Re: [討論] 各位幾歲才看清中國功夫像舞蹈般華而不實

作者: Satoman (沙陀曼)   2023-04-11 18:31:02
※ 引述《cyberrush (武當松島風)》之銘言:
: 這大概是第N次看到來戰傳武跟現代武術強弱能不能打的,
: 真心覺得問出這種問題的,三成是來引戰,三成是只看過功夫電影,剩下的兩者都是
: 先講結論,所有的武術都很好,只要肯練都會有所收穫,武術殊途同歸
: 霍元甲電影:武術沒有高低之分,只有人有強弱之別就是最佳的註解
你這樣講不對,所謂的「中國武術」是真的會讓你越練越沒收穫的,
因為現在的「中國武術」已經被混進太多不是武術搏擊的東西了。
現代所謂的「中國武術」現在被混了什麼東西進去?
1.氣功
氣功這東西其實根本和中國武術沒有關係,是道教的東西。
翻開戚繼光的拳經捷要篇、俞大猷的劍經、吳殳的手臂錄這些真正的中國武術典籍,
你會發現根本沒有氣功這玩意兒。
但是不知何時,這種偏向宗教的東西就這樣默默混進了中國武術之中,
甚至還變成了主流,每家門派都要說自己「氣」。
這已經不是花拳繡腿之類的問題了,是完全練錯東西。
2.硬氣功
諸如金鐘罩、鐵布衫、胸口碎大石、銀槍頂喉之類的。
說穿了,這些東西本來是江湖賣藥郎中的表演戲法,講白了點就是雜耍。
雖然還算是有一點抗打擊成分,但大多只是單純的表演。
然後不知道什麼這東西也混進「中國武術」裡了,
甚至變成所謂「武術表演」的定番。
3.武行
什麼是武行?就是戲班子裡負責上場表演打戲的演員。
這些人拳腳打起來漂亮,一手花槍耍的虎虎生風,
算的上中國戲劇界一個非常有看點的文化。
之後港片的黃金時代更是將這些武行送上大螢幕,
成為現代人對於「中國武術」的刻板印象。
但是那些是中國武術嗎?
可能有沾到邊,但其目的終究是為了表演和視覺效果。
以職業摔角來比較的話,
就是職業摔角的觀眾大多都知道台上是假打,他們也不會覺得真正的角力比賽是長這樣的。
但是中國武術卻有一批「傳武迷」覺得傳統武術就應該是那些功夫片中的樣子。
而所謂的傳武大師為了迎合他們,也把自己的拳打得像武行一樣。
至於輕功、點穴那更是完全是胡扯,從頭到尾都是小說家自己瞎編的東西。
最後殘餘的部分呢,就是真正的「中國武術」了。
現在那些勉強能追本溯源的拳法其實大多還是明朝徵兵操練的軍中拳法演進而來:
像是太極,又或者是洪拳、詠春、蔡李佛這類的南拳體系武術。
假設戚繼光紀錄的「巴子拳棍」是指八極拳的話,那八極拳也算是比較有歷史的武術。
(只不過這點有爭議,畢竟巴子拳棍在記載中就只出現這麼一次。)
另外還有一個摔跤,但是摔跤沒有傳武迷想要的那種味道,
所以常常被自動從中國武術中被排泄出去。
只不過如同上述,這些武術早已被上面的東西混雜至難以區分的地步,
太極就是最好的例子。
一個從軍用拳法衍伸而來的鏢師武術,直接被神話成內家拳氣功三小的不倫不類。
: 中國傳武流派太多,而且亡佚的更多,今天能看到的太極八卦形意詠春
: 已經是精華中的精華,功夫本來就是富貴家庭才能學的,古人富學武,窮習文
: 家裡沒有閒錢閒功夫,怎麼可能拜師學藝,沒有錢怎麼補充營養長肌肉
: 所謂的花拳繡腿,講的是人,不是武術
不對,武術這種東西隨著分支一定是會越來越多的,沒有什麼亡佚的問題。
你講的太極八卦形意詠春相較起拳擊、角力、泰拳、柔道都是同輩,
甚至是比較年輕的武術。
真正的差別是人家往實戰和實用性的方向發展的時候,
中國武術卻是往好看、噱頭的方向直線奔去。
最終的結果就是現在的「舞術」,打起來好看,實戰起來卻連一個半招都用不出來。
沒錯,就是花拳繡腿 ==
作者: Lisanity (桃園劉在石)   2023-04-11 18:32:00
想請教一下,紫禁之巔裡面用跳舞打架也算是花拳繡腿嗎?
