※ 引述《Rue168101 (ちずな)》之銘言：
: 餓死抬頭
: 三國被中日很多二次元作品拿來改編
: 亮子一直是UR級的宰相
: 實際上史實也是
: 有人說中國史沒有能比擬諸葛亮的人
: 那麼歐美呢?
: 歐美不知道是不是對於個人崇拜比較小還是我見識太淺
: 好像很少聽到有遊戲或acg類的吹捧某某某
: 那歷史實際上呢?
: 法國路易十三時期位法國奠下良好基礎的的紅衣主教黎塞留?
: 還是路易十四時期的紅衣主教瑪薩琳?
: 我很好奇!
我大概想了一下阿亮在蜀漢的事蹟，統整成下面十點，方便比較
1.內政頂尖，頂尖到別國眼紅的那種
2.軍事夠強，不用到四大名將層級，但至少該贏都能贏，贏不了也損失不大
3.政治毫無敵手，所有派系都乖乖買他的帳，不買帳的就被其他人一起送下去
4.位於國家權力結構的頂點，甚至能代行國家真正的統治層級的權力
5.對國家真正的統治層級絕對忠誠，也不做任何越權行為
6.本身和家族毫無私德問題
7.養出一批有能的接班人，讓國家不會因為他死掉就垮掉
8.統治層級毫無怨言的把手上權力交給他使用，從不過問
9.統治層級從來沒有以各種理由清算他本人或他家族，甚至繼續重用後人
10.該國民眾長久以來感念不斷，並以各種形式紀念他
大概這樣，粗略列個十點，大家殼乙開始想想有誰符合了
黎塞留勉強算吧？

俾斯麥？

俾斯麥被威廉二世趕下台了所以不算

王猛

德川家康阿

德川家康2 5 6就出局了好嗎..

統治層級天皇啦 東西軍都其他派系

你要確定狸貓對天皇絕對忠誠捏

這是空集合吧

阿亮不做越權行為，德川有嗎？

家康對天皇絕對不忠誠，他都能訂諸法度限制天皇所學所

如果沒有2, 我會寫華盛頓......

能做的所有事，就是把天皇當成自己豢養的鳥，絕不讓他做出有所踰矩的行為

華盛頓算是以拖待變..但前期真的吃太多敗仗

但阿亮也會限制阿斗

你列的只有小說可能出現吧 啥？！三國演義是史實改的？

這是人類能做到的事嗎

5689真的很莫名其妙

亮子的軍事真的是他的短版，雖然是全能型人物，但軍事成就就是差了一些。內政無疑是頂級，比軍事同時代的頂級人物不少比他強的

伊姆霍特普？

偷搞法老的女人所以不算（X）

狸貓名義上也是從屬豐臣，看他怎麼對待小猴子就知道了

話說曹魏扣掉赤壁之外，南征過多少次啊？

被當神仙拜真的不是沒有道理

真的是鞠躬盡瘁 死而後已

直江兼續應該滿足不少條件吧

然後先不說標題寫歐美, 看7, 王猛的確是一死國家就垮了...

匈牙利的匈雅提·亞諾什？

搞法老女人是電影啦wwww

阿亮是不是甚至沒貪汙 我記得黎好像貪汙滿嚴重的?

