[閒聊] AI與遊戲美術從業者的困境訪談

作者: acininder (InInder)   2023-03-29 21:14:45
AIGC自去年底以來的高速發展,
已經開始帶給一些產業天翻地覆的變化。
最近看到深燃(https://36kr.com/user/5305161)
對一些遊戲美術從業者的採訪,
覺得蠻值得分享與討論,所以就節錄至此。
<案例1 25歲 前遊戲從業者>
去年年底,我當時的遊戲公司因為業績,還有末位淘汰的規則,裁了100多人。我進遊戲
行業不到兩年,做的是UI,可能公司也是考慮到性價比等因素,我就失業了。
我找了三個月工作,前期只是聽大家說苦,說沒錢,後來突然一下就有人跟我說公司已經
引入AI來做原畫和UI了,招的人會變少。
我打聽了一下,很多遊戲公司都引入AI了,現在運用最快的就是原畫和UI。遊戲在前期研
發的時候要做一些草圖,之前是由設計師一個星期出兩三套方案再討論評估。有AI的話,
只要你給它餵圖,把你想要的效果和元素綜合在一起,它一個小時內就能輸出很多張風格
草圖,然後制作人、策劃、美術就可以在裡面挑一張最符合自己想法的,再交給設計師去
完善。
<案例2 30歲 自由插畫師>
我目前是做了5年自由插畫師,工作的主要內容為給遊戲美術提供外包服務。
我的技術在行業裡處于中層的位置,能混口飯吃。主要做Q版遊戲美宣,收費在1~3萬元/張
,另外還會給一些知名IP做圖庫,收費大概在十萬元左右。我人比較懶,一個月接2單美宣
就不接了,一方面是錢足夠了,另一方面時間也有限。
從今年2月份開始,陸續有甲方用上了AI繪圖。合作了一年多的一家公司,一開始讓我們
做60張遊戲內部插畫,價格是1萬元/張。在我畫了兩張圖之後,這家公司內部就跑通了
AI繪圖,原來的需求,由畫師全手繪變成了由他們公司用AI出圖,然後讓我們給AI圖不合
理的地方做修改,價格變成1千元/張。
給AI圖做修圖,我一開始是挺難接受的,但也想試一下能修到什麼程度。後來發現很不值
,如果純自己畫,一張圖一個星期能畫完,收入萬元,現在,即便情況好點,給AI的
圖修圖也要花2天時間,還要聽甲方的要求修改,就賺一千塊,感覺很沒有意義。
去年下半年,AI繪畫就紅了,當時我們衆多的美術從業人員,是很反感AI出圖的,畫面邏
輯不強,生拼硬湊十分奇怪,能具體看到某個畫師、某個作品的影子。大家都覺得,AI暫
時只能做到這個程度,還是不足以為懼的,就沒有當回事。但是到去年12月底,隨著AI的
深入學習,一些AI繪圖軟體,尤其是二次元方面的,已經做得非常好了。目前,絕大多數
中層畫師,是比不上AI出圖品質的,因為AI都是用精品作品來餵養的。用AI跑出來的作品
,比70%的畫師都要好。
目前,很多公司在內部已經成立了專門的AI測試組,在學習怎麼利用AI能做出更快更好的
效果。
AI能做到這樣,對資本來說,這極大的省了人力物力。以前出一套輕量的遊戲美術,七八
個人,可能需要花1個月左右的時間,成本百萬。現在用AI,可能最多一週就能做完
,立刻把這筆費用給省了下來。
<案例3 29歲 大廠原畫師>
我從大學畢業就開始做原畫師,目前已經從業7年,自認為在行業裡靠專業能力站穩了腳
跟。
去年大概10月份,我開始嘗試AI繪畫工具Midjourney,當時只覺得挺有意思的,可以為工
作提供靈感,不過無論效果還是質感,是無法和比較厲害的畫師相比較的,我用了大半個
月,就沒有再繼續。
一直到2月一款基於Stable Diffusion的插件ControlNet的出現,為文生圖功能引入了新
的控制方式,可以額外控制人物的具體姿勢、景深、線稿上色等,能更穩定的控制畫面。
我們大概3月初前後開始使用,整個團隊的使用感受都是,一場行業變革即將到來。
在我看來,採用這款AI繪畫軟體,常態情況下是可以替代一個資深原畫師的工作的,很多
剛入行技術比較基礎的基層員工,可能直接就被取代了。
我是在大廠,團隊規模比較大,沒有小廠那麼靈活,技術變革帶來的影響,可能會更慢一
些。從管理的層面來講,AI繪畫究竟能夠提效多少,發揮多麼大的作用,現在其實還在觀
望的狀態,畢竟我們才用了不到一個月。
在最近這一波AI技術變革中,原畫師可以說是首當其沖的群體,我的同行朋友們態度都很
一致,認為沒有人能夠保證自己相較AI一直擁有獨特優勢,很有可能被淘汰。很多朋友
對此感到焦慮,吃飯的時候都在討論未來轉行還能做什麼。
<案例4 23歲 IP開發 概念設計>
一般一個中型項目需要兩週左右的時間。前期就是確定IP定概念和原型,安排3-5名設計
師進行原型創作,要一週時間。之後需要將人物細節細化,最後用我們的萬張PFP混搭技
術進一步研發,最後一步可能同時用到十幾個設計師同時參與PFP延展。
如果引入AI繪畫,前期我們在策劃IP概念的時候就可以用AI畫畫,把IP的原型初步做一些
定稿,原本一週的工作可能兩天就能完成,甚至可能給到客戶很多個案例供選擇。後續創
作只需要在那個原型上面修改就可以,一週時間差不多就能完成,基本上能提高50%-60%