作者: tinghsi (識時務者)   2023-04-11 18:33:00
如果硬功真的像泰拳那樣練抗擊打應該還是有一戰之力畢竟搏擊很大成分還是比身體能力
作者: Lhmstu (lhmstu)   2023-04-11 18:34:00
我倒是希望真的有氣功,這樣就可以用魔法了世界比較有趣
作者: tinghsi (識時務者)   2023-04-11 18:34:00
但現在一堆所謂宗師 胖的胖瘦的瘦 真的認真鍛鍊過身體嗎
作者: a1052026 (永恆孤寂)   2023-04-11 18:35:00
第二點那少林寺最愛的 動不動就鐵頭功槍頂喉
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰)   2023-04-11 18:35:00
只能說只要大家喜歡用一個特定傳武標籤定義所有華人武術的狀況下,這種能不能打的問題就永遠不會停止討論==另外,關於點穴方法這件事完全是唬爛這點,我是建議原 Po去看一下針灸或一些推拿相關的文章啦,不能說底層知識完全科學化,但技藝方面並非毫無根據只是這牽涉到神經系統跟結締、筋膜的研究這點,在傳統點穴類的知識並非有完整的傳導機制研究,所以在我看來常常變成類似統計數值分析的實證項目==
作者: sakurammsrx (+9肥宅算盤子)   2023-04-11 18:38:00
樓上就是證明我那篇為啥大家對傳武越來越反感,然後傳武越來越逆風的例子
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰)   2023-04-11 18:38:00
自己去孤狗中醫系跟穴療法應該不難啦
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2023-04-11 18:39:00
氣功內力算是被武俠小說奪舍的吧
作者: xianyao (艾瑪)   2023-04-11 18:39:00
穴道有療效跟點穴能作為攻擊手段完全兩回事 不要偷換概念
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2023-04-11 18:40:00
輕功倒是被洋人的一個叫跑酷的玩意兒給先實現了
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰)   2023-04-11 18:40:00
@sakurammsrx 那真抱歉 我無意跟人吵架跟開地圖炮,但如果真的要靠討論釐清彼此的歧見,本來就是以理就事論事r我哪裡說的不對你可以指出來討論
作者: hsiehfat (Okami)   2023-04-11 18:41:00
要打,去練舞室打
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2023-04-11 18:41:00
穴道療法是真的 但效果不可能跟武俠小說一樣那麼快所以說點穴是唬爛這點沒問題啊
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2023-04-11 18:41:00
點穴和穴道針灸這兩個是不一樣的東西啊 不是名字都有一個穴就混為一談
作者: livingbear (法田惠)   2023-04-11 18:42:00
武行那些是戲班子出來的,主要當然是秀套路身段而已
作者: tinghsi (識時務者)   2023-04-11 18:42:00
針灸之於點穴武學 就像量子跟漫威一樣 只是假借做幻想文
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2023-04-11 18:42:00
典型的傳武患者 其實揭開面紗就是中國民族主義者 在中國近年不斷宣傳文化自信的政治氛圍下 傳武被混入一堆不相干
作者: xianyao (艾瑪)   2023-04-11 18:42:00
拿穴道研究逆證點穴攻擊 那炮姊用硬幣射電磁炮還更合理勒
作者: andye04 (彰化赤龍帝)   2023-04-11 18:42:00
少林寺會練銀槍頂喉 胸口碎大石是因為釋永信要賺錢 不然
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2023-04-11 18:42:00
刺激穴道要出現效果再短再短都是10分鐘起跳 小說那種點到就有效的是魔法
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰)   2023-04-11 18:43:00
@xianyao 如果一定要「點穴作為武術跟人對戰的應用」的話,那你可以參考一下急所術,不過這是不是來自中國這點,我沒有做細微的研究,等其他版友幫補
作者: sakurammsrx (+9肥宅算盤子)   2023-04-11 18:44:00
我覺得連點穴都能當真的要怎麼就事論事討論,你不如乾脆說內功失傳好了
作者: xianyao (艾瑪)   2023-04-11 18:44:00
這篇在談的是中國武術不是在談穴道醫術吧...............
作者: bluecsky (我要藍藍淡淡的天空)   2023-04-11 18:44:00
歐芒果也是穴 應該也能點吧
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰)   2023-04-11 18:45:00
Another keywords: Kyusho jitsu, Evan Pantazi,
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2023-04-11 18:45:00
急所術好幾年前在武術圈子裡就被幹爆過了
作者: XperiaV (Xperia™ V)   2023-04-11 18:45:00
推這篇
作者: hcbr (hcbr)   2023-04-11 18:45:00
歐芒果的穴用點的沒啥作用,要用挖的
作者: xianyao (艾瑪)   2023-04-11 18:45:00
卡卡西的千年殺可能是最正統的點穴攻擊了
作者: MoonSkyFish (月天魚)   2023-04-11 18:46:00
二十年過去了 傳武擁護者的論調還停在Yahoo知識+時期
作者: lcomicer (冷水青蛙鍋)   2023-04-11 18:46:00
這個穴已經不行了...
作者: vitalis (forget it ~~~)   2023-04-11 18:47:00
點穴不就是針灸魔法化嗎?反而被附會壞了名聲根本不是依據
作者: bluecsky (我要藍藍淡淡的天空)   2023-04-11 18:47:00
反正跟穴有關的都google一下再來吧 還有時間 加油
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰)   2023-04-11 18:47:00
I mean, 當要說一件東西有沒有用的時候,它的邊界要訂清楚,我一開始是要回原 Po 「點穴都是唬爛」才拿現在還活著的點穴相關知識講,並非我一昧的支持傳武==如果你是說那種只打套路不練對打的傳武,我也不覺得它是個能夠扁人的武術
作者: bluecsky (我要藍藍淡淡的天空)   2023-04-11 18:48:00
you know,我think你應該再多spend點時間google
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2023-04-11 18:48:00
wow那你的logic真的是很make sense欸
作者: ak6aq6 (小報)   2023-04-11 18:49:00
中國摔跤確實常常被傳武狂熱份子跟戰傳武的排泄掉沒錯,畢竟真的不像功夫片裡的武術,而還有一種也常會被自動排泄但其實學過用過的人不少的:擒拿術。
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰)   2023-04-11 18:49:00
@miroru04 我很有興趣,你有 Reference 嗎?