全能角色還魅力滿人見人愛

這裡的阿亮是揉合三國志加三國演義的完美阿亮嗎？

8,9已經不是他本人可以控制的了

孔明軍事上失敗的不少 2不算吧

9應該改成 敵方統治階級

私德也要算在能力裡？運氣要不要也加進去一起比一比

周公？

私德是自己可選擇的 運氣不是

他在同時代 軍事也是頂級的

8 9硬要說就是他也很能擇主/能讓主公相信他

黎對人民太過苛刻了 一切為國家服務

輸了也損失不大啊

孔明本身面臨的派系問題跟別人比差多了

私德本來就算能力了吧

蜀漢派系再怎麼爭也不可能把劉家推翻掉，但像亞歷山大、拿破崙都曾遇過派系意圖謀反

孔明給他魏吳的派系鬥爭 應該還是能贏 國力一定會有衰退而蜀國最怕的就是國力衰退

難怪跑去當製作人搞那麼多事都沒人喊龍傲天

劉備留下來的風氣太好吧 內鬥也不會搞死對面全家

孔明就超強的啊 內政外交軍事都很行 很難找到能跟他比的啦

8、9阿斗有一半功勞吧

孔明死後有人去阿斗面前說他壞話就被砍了

阿斗虛假的媽：甘夫人愛都真正的媽：諸葛亮

法正軍事應該比豬哥強吧

嗯嗯 只比軍事 法正的確比孔明強

豬哥的問題應該是他同事有些都怪怪的，離他近的他能拉住韁繩的還有救，沒他在旁邊的就很不受控

而且阿亮人超好 就算鬥人也幾乎不會把人鬥死 除非真的影響很大的那種像是劉封馬謖那種

基本上就是放到創作裡會被笑說作者根本不懂政治的程度

北伐失敗算是軍事能力的污點吧

以現在的話來說就是死忠的？

俾斯麥在威廉一世死前的部分，跟威二鬧翻

北伐都能全身而退很了不起

有幹進去歐洲也算話，蘇萊曼一世全符合，他老婆也很猛

北伐失敗也沒大敗，還能國力越打越強。這稱不上是軍事污點吧

不算污點，但是要跟歐洲那些怪物軍事鬼才比，就會弱一點

家康公是跟司馬先生比較像~~

孔明的軍事能力弱是是和她自己的內政能力比吧

哪算汙點 國力差距就在那邊

亮子難得的地方就是德才兼備 忠誠與能力都是一等一越是能力高的人 野心通常就越大

亮子還有文采喔 厲害的呢

張居正勉強算是 但是首府大人生活比較豪奢一點 死了以後還被抄家 就比較落漆 而且也不確定他的軍事能力如何

亮子的污點有兩個，1是登山家，2是敗戰敗家子另外亮子的北伐要講失敗其實也不對，你有看過敗戰還能搶人家的錢糧人回家嗎?亮子就是做得到這點每次北伐撤退後魏國都幹得要死，不花心力重建馬上就會被蜀國再打過來

真好奇西方史學家對孔明的感想是什麼

而且要是曹丕曹叡兩個人長命一點 司馬懿基本上沒機會

越打越有錢叫什麼污點

跟胖狸一樣 信長公不死或是猴子長命一點 德川幕府基本都沒戲唱

阿亮的才德可是連本國政敵、敵國君臣都承認的

只剩陽文里了吧！

義大利國父 朱塞佩極[里波底 算嗎？朱塞佩 加里波底

亮子沒打贏但也不算輸，能夠收拾殘軍而不崩潰在古代是會寫進史冊的大功，唯一能蓋過亮子的只有那些一生全勝的怪物

這裡很多點(如3.4.8.9) 該讚賞的是統制階層好嗎然後軍事 說難聽點沒打贏就是沒打贏 就像上杉軍事內政各種吹 後人最終沒成大業也是沒了

相較家康，元就可能還接近一些不過他自己主權，有幾項沒得評

裡面有很多點反而是阿斗厲害還有樓上講到猴子，那根本不是他厲害，是他弟才厲害，他弟弟一死之後看得出來猴子根本老害

若是說會打仗又會規劃國家發展的，法國戴高樂法國基本上自成一格沒徹底變小弟，與他的規畫有關

34我覺得大部分還是在亮子本身的能力占多吧89就真的要看統治階級比較多

拿破崙？

亮子恐怖的是全能 還加上 算無遺策 太狠了

我是覺得你也可以嘗試用這種條列式方法來吹一些西方人，然後發現條件列的夠多就很難有其他人符合