的效率。
目前我們已經用上AI繪畫了,我今年大概縮減了20%的成員,接下來一年大概要縮減50%,
因為AI繪畫用起來以後,一個人可以抵3-5個人,也不太需要原型設計師了。我們的一個
服裝設計的客戶,本來有三十多個開發團隊,前段時間裁到剩下十個人,並要求留下的人
在一兩個星期內學會AI繪畫,否則還要繼續裁人。
AI繪畫雖然看起來是讓員工失業,讓老闆提高效率多賺錢,但其實,也是因為這個,我們
的公司訂單量也在減少。我們這幾年每年大概會有兩三千萬元的意向訂單,今年預期會降
低30%-40%。
因為很多客戶不需要找我們來做原型了,可能自己用AI繪畫就做出來了,我們減少了大量
前期做原型的訂單,不少客戶現在會直接找我們做IP的PFP和3D模型延展,還好我們這個
技術目前還算是有競爭力的,這部分需要大量的人員去協助和調整。
現在對我來說,AI的影響好壞參半。作為一個主理人,確實能夠降低大量成本,節約時間
,但是,訂單量大量減少,甚至將來如果AI具備我們後面部分的能力,我可能壓根就沒
有訂單了。
我覺得AI繪畫對原來做遊戲原型設計相關的從業者影響應該非常大。未來可能會出現一種
不好的情況,就是AI繪畫導致行業的斷層。因為行業內越來越不需要低水平的設計師了,
AI可以完成,但是一個成熟的設計師前期需要大量練稿,如果行業不需要,新人就進不來
,也成長不起來。
作者: GAOTT (杜鵑)   2023-03-29 21:19:00
ai一開始會取代原畫師 但是當退出的繪師太多之後ai把圖庫吃光 到時候是不是又需要花大錢請人類畫師出來補充圖庫 然後各家廠商就要暗藏自己的圖庫跟人類畫師?
作者: allen20937 (旅行者)   2023-03-29 21:23:00
AI到某種程度後就可以自己訓練自己,像後期的AlphaGO根本不用參考人類棋譜,自己跟自己對弈就能進步了
作者: Freeven (夏舞楓)   2023-03-29 21:23:00
也許之後最重要的就是比誰用AI用得好,誰更能詠唱出具備特色的作品
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2023-03-29 21:27:00
以後可能連詠唱都省了,AI自己就會創作
作者: labbat (labbat)   2023-03-29 21:27:00
樓上的疑惑不成問題,因為只要畫師的電腦需要連上網路
作者: allanbrook (翔)   2023-03-29 21:27:00
我覺得也不是 需要圖素的產品會有需求 但圖本身是產品
作者: Winux (Windows X Linux)   2023-03-29 21:28:00
未來就AI吃AI的畫來生成畫
作者: allanbrook (翔)   2023-03-29 21:28:00
IP持有者對底下幫忙產出內容的需求會減到很低
作者: ddd852 (123站著穿)   2023-03-29 21:28:00
AI的效率真的太高了,以我贊助的fanbox 繪師為例,人類一個月出5張單圖或一組套圖,AI一天就出50張圖
作者: acininder (InInder)   2023-03-29 21:28:00
現在很多業內AI都是拿來生概念圖給設計師快速brainstoneBrainstorm
作者: allanbrook (翔)   2023-03-29 21:29:00
這段時間如果不把繪畫擺回更純粹的活動去看待 會很容易焦慮
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2023-03-29 21:30:00
是說美術業者只是風頭上的一波,之後大部分行業都要面臨大失業潮
作者: allanbrook (翔)   2023-03-29 21:30:00
以後畫圖就真的更是因為想畫所以畫的
作者: acininder (InInder)   2023-03-29 21:30:00
或是用AI生成基礎圖後再給繪師修圖 所以繪師不至於失業 但會被嚴重costdown
作者: guogu   2023-03-29 21:30:00
一樓我信了 我要去學畫畫 現在放棄的一定很多到時候需要人類時我就要發大財了
作者: allanbrook (翔)   2023-03-29 21:31:00
我覺得那跟失業其實也差不多 因為需求真的很低只要有一個會弄AI也會畫圖願意修圖的 就能取代非常多人
作者: acininder (InInder)   2023-03-29 21:31:00
最近一堆朋友都自嘲是修手師
作者: tonyy801101 (tonyy801101)   2023-03-29 21:32:00
不知道耶,感覺會有智產問題
作者: allanbrook (翔)   2023-03-29 21:32:00
我最近工作也是在瘋狂修圖...