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2023-04-11 18:50:00
武俠小說的點穴就唬爛啊 拜託別跟醫學的穴道刺激混在一起 漢醫學已經被搞夠慘了不需要你再補一腳
作者: hsiehfat (Okami)   2023-04-11 18:50:00
這個穴已經廢了
作者: MoonSkyFish (月天魚)   2023-04-11 18:50:00
擒拿術是建立在至少兩人以上對一人的前提,一對一還是很難施展的
作者: Mashiro17 (由黑轉白)   2023-04-11 18:51:00
翼龍欸
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2023-04-11 18:51:00
武俠小說的點穴基本上就北斗之拳那套 完全就是唬爛謝謝
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2023-04-11 18:51:00
我要找一下 庫存資料應該在社團粉專裡面
作者: MKIIjack (少則益)   2023-04-11 18:51:00
太極拳就是披著武術的體操啊
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2023-04-11 18:51:00
點穴館長有說過啊,就說真的科學上能用神經科學解釋,但是實戰時哪來的空閒給妳瞄準,好不如直接尻下巴之類的地方
作者: roribuster (幼女☆爆殺)   2023-04-11 18:51:00
硬氣功應該是有的,我有個伯公從小就是練硬氣功跟喬骨的,70幾歲還能表演用手掌把磚頭拍爛給你看,我小時候去他家玩的時候都會從我家這隨便撿塊磚頭去讓他拍
作者: xianyao (艾瑪)   2023-04-11 18:52:00
我覺得薩摩霍格華茲教的決鬥術比點穴可信多了
作者: kissPenis (.人.)   2023-04-11 18:53:00
針灸就是一種按摩技巧
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2023-04-11 18:53:00
支那B站有個叫霹靂手老頑童的,倒是蠻屌的
作者: tinghsi (識時務者)   2023-04-11 18:54:00
同理氣功有依據的 根據大氣熱對流現象 有興趣可以查查:)
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰)   2023-04-11 18:54:00
「武俠小說的點穴」就跟動漫作品的大劍巨砲無敵一樣,唬爛成分當然有啊但我覺得直接說某一個特定知識 = 全部都是唬爛這點就是擺明懶得孤狗在釣魚了
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2023-04-11 18:54:00
不然你直接去加3.6萬人那個fb武術社團 自己找急所術的相關討論串 還蠻多的
作者: lcomicer (冷水青蛙鍋)   2023-04-11 18:54:00
用手把磚頭拍爛海龍的應該也行
作者: kase09521 (Waken)   2023-04-11 18:55:00
就接近近代的中國武術受武俠小說影響走向表演性質?不然很難想像什麼內力氣功怎麼演變出來的
作者: bluecsky (我要藍藍淡淡的天空)   2023-04-11 18:56:00
[氣]相關的最早源頭都是道教在講的....
作者: roribuster (幼女☆爆殺)   2023-04-11 18:56:00
不是劈,是用手掌拍
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2023-04-11 18:56:00
以前我們莒拳就是整天在劈磚瓦踢木板給那些高官外賓看
作者: undeadmask (臭起司)   2023-04-11 18:57:00
做做效果嘛
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰)   2023-04-11 18:57:00
@miroru 你其實可以直接丟 URL, 不然我真的不知道哪一篇,我看過的討論正反方都有
作者: roribuster (幼女☆爆殺)   2023-04-11 18:57:00
如果是利用支點那種劈的我就不會特意寫「拍了」
作者: Basara5566 (巴薩拉)   2023-04-11 18:57:00
點穴我只相信一種 重拳從太陽穴灌下去會死人
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2023-04-11 18:57:00
磚常見就手刀劈 底掌 瓦片有正拳 手肘 頭槌
作者: abadjoke (asyourlife)   2023-04-11 18:58:00
穴道是有的但是點穴是唬爛的
作者: bluecsky (我要藍藍淡淡的天空)   2023-04-11 18:58:00
點穴這東西也是根據傳統中醫的針灸療法延伸的魔改物...講真的啦,要是真的存在點穴,那其他武學怎麼沒發現這事情
作者: Reze (Bomb)   2023-04-11 18:59:00
尻太陽穴這個點穴方式太硬核了吧
作者: bluecsky (我要藍藍淡淡的天空)   2023-04-11 18:59:00
例如打到某處你就會麻痺不能動,或是會直接暈倒,懷孕等然後劈磚劈木板這種東西...一堆武術表演都有在做
作者: BITMajo (BITMajo)   2023-04-11 18:59:00
講得嚇死人,實戰笑死人,偏偏又愛講自己很能實戰
作者: s921619 (麻糬)   2023-04-11 18:59:00
打要害點穴 人會倒(
作者: BITMajo (BITMajo)   2023-04-11 19:00:00
然後提的一堆技巧要嘛理論要嘛實戰用不出來
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2023-04-11 19:00:00
那個網址手機分享好像太長 沒關係你有看到就好 另外主導人是某類搏擊協會的人 那個協會以收錢和辦比賽鴨霸聞名 所以要參加他們比賽的人不會太說什麼壞話 還有他們會蹷H所以我不要講太多就是
作者: sopdet (進化素材)   2023-04-11 19:01:00
演久了就有一堆人會信 笑死
