在你的畫法跟表現方式上做出差異化
而不是現在已經定義好的 必須先做出來自己的品牌 事後AI才跟上我
突破口是這個 但是這個位置其實很少
所以現在AI到底會發展到什麼地步 我也還在觀查
後半段是對於海外活動的一些感想 這裡就不繼續打了 有興趣可以看影片
基本上現在AI繪圖 很多都是沒有繪畫底子 但是是有一定寫程式能力的人
與其說是AI繪師 反而比較像是AI繪圖"工程師"
就是像操作機器或是寫個程式演算去除bug那樣去完成一張圖 而不是用手畫
過程方式是不同的 但是結果是一樣的 至於樂趣跟成就感
對於工程師而言 能讓AI順利的產出一張完美的圖 也是一種成就感吧
首先付上訪問的影片連結: https://www.youtube.com/watch?v=2hYGhwR3_zQ
給懶得看影片的人的文字版:
這次訪問的三位繪師:
Krenz(K大.鬼之教學)/Anmi(年初來過台灣辦展.韓國大手)/Vofan(物語系列插畫)
AI繪圖方面的訪談內容:
1.對於AI繪圖的看法:
Anmi:
有嘗試用AI製作一些概念圖 AI是真的很厲害 不過在著作權相關問題解決前
不會使用AI來作畫
K大:
用了一個灌籃高手 球還在飛 還會在空中飛4集的比喻= =
說可能有3種路線
(1)繪師被AI完全取代 行業消滅
(2)AI成為輔助工具 部分工作被AI取代
(3)因為AI反而使更多人願意接觸繪畫本身 畢竟AI生成出來的東西 要做修改
還是要有一定繪畫底子會比較快 所以更多人願意學
無法預測將來到底會變成3種路線的哪種 但是得要都先想好方法來應對下一步怎麼走
Vofan:
對於創作者來說 AI是個"結果" 而過程是無法靠AI來獲得樂趣的
創作本身 過程是非常重要的事情 畢竟過程是必須經過思考跟展現自己技法來完成
這中間對於繪師來說就是一種樂趣 但是如果是使用AI 就好像自己變成老闆
對員工(AI)下指令去畫畫 那自己完全無法取得樂趣 雖然員工(AI)畫得超好
但是那終究不是自己親手畫出來的東西
對於AI作畫看法還是很矛盾 因為AI是真的畫得好 但是對於自己而言
就算自己來畫會輸給AI 也不會想用AI來作畫 將來如果作畫必須使用更多AI
那可能就轉行
2.對於AI的交流互問回答
Vofan問:
對於網路上很多AI作品 常常可以看到是使用Anmi老師的圖來做演算
產出一堆很像她畫的作品 對於自己的作品被AI拿來使用的看法是什麼?
Anmi答:
當然心情不會好到哪去 畢竟沒有經過本人同意就使用
對於AI產出的圖也無法主張自己的權利 而且就算聲明禁止AI使用
也知道現在的情況是無法阻止的 只能看將來到底會變成怎樣
K大問:
順了Vofan的問題 如果今天不是AI 而是崇拜Anmi老師的人學習模仿Anmi老師的畫法
那麼對於這些正在學習她畫法的繪師 Anmi老師的看法是什麼?
Anmi答:
被AI拿去產圖跟被人模仿 結果來說或許沒有太大差別
但是如果對方是人來模仿我的話
我可以感受到對方對我的憧憬 想要變得跟我一樣的那種感覺
所以看到那些學習我畫風的作品跟繪師們 我自己是會感到高興而且值得感謝的
Anmi問:
由於AI的關係現在環境提高了繪畫創作(自己畫)的門檻
對於想要成為插畫家的新人來說 會感覺大環境的難度提升非常多
也許會有新人因此想放棄從事這行 對於現在想入門的新人 有什麼建議?
Vofan答:
風格會變成是非常重要的一環 以往新人都是先著重學習基礎能力(骨架透視)
但是將來新人在學習基礎的同時就要想自己未來的風格是什麼
我自己覺得風格是唯一能夠跟AI的精緻度來做抗衡的東西
在細緻度這方面 人類將來可能要放棄這方面的比拼 速度是打不過AI的
K大:
AI的出現會讓現在的環境變得更M型化 有標準畫法的東西 AI會算得越快越精緻
所以就像Vofan講的 你要讓大家記住你 要在你的畫法跟表現方式上做出差異化
而不是現在已經定義好的 必須先做出來自己的品牌 事後AI才跟上我
突破口是這個 但是這個位置其實很少
所以現在AI到底會發展到什麼地步 我也還在觀查
後半段是對於海外活動的一些感想 這裡就不繼續打了 有興趣可以看影片
基本上現在AI繪圖 很多都是沒有繪畫底子 但是是有一定寫程式能力的人
與其說是AI繪師 反而比較像是AI繪圖"工程師"
就是像操作機器或是寫個程式演算去除bug那樣去完成一張圖 而不是用手畫
過程方式是不同的 但是結果是一樣的 至於樂趣跟成就感
對於工程師而言 能讓AI順利的產出一張完美的圖 也是一種成就感吧
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2023-04-17 06:43:00
Aiart做得好的大多本來就有在畫畫吧？
作者: sakamata (鯨丈) 2023-04-17 07:17:00
感謝整理
作者: ashkaze (畏怕陽光) 2023-04-17 07:19:00
AI工程師: 沒差 我再把你辛苦想出來的風格餵去訓練
作者: allanbrook (翔) 2023-04-17 07:46:00
想法跟vofan比較接近
作者: DOG841202 (Lalu) 2023-04-17 08:17:00
討厭圖被偷去餵跟使用者會不會畫圖有什麼關係嗎
作者: senas (事情就是這樣啦~) 2023-04-17 08:17:00
Ai是真的畫的好，沒自己風格的繪師就會被淘汰總結大概就這樣
作者: demon0806 (太刀川冥夜) 2023-04-17 08:23:00
想到Sliver銀當初也是模仿Anmi的畫風，現在也已經是獨霸一方的大佬了
作者: SALEENS7LM (我愛我婆，更愛你的) 2023-04-17 10:43:00
畢竟人的「學習」是真正的把大佬的圖當參考學習理解手繪技巧的同時再加入自身的思想、審美、偏好、創意思維、靈魂本身，去跟學習者自身的情感自我意識做融合取捨再塑造最終達成自身腦跟手繪技術的完全蛻變演化，跟Ai這終究永遠沒有人格意識自我思想審美創意情感偏好而永遠只會仿抄描噴些毫無創新、設計、構思構想、思考塑造的低劣排泄物的答辯是完全不同的
作者: jeeyi345 (letmein) 2023-04-17 10:44:00
vafan說到畫圖本質是自娛了 但換錢的部分還是會被ai衝擊到 純換錢的轉咒術師是不意外要有風格這點 被衝擊到的coser也一樣 跟ai比色已經沒用了
作者: chuckni (SHOUGUN) 2023-04-17 11:04:00
未來AI會衝擊到的產業其實很多，畫圖已經只是其中之一了