作者: allanbrook (翔)   2023-03-29 21:33:00
看這個發展的態勢 智產問題大概會被輾過去吧 哪邊人多最後我看就會贏
作者: w60904max (自宅警備隊員)   2023-03-29 21:33:00
只能當修圖的 熱情磨損很快吧
作者: OyodoKai (魔法少女大淀)   2023-03-29 21:34:00
軟體工程師抖的要死
作者: allanbrook (翔)   2023-03-29 21:34:00
所以只能自己找新價值啊
作者: acininder (InInder)   2023-03-29 21:34:00
不是從事體力勞動的都有可能在未來十年內被取代
作者: tonyy801101 (tonyy801101)   2023-03-29 21:35:00
就看之後怎麼發展了,有些法律現在遠遠跟不上
作者: allanbrook (翔)   2023-03-29 21:35:00
因為畫圖這件事根本不可能被取代 那是一種原動力
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2023-03-29 21:36:00
體力勞動已經被取代很多了,一間大工廠,裡面勞工少得驚人
作者: tonyy801101 (tonyy801101)   2023-03-29 21:36:00
但是真要到那時候也會出現價值問題我還是覺得人就是要付出才能進步
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2023-03-29 21:37:00
所以薪水也沒什麼漲,甚至比以前更低了
作者: tonyy801101 (tonyy801101)   2023-03-29 21:37:00
不然會有自我價值認同問題,後續出現的問題很多的怎麼有兩個我??
作者: acininder (InInder)   2023-03-29 21:39:00
笑死
作者: sudekoma (′・ω・`)   2023-03-29 21:39:00
t版友和t版友還有a版友跟a版友的ID都長很像讀很累
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-03-29 21:40:00
這個圈子會自己適應變化吧
作者: naya7415963 (稻草魚)   2023-03-29 21:40:00
案例4是主管嗎?才23歲也太猛
作者: tonyy801101 (tonyy801101)   2023-03-29 21:40:00
蜘蛛人.jpg
作者: acininder (InInder)   2023-03-29 21:41:00
應該是新創
作者: sudekoma (′・ω・`)   2023-03-29 21:41:00
一方面想精簡美術方面的開銷,一方面仍需要美術人員修稿
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2023-03-29 21:42:00
案例1不就雷亞(在使用的方式)這個他們之前演講就公開講過了
作者: sudekoma (′・ω・`)   2023-03-29 21:42:00
資方想重建有利自己的給薪生態但如果美術人才被逼退得太多,又會變成拿低薪徵不到人
作者: naya7415963 (稻草魚)   2023-03-29 21:43:00
托尼x和托尼y版友的id混在一起真的不太好閱讀XD
作者: sudekoma (′・ω・`)   2023-03-29 21:43:00
當中的拉鋸還有得瞧原本以發包為主的中小開發廠也會考慮轉型成自己養美術人力和人才會怎麼流實在很難講
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2023-03-29 21:45:00
如果搞太過頭,沒有原料來源,那最後AI的產品都會差不多,這樣對商品的銷售多少有影響
作者: Herbsmix (家常小菜)   2023-03-29 21:46:00
不只雷亞 現在有在業界的人基本上對新人未來都不保持樂觀態度了@@
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2023-03-29 21:47:00
最後大概是跟勞工被各種機械取代差不多的狀況吧
作者: allanbrook (翔)   2023-03-29 21:47:00
不怕原料啊 你生出來的圖本身也能當來源
作者: showwhat2 (華仔)   2023-03-29 21:47:00
點進去看,你才會知道裡面全部背景,有段認為不會被AI取代的也沒有轉過來,節錄裡面還有在做NFT的公司也沒講,而且中國本來對AI繪圖就很熱衷了,我是覺得看看就好。
作者: Herbsmix (家常小菜)   2023-03-29 21:47:00
朋友的公司大概有八成都在弄AI了
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2023-03-29 21:47:00
完全不意外……
作者: Herbsmix (家常小菜)   2023-03-29 21:48:00
*朋友們
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2023-03-29 21:48:00
有創意有名氣的不擔心,其他的就辛苦哩不過未來比較麻煩的大概就未經許可拿人家新圖來餵要怎處理吧?