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2023-04-11 19:01:00
會蹷H
作者: Strasburg (我很低調)   2023-04-11 19:01:00
角力是正式運動競賽 不知道蒙古那套為啥沒有很吃得開畢竟看來在相撲界蠻有發展的
作者: roribuster (幼女☆爆殺)   2023-04-11 19:01:00
還有喬骨我覺得也是真的有用,我從小就很容易扭傷,不管是手還是腳都給伯公喬一喬就好了,但後來有一次左手手指挫傷,但伯公已經過世了就沒去理,時間久了就不痛了但只要按壓那個關節處還是會痛,其他曾經挫傷過的手指有喬過的卻不會,已經超過20年了還是一樣按了就痛
作者: loltrg42972 (Rui)   2023-04-11 19:01:00
目前看下來是有人把小說裡的幻想跟現實混在一起 還覺得自己被釣但旁人眼裡你才是釣魚那個
作者: tinghsi (識時務者)   2023-04-11 19:01:00
打到某個穴位直接懷孕這個是真的 不要不信
作者: bluecsky (我要藍藍淡淡的天空)   2023-04-11 19:02:00
就跟小說一樣阿,小說講久了就有人當真實了
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2023-04-11 19:02:00
喬骨也沒用好嗎,多的是喬到腳一長一短的,那只是你手受傷不嚴重
作者: GodVoice (神音)   2023-04-11 19:03:00
定身穴 點一下 人就不會動了 就能強姦小龍女了 哈哈狗屁
作者: Cishang (辭..)   2023-04-11 19:03:00
...入戲甚深 說了那麼多打的贏念能力嗎? 科
作者: mikuyoyo (拍拍)   2023-04-11 19:04:00
急所術不是跟電視上催眠大師那種差不多的東西嗎
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2023-04-11 19:04:00
物理治療人家有照X光,你傳統喬骨有???我之前腳扭到去看骨科,也是先叫你去照X光,看沒有傷到骨頭
作者: tinghsi (識時務者)   2023-04-11 19:04:00
推拿這種算是物理治療的民俗療法吧 不要拿去跟武術掛勾
作者: Cishang (辭..)   2023-04-11 19:04:00
小孩在唸魔咒都比你真誠
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰)   2023-04-11 19:04:00
要說我釣魚也沒錯啦,我是期待有想認識/糾正我知識的版友來討論才在系列串回但我只能說...有些版友的中文可能要加強一下,我都把 domain 定好只討論某個技藝和發展,「小說裡面的OOXX」或「傳武就是棒」不在我想講的範圍,我也從來沒這樣開圖炮==
作者: D122 (小黑球)   2023-04-11 19:05:00
以前醫學只是經驗累積而已 但也沒經過確認 分析的過程 所以很多都只是偶然 只是有人誇大傳下來
作者: roribuster (幼女☆爆殺)   2023-04-11 19:05:00
如果喬骨沒用的話怎麼我其他手指和腳踝都能正常唯一就沒喬那個關節會有事而且已經20幾年了還在痛?
作者: BITMajo (BITMajo)   2023-04-11 19:05:00
自己不回一篇文,別怪別人懶得看你推文講啥
作者: tinghsi (識時務者)   2023-04-11 19:05:00
以前高中老師說忍者縫影術科學的說法就是點穴 到底哪科學
作者: bigtsang (HAOHAO)   2023-04-11 19:05:00
去問骨科醫生啊
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2023-04-11 19:06:00
我覺得想整天在文內穿插english以為這樣比較professional的人沒資格談人的中文造詣欸
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2023-04-11 19:06:00
阿就說了,有的剛好被你喬到,但是很多的是被喬到腳一長一短的
作者: loltrg42972 (Rui)   2023-04-11 19:06:00
醒醒 那不什麼某個技藝或發展 是純純的幻想
作者: D122 (小黑球)   2023-04-11 19:07:00
X大 我認為近代的針灸 穴道療法雖然經過推測 研究 但還是缺少系統性 所以看過不少分析後 我還是想跟你說個抱歉 我不相信那些療法
作者: sakurammsrx (+9肥宅算盤子)   2023-04-11 19:07:00
以前中醫物理治療這塊很強是事實,不過現代醫學也在搞物理治療這個了
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2023-04-11 19:07:00
中國傳統醫學就是這樣 10個被賽到1個就狂吹中醫治本 剩下9個一定都是自己調養不力XD
作者: roribuster (幼女☆爆殺)   2023-04-11 19:07:00
喔,好吧,問題我那個關節看了好幾次骨科了就是好不了
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2023-04-11 19:08:00
畢竟也只會物理治療,內科就不行了
作者: bluecsky (我要藍藍淡淡的天空)   2023-04-11 19:08:00
現代醫學也是有想辦法去吸收傳統中醫的東西啊
作者: sakurammsrx (+9肥宅算盤子)   2023-04-11 19:08:00
跟骨科醫師聊他們也會去看類似的傳統療法,不過現代醫學也在慢慢研究這個了,復健科會比較多類似科學化方式來引導做一些物理治療的動作
作者: sakurammsrx (+9肥宅算盤子)   2023-04-11 19:09:00
這其實就是傳統跟現代科學化的差距,你的東西有用,現代化體制就會學習找到更好的方式並且融入新體系但是傳武就像哪邊卡住一樣,甚至不承認散打的==
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰)   2023-04-11 19:10:00
樓上正解
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2023-04-11 19:10:00
八極拳好像沒氣功?