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2023-03-29 21:49:00
在西洽這些人都被稱作活該被取代的廉價勞動力 我現在
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2023-03-29 21:49:00
然後以後全部畫師都要收付跟追查AI抄圖了,搶人飯碗
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2023-03-29 21:50:00
只想看到AI能燒到其他行業去 讓大家感受一下燎原之火
作者: Vladivostok (海参崴)   2023-03-29 21:50:00
可怕的是收費站收費員抗議時,這些人應該沒啥感覺。跟我們現在看他們沒啥感覺一樣
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-03-29 21:50:00
很多早就有實力名氣的美術從業者自己都活得好好的
作者: qscgg (QSC)   2023-03-29 21:51:00
以後繪師只能喝湯...QQ
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2023-03-29 21:51:00
噗浪上也有些遊戲從業的在說自己公司AI繪圖的使用狀況啦
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2023-03-29 21:51:00
其他行業已經是燒過的了吧
作者: ass499 (tsai)   2023-03-29 21:51:00
現在都一堆LORA還只要4-15張圖就能訓練。防不了吧
作者: aegius1r (SC)   2023-03-29 21:51:00
慘的本來就不會是有能力站在金字塔頂端的那群
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2023-03-29 21:51:00
這波繪師更慘 不是單純勞動力被取代 而是產出被竊取
作者: sudekoma (′・ω・`)   2023-03-29 21:51:00
中國手遊最近的美術確實都很有AI味,這我是樂見其成
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2023-03-29 21:52:00
能力不足被取代和心血被盜取感受差很多
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2023-03-29 21:52:00
都一樣爛唄法規跟不上或者刻意放任,把人當成祭品只是燒的方式不同罷了
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2023-03-29 21:53:00
反正還在這行的要嘛及早轉行要嘛跟上學習AI浪潮 對抗的意義不大 看開了
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-03-29 21:53:00
我還是覺得這整件事很奇怪 明明訓練來源需要佔繪師便宜又不尊重來源
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2023-03-29 21:54:00
因為人性就是這樣阿 =A=b之前侵權行為會收斂是因為會被告
作者: hololive45P (MIKO-MIKO-MI)   2023-03-29 21:54:00
正常啊...連網拍的模特兒都用AI了,快又省一筆支出
作者: showwhat2 (華仔)   2023-03-29 21:55:00
因為台灣遊戲公司很難賺錢,所以用AI省成本也不意外。
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2023-03-29 21:55:00
砂石業者沒有法規限制的話會在乎環境保育嗎?
作者: qscgg (QSC)   2023-03-29 21:55:00
下一個會不會是軟體工程師...感覺這個也超容易取代的
作者: Gankosakae (がんこさかえ)   2023-03-29 21:56:00
在我眼裡 那些依照法條辦事 比如政府各機關行政人員以及法官律師做的事 那才是AI的強項 AI更應該去取代政府法院
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2023-03-29 21:56:00
如果AI能獨力完成一個系統跟APP而沒錯誤的話,就掰拉
作者: aegius1r (SC)   2023-03-29 21:56:00
低階碼農的話 可以算現在進行式吧
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2023-03-29 21:57:00
等搶到公家的飯碗反彈就很快了 不用想
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2023-03-29 21:57:00
說得好像民間公司就不用依照法條辦事一樣XD
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2023-03-29 21:57:00
因為那些沒商機阿,自然不會去弄
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2023-03-29 21:58:00
就知道既得利益者的可怕
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2023-03-29 21:58:00
不過有些人力沒被取代的原因還是出事需要人負責AI省成本沒錯,但這樣出事就變成主管要負責
作者: showwhat2 (華仔)   2023-03-29 21:59:00
撇開那個不知道來幹嘛的NFT,遊戲這種複合媒材用美術省成本很符合邏輯,不然聽說以前傳奇也是把美術當免洗在用,反正我遊戲劇情好、遊戲性佳就好,配個AI美術保底也好。
作者: allanbrook (翔)   2023-03-29 21:59:00
沒錯 這應該是資方唯一會顧慮的點就是效果不好他要擔的可能性變高了
作者: Herbsmix (家常小菜)   2023-03-29 22:00:00
傳奇現在也還是啊 業界人稱練兵場 拿來刷履歷的
作者: mn435 (nick)   2023-03-29 22:00:00
看來快完全取代了 慘
作者: allanbrook (翔)   2023-03-29 22:01:00
所以再怎麼砍 大概都會留個兩層
作者: mn435 (nick)   2023-03-29 22:01:00
往好處想以後動畫都不用省畫面經費了
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2023-03-29 22:01:00
泛用通俗的圖這部分應該是擋不住AI潮流勒
作者: senas (事情就是這樣啦~)   2023-03-29 22:02:00
繪師在那邊抗議ai,別人早就開始在costdown了
作者: showwhat2 (華仔)   2023-03-29 22:02:00
不過遊戲美術算市場大頭,因為遊戲相較其他媒材比較賺錢,如果遊戲業都省成本用AI,確實會有很多人沒辦法靠遊戲美術吃飯。
作者: sudekoma (′・ω・`)   2023-03-29 22:02:00
完全取代倒是不可能(′・ω・`)不然老闆你自己修圖
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2023-03-29 22:02:00
之後要看的大概就有人隨意餵食/抄襲的處理吧
作者: allanbrook (翔)   2023-03-29 22:02:00
動畫我倒覺得還早
作者: Herbsmix (家常小菜)   2023-03-29 22:02:00
現在大方向的共識是共存 我個人建議未來想入業界的人不管是哪方面的美術都還是要有程式底子會比較好 這邊單指遊戲業
作者: allanbrook (翔)   2023-03-29 22:03:00
目前的AI動畫八成都只是很粗糙的濾鏡式邏輯
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2023-03-29 22:03:00
目前AI方算是有稍微收斂,但是這也只是靠公德心約束
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2023-03-29 22:04:00
但相對的獨立工作室可能會更多 大公司不用我也能自產
作者: allanbrook (翔)   2023-03-29 22:04:00
原本畫圖會被當作瑕疵的問題 AI產的通通被放過甚至看不到或當作看不到 讓我覺得很不爽XD
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-03-29 22:04:00
我也是覺得隨便的ai圖有夠多 超不爽
作者: qscgg (QSC)   2023-03-29 22:04:00
動畫也是一下子啦...任何熟能生巧磨練的技術都是AI打擊範圍
作者: naya7415963 (稻草魚)   2023-03-29 22:04:00
說底層公務員是既得利益者也太誇張,他們又不是做決定的人==
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2023-03-29 22:04:00
阿門檻很低阿,沒辦法
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2023-03-29 22:05:00
大眾審美我倒樂觀一點 同樣的東西看膩了大家自然會去
作者: allanbrook (翔)   2023-03-29 22:05:00
媽的骨架警察們爭氣一點好嗎(X
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2023-03-29 22:05:00
需要協調創意的AI目前還沒法做到
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-03-29 22:05:00
審美部份我也是比較樂觀,現在ai還是有比較明顯的缺點在
作者: allanbrook (翔)   2023-03-29 22:06:00
我自己研究的感覺是動畫真的還早啦
作者: senas (事情就是這樣啦~)   2023-03-29 22:06:00
低階繪師就想辦法轉職或加入ai, 碼農也是
作者: skyofme (天空人)   2023-03-29 22:06:00
要是成品沒有抄襲爭議就要說盜取的話反正我是不太認同就是了
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2023-03-29 22:07:00
以現在的發展速度什麼都不算"還早"了 之前看一個3D渲
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2023-03-29 22:07:00
這就只能等法規定出來啦,沒智財權之前也是很亂不是?
作者: RDcat (Giro)   2023-03-29 22:08:00
加入AI也要確定這行有沒有前途,沒前途就只是高階一點的OP
作者: Wingedlion (巴比倫)   2023-03-29 22:08:00
需求也4很大ㄉ問題- -
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2023-03-29 22:09:00
短期有啊 很多老闆連詠唱都有障礙
作者: dozyellow (屁啦怎麼可能)   2023-03-29 22:09:00
共存是一定的,連Adobe都要在PS加入AI外掛了
作者: sudekoma (′・ω・`)   2023-03-29 22:10:00
當成進入網路時代學上網或電腦普及後學文書軟體吧反正最後坐在電腦前面的還是個人
作者: showwhat2 (華仔)   2023-03-29 22:10:00
Adobe那個是完全合法的耶,不能跟時下的AI繪圖相提並論。
作者: senas (事情就是這樣啦~)   2023-03-29 22:10:00
以ai的進步速度,2年後就超可怕了
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-03-29 22:10:00
這東西的門檻比起學畫畫來說低的要命耶
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2023-03-29 22:10:00
殺雞取卵後每個人的產品都一樣就沒啥用拉...
作者: RDcat (Giro)   2023-03-29 22:10:00
取代性高、沒技術性的工作,這種薪水都不會太好 流動率也高
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2023-03-29 22:11:00
不能做絕是一定的,但就怕有人不講武德...
作者: BSpowerx (B.S)   2023-03-29 22:11:00
現在就..只會畫圖不行了,最好要再會做live2D 動畫 建模雖然後面這些事情出現AI版大概也只是時間早晚問題
作者: showwhat2 (華仔)   2023-03-29 22:11:00
AI繪圖客戶端你認真摸一下就全部懂了,現在釋出的技術沒有很難。
作者: naya7415963 (稻草魚)   2023-03-29 22:11:00
擔心這篇說的人才斷代...如果真的因此造成未來高階繪師人才稀少,不知道會對作品造成什麼影響
作者: sudekoma (′・ω・`)   2023-03-29 22:12:00
但我覺得沒有美術底子的人用這東西生圖很容易醜得要命啊
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2023-03-29 22:12:00
你說的那種轉換反而是最容易被取代的阿XD
作者: sunshinecan (陽光罐頭)   2023-03-29 22:12:00
現在是要擔心新法規不見得會對繪師有利 文字類AI其實
作者: qscgg (QSC)   2023-03-29 22:12:00
對啊...超簡單就能把繪師磨練一輩子的能力拿走XDDD
作者: allanbrook (翔)   2023-03-29 22:13:00
我是覺得一定不會有利
作者: qscgg (QSC)   2023-03-29 22:13:00
AI=幻影旅團團長
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2023-03-29 22:13:00
法規就看各國政府覺得哪邊重要啦...