作者: woula (哲學思維)   2023-04-11 19:11:00
作者: touchbird (新竹彭于晏)   2023-04-11 19:11:00
點穴根本沒意義 人類本來就一堆弱點可以打
作者: abcde79961a (shadecross)   2023-04-11 19:11:00
你們不要再說了,我的head很pain
作者: D122 (小黑球)   2023-04-11 19:12:00
現在中醫很多不也一樣嗎直接說什麼西醫是傷害身體 中醫治療才是養生根本白痴
作者: Wooctor (Woowoo)   2023-04-11 19:12:00
印象中八極拳裡面擒拿術好像占滿重的比例
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2023-04-11 19:13:00
人家西方技擊還是醫學 講的就是不斷科學驗證檢討 累積形成的就是一套可以被傳承的知識系統 光就這點中國傳武就沒有任何可以站得住腳的論述
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2023-04-11 19:15:00
至少我家裡劉雲樵寫的那本八極拳裡沒有氣功
作者: aa1335678 (aa1335678)   2023-04-11 19:16:00
如果我點了對方的穴對方會痛,是不是可以烙狠話:你的敗因是你的肝不好
作者: s921619 (麻糬)   2023-04-11 19:16:00
原來點穴是這麼用的嗎 XDDDDD
作者: baozi (I've Never Been to Me)   2023-04-11 19:17:00
我發現有人想引導的邏輯是 中醫有針灸→所以人有穴道→穴道
作者: vitalis (forget it ~~~)   2023-04-11 19:17:00
硬氣功?就是部位鍛鍊跟一些技巧,現代都有呀!不算稀奇
作者: whiteseyes (^o^)   2023-04-11 19:17:00
好像也是 記得以前看過吳殳的書 上頭有寫
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2023-04-11 19:18:00
我就不信UFC選手遇到腳底按摩不會痛
作者: whiteseyes (^o^)   2023-04-11 19:18:00
他被師父操了好幾年的手臂 直到手臂超有力
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2023-04-11 19:18:00
中醫跌打損傷治療就算偶有奇效 問題是凡事結果論缺乏
作者: BITMajo (BITMajo)   2023-04-11 19:18:00
傳武很多就這樣啊,0.1%理論上的可行性就拿來當成可以用
作者: hit0123 (@@")   2023-04-11 19:18:00
隔壁有很多另一種O穴 = =+
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2023-04-11 19:19:00
論證因果依據 終究難以形成令人信服的知識體系 不能說
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2023-04-11 19:19:00
點穴讓人不動是真的,點穴讓人痛是真的,只是把拳練重了,也有同樣的功效,甚至更實用
作者: flappysky (dooder)   2023-04-11 19:19:00
物理治療徒手≠民俗療法喬骨≠系統教育且通過考核的美式脊醫喔
作者: naya7415963 (稻草魚)   2023-04-11 19:20:00
笑死,肝不好XDDD
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2023-04-11 19:20:00
西醫有參照就代表中醫優於當代醫學 試試看坊間十個國
作者: bluecsky (我要藍藍淡淡的天空)   2023-04-11 19:20:00
瘋狗拳看似搞笑,其實還真的滿實戰的,比傳武有用多了
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2023-04-11 19:21:00
術館找得到幾個神醫? 不要被越橋越糟就不錯了
作者: taikonkimo (太公)   2023-04-11 19:21:00
中醫的穴位 也不是即扎即效 更別說真的打鬥中 還要移動中能打中還打透啥 有那能耐 不如還是講啥插眼鎖喉打下陰吧www
作者: s921619 (麻糬)   2023-04-11 19:22:00
與其說實戰”拳” 還不如”瘋狗拳”就是個鬥毆概念
作者: sakurammsrx (+9肥宅算盤子)   2023-04-11 19:22:00
不過我覺得外科民俗療法是真的感覺有效欸,雖然現在我會選擇復健科==