作者: aegius1r (SC)   2023-03-29 22:13:00
你不要這樣類比耶 團長條件很多的(?
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2023-03-29 22:14:00
目前還是在裝死,看哪邊商機大吧
作者: aria0520 (紫)   2023-03-29 22:14:00
AI大時代各國政府不太可能畫地自限等發展成熟後才會回來補倫理法規
作者: senas (事情就是這樣啦~)   2023-03-29 22:14:00
不可能判繪師有利的,讓ai發展已經是全世界共識
作者: aria0520 (紫)   2023-03-29 22:15:00
現在先搶奪到技術領先地位再說 國策
作者: showwhat2 (華仔)   2023-03-29 22:15:00
美術本來就是喜歡才會做的,薪水沒有多少又血汗。
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2023-03-29 22:16:00
你的心血被短時間全被幹去賣錢 再有熱情都會被磨光
作者: senas (事情就是這樣啦~)   2023-03-29 22:16:00
現在問題是5人team變一人,你想血汗也沒位置
作者: Wingedlion (巴比倫)   2023-03-29 22:17:00
繪圖平板ㄉ廠商和巨匠電繪班那類真D目送需求跳水= =
作者: Vladivostok (海参崴)   2023-03-29 22:17:00
珠算大師:^_^
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2023-03-29 22:17:00
對欸 好像可以撿便宜二手板了(x
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2023-03-29 22:18:00
未來總覺得有可能變成像藝人那樣?
作者: senas (事情就是這樣啦~)   2023-03-29 22:18:00
現在去補電繪真的可以等等了
作者: skyofme (天空人)   2023-03-29 22:19:00
反正科技就這樣,不可能什麼都順你的意原地踏步
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-03-29 22:19:00
別人恐懼我貪婪 現在正是學電繪的好時機......
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2023-03-29 22:19:00
然後產出有特色受歡迎的風格才調高待遇
作者: showwhat2 (華仔)   2023-03-29 22:19:00
不是有可能,是如果不吃人頭路,就是得經營品牌、創造需求。
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2023-03-29 22:19:00
聽起來像駭客任務的人體電池
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2023-03-29 22:20:00
不過這餵食門檻太低,也可能餵完AI後就解雇哩 lol
作者: guogu   2023-03-29 22:20:00
沒錯! 等現在畫風大家吃膩就是出頭天的時候了 趕快來報名
作者: kenyun (中肯阿皮)   2023-03-29 22:20:00
沒有高薪了,反正就是不滿意就換個人來調參數的工作
作者: aria0520 (紫)   2023-03-29 22:20:00
工業革命後一百年的今天 手工匠人仍然存在的
作者: protoss97 (wei)   2023-03-29 22:21:00
所以早就說了 在那反來反去 不如趕快去學 不然就轉行資本才不會理你 再怎麼擋也只會被車過去而已
作者: aria0520 (紫)   2023-03-29 22:21:00
讓我想到底特律變人裡的那個街頭藝人"human music, with soul 1$"
作者: senas (事情就是這樣啦~)   2023-03-29 22:22:00
一定存在阿,就跟騎師一樣,問題是數量
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2023-03-29 22:22:00
還有能不能靠這個讓自己餓不死
作者: aria0520 (紫)   2023-03-29 22:22:00
底特律變人其實蠻狂的 十年前的作品 馬庫斯的作畫簡直就是prompt出圖的步驟
作者: guogu   2023-03-29 22:22:00
是阿 就像相機幹掉一堆畫寫實肖像畫的 但現在還是有人畫
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2023-03-29 22:22:00
你也要看自己撐不撐得到風向轉換的時候好嗎
作者: skyofme (天空人)   2023-03-29 22:23:00
科技發展最直觀的變化就是淘汰純手工
作者: aria0520 (紫)   2023-03-29 22:23:00
一百年前可能也有人在相機發明後喊繪師會失業吧 XD
作者: guogu   2023-03-29 22:24:00
以後掛純手工能加錢
作者: allanbrook (翔)   2023-03-29 22:24:00
畫圖本身就真的不會消失 不管怎樣都不會
作者: aria0520 (紫)   2023-03-29 22:24:00
我相信畫師的生命力與創造力 會再次在洪流中找到新路
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2023-03-29 22:25:00
有啊 相機出現是真的一堆人像繪師失業 然後一堆人轉往
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2023-03-29 22:25:00
沒人說這行業會消失阿XD
作者: allanbrook (翔)   2023-03-29 22:25:00
有一批人就是永遠以為繪畫就是得到那個結果就是一切
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2023-03-29 22:26:00
來的 啊問題是客觀上就還是有一海票人失業
作者: protoss97 (wei)   2023-03-29 22:26:00
所以相機出現 藝術家創作方向就改了啊 要跟AI競爭 那你也只能創造新的風格 但這次更嚴峻 因為新風格AI一樣能學....
作者: guogu   2023-03-29 22:26:00
相機是真的把寫實派幹翻惹阿 然後藝術畫作就變很難懂了...
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2023-03-29 22:27:00
不公開就沒人氣,公開後就很好餵食... 請選擇!
作者: protoss97 (wei)   2023-03-29 22:27:00
這次其實是用腦的職業先死去 靠勞力的反而沒事 跟工業革命相反
作者: showwhat2 (華仔)   2023-03-29 22:27:00
你畫畫才會發現很多東西啦,例如說其實你的想像是模糊的,所以你不學畫又不是天才,你用AI繪圖會被繪師按在馬路上摩擦。
作者: allanbrook (翔)   2023-03-29 22:27:00
就變回真正的興趣啊
作者: guogu   2023-03-29 22:27:00
確實 像我這麼便宜的沒用勞工根本不怕AI
作者: aria0520 (紫)   2023-03-29 22:27:00
底特律變人裡預言的是勞力先被機器人取代 畫師老爺爺
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2023-03-29 22:28:00
誰被按在地上磨擦得看甲方廠商的選擇吧
作者: guogu   2023-03-29 22:28:00
你能比我便宜? 我才不信!
作者: aria0520 (紫)   2023-03-29 22:28:00
倒還是好好的 沒想到現實世界的AI進程是先從腦力開始
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-03-29 22:28:00
對,畫畫很多東西都是要實踐才會知道的純理論根本不夠
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2023-03-29 22:28:00
這就跟工業食品和手作食品的差異一樣阿
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2023-03-29 22:28:00
不學畫你也可以藉由數據庫得知哪種類型比較得大眾青
作者: allanbrook (翔)   2023-03-29 22:29:00
AI產圖後人挑選的邏輯跟畫圖是完全不同的
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2023-03-29 22:29:00
睞了
作者: aegius1r (SC)   2023-03-29 22:29:00
現在就是你可能還是畫得比AI好 但商業化不一定要這麼好
作者: showwhat2 (華仔)   2023-03-29 22:29:00
遊戲廠商當然挑便宜的,但如果你今天是要經營品牌就差很多了。
作者: allanbrook (翔)   2023-03-29 22:30:00
恩 就是目的的問題
作者: aria0520 (紫)   2023-03-29 22:30:00
生概念給設計師的那種應該快沒了 設計師自己roll
作者: sudekoma (′・ω・`)   2023-03-29 22:30:00
大家都覺得不用那麼好,就大家都美感平平
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2023-03-29 22:30:00
這是實話啊,會用AI的繪師一定能把只會抽圖的壓在地上打
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2023-03-29 22:30:00
現在是繪師還沒開花結果就會被掐死在苗子階段
作者: qscgg (QSC)   2023-03-29 22:30:00
當然是畫圖強+也會用AI的人最好,問題是工作崗位剩10%...
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2023-03-29 22:31:00
就算ContolNet什麼都一樣,光從幾十上百張選能用的圖都有經驗差距吧
作者: prowhitej   2023-03-29 22:31:00
認同以後AI不需人類的作品,如同AlphaZero毀滅圍棋,或許再過一陣子超越人類的畫作就出現了
作者: aria0520 (紫)   2023-03-29 22:31:00
更久一點的未來 法規完備後 可能出現大廠養繪師
作者: allanbrook (翔)   2023-03-29 22:31:00
當你還在那邊試東試西就為了那隻手指 會畫圖的已經改
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2023-03-29 22:31:00
而且說頂端沒影響的我也是覺得過於樂觀 向下沒辦法抄
作者: Vladivostok (海参崴)   2023-03-29 22:31:00
如果畫傳統油畫跟水彩的畫家,這波反而沒差,AI出完圖對接實體美術作品的成本太高了。
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2023-03-29 22:32:00
這位懂AI的潛力繪師變有名前可能得去超商打工才有飯吃
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2023-03-29 22:32:00
AI就會往上學了 不然一堆大手繪師抗議假的嗎
作者: qscgg (QSC)   2023-03-29 22:32:00
一直說手指很奇怪...這小問題很明顯不用幾年後就會被解決
作者: RDcat (Giro)   2023-03-29 22:32:00
職人類的可能最不受這波AI潮影響,坐在電腦前的都有可能
作者: allanbrook (翔)   2023-03-29 22:32:00
藝術家的創作就不是圖素啊 圖本身就是產品的就不會有問題
作者: aria0520 (紫)   2023-03-29 22:32:00
手指基本上已經解決了 之前沒被重視的拓樸學
作者: sudekoma (′・ω・`)   2023-03-29 22:32:00
真的全面AI化的話,為了跟別人一樣快又多突出那麼一點
作者: skyofme (天空人)   2023-03-29 22:32:00
會抗議不就是覺得自己的技術壟斷地位被動搖了
作者: allanbrook (翔)   2023-03-29 22:33:00
你等這幾年間是都不用吃飯喔
作者: sudekoma (′・ω・`)   2023-03-29 22:33:00