作者: taikonkimo (太公)   2023-04-11 19:22:00
那個可能性還更大點對不對
作者: bluecsky (我要藍藍淡淡的天空)   2023-04-11 19:22:00
沒錯 她就是主打研究街頭鬥毆XDDD
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2023-04-11 19:23:00
剛才才發現打錯,點穴讓人不動是假的
作者: flappysky (dooder)   2023-04-11 19:23:00
確切來說民俗療法喬就是經驗主義或是一套打全身,物理治療和脊醫是基於MSK和基礎醫學的生理病理檢測去執行的治療手段,後者有學理依據和背書,民俗療法就是全憑經驗
作者: dgplayer (不是假髮是桂)   2023-04-11 19:23:00
就功能來說點穴不是為了直接擊殺對方啦 通常是為了其他的效果
作者: taikonkimo (太公)   2023-04-11 19:23:00
療效有效請看病因 假使遇到骨頭軟骨真破裂 甚至內出血 還在那裡扎 小心敗血啊
作者: s921619 (麻糬)   2023-04-11 19:24:00
街頭鬥毆的概念就是能怎麼來就怎麼來( 所謂瘋狗拳只是把
作者: sakurammsrx (+9肥宅算盤子)   2023-04-11 19:24:00
感謝國軍的訓練,讓我的膝蓋跟肘關節都苦哈哈==,還有學長膝蓋照好幾次膝蓋內視鏡才找到問題動手術的
作者: xianyao (艾瑪)   2023-04-11 19:24:00
橋出問題的可能比橋好的還多 西醫只能收橋爛後的爛攤子
作者: BITMajo (BITMajo)   2023-04-11 19:25:00
開頭講實戰,聊著聊著變醫學,傳武日常
作者: lindonlin (DaXiah)   2023-04-11 19:25:00
看到有人的推文害我覺得世界上有喬科維奇那種疫苗陰謀論者或整天在美國白宮外面遊行的地平論者也不是很奇怪了
作者: LAODIE (老爹)   2023-04-11 19:25:00
生存者偏差 更多一堆被喬爛的
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2023-04-11 19:25:00
現在還不如去找物理治療師比較保險
作者: dgplayer (不是假髮是桂)   2023-04-11 19:25:00
說穿了寫小說時方便的設定 想幹啥編個效果讓人點就好
作者: taikonkimo (太公)   2023-04-11 19:25:00
現代醫療 會有x光或核磁共振 能針對問題 看是用啥療
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2023-04-11 19:25:00
最近常去一個傳統的 不過他不喬 比較接近深層按摩
作者: toykilled (科科)   2023-04-11 19:25:00
又一個得病的
作者: lindonlin (DaXiah)   2023-04-11 19:26:00
真的,我物理治療師我手邊就一堆被喬爛的
作者: sakurammsrx (+9肥宅算盤子)   2023-04-11 19:26:00
所以我後來也是去復健科了,起碼他們會做神經傳導告訴我這是肘關節症候群要怎麼治,不是中醫瞎電瞎針灸沒結論==
作者: s921619 (麻糬)   2023-04-11 19:28:00
瞎電瞎橋就看運氣(
作者: taikonkimo (太公)   2023-04-11 19:29:00
你說按摩深層放鬆 我倒是認可 筋膜放鬆至少可以讓自己舒服好休息 這樣也加快復原
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2023-04-11 19:29:00
太極拳也是拿兵器吧,徒手不能打,主卸勁的東西怎麼打
作者: s921619 (麻糬)   2023-04-11 19:29:00
而且有一些經驗療法 只是單純解決表面問題 有些重點問題(例如肌力不均衡等等)沒解決還是會再發
作者: taikonkimo (太公)   2023-04-11 19:30:00
但如果是真受傷 甚至有內出血狀況 拜託 去就醫吧
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2023-04-11 19:30:00
而且後來也變成體操為主的玩意了
作者: lindonlin (DaXiah)   2023-04-11 19:30:00
我手邊最扯的應該是我三月底收案的一個,從樓梯上滑倒伸手抓欄杆後肩膀痛爆,去喬一喬幾次越來越痛還說沒問題,最後痛到沒辦法睡了去台大檢查肩膀肌腱已經斷掉了
作者: s921619 (麻糬)   2023-04-11 19:31:00
沒喔 太極拳聲稱能打的都是先說他能實戰 被打爆就說不能打要害 玩打要害後就說太極拳都用武器(loop肌腱斷掉....感覺好痛.....
作者: sakurammsrx (+9肥宅算盤子)   2023-04-11 19:32:00
一般來說還是會先看骨科照過才去找傳統療法試吧,直接去傳統療法硬幹的就真的在賭了,不過現在純粹只專門做復健科的診所變多了,也沒必要尋求傳統方案
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2023-04-11 19:32:00
用武器也可以打啊 有種去找hema的打啊
作者: s921619 (麻糬)   2023-04-11 19:32:00
沒有 他們會說我用武器你用拳(
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2023-04-11 19:34:00
是只會跳操的跟人打實戰吧
作者: saTUnotSATO   2023-04-11 19:35:00
講半天原來不X交的朱雪璋才是傳武精神正統傳人XDDDDD
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2023-04-11 19:36:00
傳武大師完有在耍兵器的也只會玩長劍或一些奇門兵器 反而朴刀這種低調但實用的根本看不上眼 跟中國跤一樣
作者: sakurammsrx (+9肥宅算盤子)   2023-04-11 19:37:00
握艸,翼龍你講這個例子的父母也太低能了吧不過我也有印象好像之前有個用鵝蛋去推瘀血的,好像其實是其他原因,也是延誤治療
作者: JohnShao (平凡的約翰)   2023-04-11 19:38:00
草,我姐現在就在美國考針灸師執照吼,前面那個說點穴的要不要出來對一下你說的跟她學的==
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2023-04-11 19:38:00
菲律賓魔杖也算當代器械武術的翹楚了
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2023-04-11 19:41:00
不過我看的西醫診所復健科也有用到針灸好像是叫電針
作者: JohnShao (平凡的約翰)   2023-04-11 19:43:00
針灸目前算是有被吸納進復健醫療體系的一種治療方法,就是以微弱的電流刺激神經與肌肉以達到復健與治療不過核心概念也跟傳統中醫不太一樣了,就是單純走肌肉紋理跟神經分佈這方面
作者: firstnowantg (哈哈差滴哈)   2023-04-11 19:46:00
中醫我可以認可是一門技術,但現在已經變成任何牽扯到所謂中華技藝的東西都能變成中國功夫的程度了,著實可悲
作者: holisea175 (holisea175)   2023-04-11 19:48:00
日本職摔那段我不同意,有套路跟劇情 不代表打假的
作者: geminitea (維亞)   2023-04-11 19:51:00
沒有方法論、不能反覆驗證的我一律稱之玄學,不要說武俠中的點穴啦,中醫的針灸、穴道也是,說穿了一個是傳武一個是傳醫,不要分那麼細
作者: a1216543 (喳。)   2023-04-11 19:52:00
我說真的 帶兵器的中國武術耍起來有夠帥的 帥到不行隨便一種都帥XD
作者: bluecsky (我要藍藍淡淡的天空)   2023-04-11 19:53:00
不就中國都喜歡把傳統技藝吹到跟神技一樣然後又無法科學驗證跟反覆實證,所以才會越來越汙名化
作者: deer8dog9 (鹿狗)   2023-04-11 19:57:00
傳統療法其實各國都有 那你要說傳統療法有沒有用?我覺
作者: A333 (展翅)   2023-04-11 19:57:00
推到癌細胞闊散我想這位師傅的氣功應該頗深厚的
作者: HJJAAYY (HJ)   2023-04-11 19:58:00
是說中國武術最原始都是強身健體用的吧 不管是少林寺的那
作者: deer8dog9 (鹿狗)   2023-04-11 19:58:00
但問題是既然都有更準卻更科學化的方法可以採用了 幹嘛
作者: deer8dog9 (鹿狗)   2023-04-11 19:59:00
一定要執著再過去靠經驗法則總結,卻又因為不知道詳細
作者: BITMajo (BITMajo)   2023-04-11 19:59:00
傳武大師自己愛把褲子脫下來跟別人比啊
作者: deer8dog9 (鹿狗)   2023-04-11 20:00:00
原理所以不保證有效的方法上呢?
作者: geminitea (維亞)   2023-04-11 20:01:00
上一個跟我這樣講的是信星座的,說星座判斷個性是古人歸納出來的大數據w
作者: deer8dog9 (鹿狗)   2023-04-11 20:02:00
星座最簡單的問題就是統計所謂的「正相關不保證必然有因果關係」了 實際上搞不好是因為一年裡某個季節誕生的小孩會影想早期性格發展之類的 反正那絕對不會跟天上的星星有關就是了XD
作者: tmwolf (魯神)   2023-04-11 20:05:00
有人把中醫針灸跟功夫點穴扯在一起www你這樣說中醫師是不是各個都格鬥狂人?
作者: zhoyo99 (安全帽研究所XD)   2023-04-11 20:05:00
上面那位X不去證明他貼的胡謅鬼怪反而一直要別人他的幻想錯誤
作者: JohnShao (平凡的約翰)   2023-04-11 20:05:00
中醫真的就玄學,最奇妙的是真的偶爾能找到莫名其妙被治好(找到大祭司)的,但絕大多數人真的不要輕易嘗試……
作者: RbJ (Novel)   2023-04-11 20:06:00
就既然都是大數據法則,導入現代醫學更多的數據不是更好
作者: JohnShao (平凡的約翰)   2023-04-11 20:06:00
然後跟功夫點穴扯在一起這個真的就,直接電死吧別說了。
作者: frostdumplng (冷凍水餃)   2023-04-11 20:07:00
我是中醫師 小說看到“點穴”這種效果的都是假的別把針灸跟點穴混在一起 不少人問我會不會學點穴==
作者: hopewind00 (河馬君)   2023-04-11 20:11:00
直接把人揍到不能動比點穴還快
作者: tommyhlu   2023-04-11 20:23:00
不是南方拳北方拳的問題
作者: baddad (dadfly)   2023-04-11 20:23:00
我看推文還以為我穿越回太平天國了xD
作者: gm79227922 (mr.r)   2023-04-11 20:28:00
點穴跟針灸是兩回事
作者: navysoider (胖胖貓兒)   2023-04-11 20:30:00
其實很簡單,真正的傳武只會在軍中上戰場基本早就打光了,剩下廣場舞騙有錢人一波,但因為中國經歷了文革基本不可能剩下任何東西但他們不敢承認+不能批評黨,小五毛就只好開始把街頭賣藝那套拿出來當傳武
作者: leo125160909 (中興黃藥師)   2023-04-11 20:36:00
Me覺得talk的時候keep saying英文很stupid
作者: edwardtp (宅老爸)   2023-04-11 20:36:00
主要是中共之前洗了一輪之後,現在傳武都是在練形,所以打架時就不會用了,以前很多是真的練來打架跟殺人的
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2023-04-11 20:38:00
「真正的傳武」是否存在還有待商榷 傳武唬爛鬼扯不是只從民國後 有文獻紀載都劣跡斑斑了 只怕資訊更不流通的過去情況更慘烈
作者: www115ui8 (......)   2023-04-11 20:40:00
戚繼光拳經捷要有寫拳法是練身體的 不能用在實戰
作者: dargen78 (鏡月)   2023-04-11 20:41:00
傳武的最大戰犯大概就是金老了,小說家言被一堆人當記實文學來看
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2023-04-11 20:41:00
戚繼光都嚴禁底下的兵修鍊花拳繡腿了不能怪小說家吧 要是有人在路邊用索命咒你會怪JK羅琳誤人子弟嗎?
作者: L1ON (Fake)   2023-04-11 20:42:00
相信中國武術的人真的是智商很高呢
作者: madaoraifu (沒有反應,就是個Madao。)   2023-04-11 20:42:00
現在的中國功夫就只是健康操
作者: raphin (Irma)   2023-04-11 20:43:00
不是本來就是一種運動嗎
作者: www115ui8 (......)   2023-04-11 20:44:00
中國傳統武術門派祖師爺根本是金庸吧
作者: catsondbs (貓仔)   2023-04-11 20:51:00
民國時期已經很糟了吧 連電影葉問都在笑佛山師傅全騙人
作者: legendsaga74 (柏青哥PA)   2023-04-11 20:55:00
最後一句讓我笑到不能自己
作者: hans0913 (不想寫作業)   2023-04-11 21:02:00
格鬥中對手正踹,你要在千分之一秒內瞄準反擊對方足底穴道,然後再告訴對方你的腎不行,操作難度很高啊。
作者: haudoing (阿華平凡版)   2023-04-11 21:02:00
中文好的話要想辦法翻譯英文,不是一直穿插很蠢。不是懶就是不認真溝通尤其是那些英文不是真正的專有名詞的情況
作者: gintamancf (萬事屋呦成為永遠)   2023-04-11 21:03:00
唯一推薦yt頻道尋找中國功夫,連民國的申報都找的出來,有理有據證明傳武就是唬爛
作者: Theddy (琦琦的憂鬱)   2023-04-11 21:09:00
最早的氣功可以追溯到五禽戲 不過那也是導引健身法而已古早的健身、針灸療法莫名被小說家拿去創作導致中醫被誤解
作者: deer8dog9 (鹿狗)   2023-04-11 21:10:00
南拳好歹有空手道那一系的傳承可以撐撐場面啦 至少證明當初是有點搞頭的人家琉球人還願意參考一下
作者: allbs (喵嗚)   2023-04-11 21:16:00
最早把氣功用在武俠的在民國2x年,小說家創造青城派會氣功
作者: mopigou (mopi)   2023-04-11 21:24:00
猴子偷桃很有用阿
作者: xy390533kimo (中華好棒)   2023-04-11 21:26:00
我相信點穴,常看到什麼魯手開發的
作者: sssmmmyy (smy)   2023-04-11 21:38:00
以日本來說就是中2漫畫的人設 氣功=西方的魔法
作者: Bachack000   2023-04-11 21:40:00
不相信點穴,偏玄
作者: tn00371115 (二代目月光仙子)   2023-04-11 21:44:00
傳武確實不太行…缺乏實戰淬煉
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2023-04-11 21:45:00
其實現在中醫傷科也參考不少物治的東西去改良了,傳統整復那一套老實說在沒基礎醫學知識的前提下風險不小
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣)   2023-04-11 21:46:00
穴道是有針炙那套,但點穴傳說起源好像是更古早俠義小說
作者: TheoEpstein (Cubs)   2023-04-11 21:48:00
"你的敗因是你的肝不好"←害我笑到跟瘋子一樣wwwww
作者: GMQQQ (爸爸,飯飯~!)   2023-04-11 21:52:00
你會這樣子講的樣子也只會顯示出你沒有深入研究過,確實很多是因為歷史清朝禁武令中國為了要藏這些武術不被抓去殺頭而演變成養生氣功,武林舞獅戲班子,舞蹈沒錯,但你追根究底他很多的形確實是為了為兵器和盔甲所用,你說的所謂現代搏擊可以打那些是因為上半身全空,但你在揮一把真的和身上穿重鎧甲的時候你的形又和擂台上模式不同了,所以古流武術思考的方向會和現代搏擊的規則有所出入,等你把那些拿掉之後

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