那就還是必須靠美感
作者: senas (事情就是這樣啦~)   2023-03-29 22:33:00
繪師+ai一定是未來主流,只是職缺數量問題
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2023-03-29 22:33:00
傳統畫家沒影響嗎...有機械手臂這種東西捏
作者: aria0520 (紫)   2023-03-29 22:33:00
多做一些手的迭代 mj5已經完全攻克
作者: Gankosakae (がんこさかえ)   2023-03-29 22:33:00
可能我比較悲觀 AI繪圖的出現只會把相關從業門檻拔高不少
作者: SALEENS7LM (我愛我婆,更愛你的)   2023-03-29 22:33:00
我是覺得繪師跟其手繪這項技藝永遠都還是必要中的必要就是,完全可控的過程真的很重要,而要做到這點除了腦袋直接輸出以外也只有手做得到了,未來Ai可能在一些參考資料或模糊概念之類的地方會有些輔助效用就是,但總歸而言,繪師最重要最必要的還是先持續提升充實自己的腦/審美跟手繪功夫吧至於一樓講的問題,如果未來大家真的過度依靠Ai,如果Ai過度充斥造成了那種藝文大停滯大倒退的局面,的確是很可悲的未來就是,雖然我是不覺得人會愚笨到造成那種局面啦,但還是要多加注意嚴防就是
作者: guogu   2023-03-29 22:33:00
我確實有看過AI操作機械手臂畫圖的 可惜它是畫抽象畫
作者: allanbrook (翔)   2023-03-29 22:34:00
會畫也會弄AI的嘗試時間就是會比只會弄AI的快啊
作者: guogu   2023-03-29 22:34:00
可是我覺得看起來跟請猴子撇差不多XD 對不起我不懂藝術...
作者: Vladivostok (海参崴)   2023-03-29 22:34:00
音樂演奏家都活的好好的,他們名額在很早之前就洗一波了。
作者: skyofme (天空人)   2023-03-29 22:34:00
反正這話題討論到最後就是悲觀派跟樂觀派完全平行的狀況XDDD
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2023-03-29 22:34:00
這就有點像前陣子NFT浪潮那樣 假貨充斥誰認得出誰是真
作者: RDcat (Giro)   2023-03-29 22:34:00
AI強在低成本量產不求精
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2023-03-29 22:35:00
反正重點還是政府跟大廠的打算吧
作者: jasonlynn (Jason)   2023-03-29 22:35:00
大多數的美術從業人員必定會遭受巨創, AI運算下取代的
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-03-29 22:35:00
之前nft就有很多繪師被搞過一輪了
作者: allanbrook (翔)   2023-03-29 22:35:00
你又不能跟機械手臂聊創作理念XD
作者: aria0520 (紫)   2023-03-29 22:35:00
當AI產品超過一定閾值 手工產品的價值就會高速反升
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2023-03-29 22:35:00
之前才有個AI畫獲得藝術大獎 供你參考
作者: andy776661 (真的很忙)   2023-03-29 22:35:00
美術業一定變很卷 以後大概就是有愛又夠奴的在競爭了
作者: qscgg (QSC)   2023-03-29 22:36:00
等到那時候從業人員早就比現在還在打鐵的人少了...精品咩
作者: andy776661 (真的很忙)   2023-03-29 22:36:00
斷代的問題我覺得真的有可能發生
作者: Vladivostok (海参崴)   2023-03-29 22:36:00
傳統美術作品很需要一個人當神主牌,AI目前沒辦法取代這種需求。
作者: kenyun (中肯阿皮)   2023-03-29 22:36:00
消滅基層之後 強迫受眾只能吃AI出的圖了以後
作者: senas (事情就是這樣啦~)   2023-03-29 22:36:00
手繪當然重要,但有了ai,商業上還需不需要那麼多手繪就難說了
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2023-03-29 22:36:00
拍賣市場就講故事大賽啊 真的有鑑別能力的少之又少
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2023-03-29 22:37:00
這跟NFT哪裡一樣,NFT單純就是一群噁心商人想出來毫無價值的騙錢手法
作者: aria0520 (紫)   2023-03-29 22:37:00
未來有法規找到方法監管的話 可能會可以販售"畫風"吧
作者: jasonlynn (Jason)   2023-03-29 22:37:00
以文中的案例, 一位高階人員+AI可以取代這麼多中低階人
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2023-03-29 22:37:00
總之未來講故事的能力繪越來越著重 比方說像現在一堆
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2023-03-29 22:38:00
文創手工藝品 說真的產出品質真的有比工業批發製造的
作者: skyofme (天空人)   2023-03-29 22:38:00
風格專利化就是現在那些要擔心東擔心西的最好想辦法去推動的事情
作者: andy776661 (真的很忙)   2023-03-29 22:38:00
學習成本高 薪水又不盡人意 那這行就差不多了
作者: aria0520 (紫)   2023-03-29 22:39:00
現在的LORA只需要10~15張就可以統括一個新的畫風
作者: jasonlynn (Jason)   2023-03-29 22:39:00
沒附加價值的話 美術從業近兩年的前景堪憂...
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2023-03-29 22:39:00
你對NFT的陳述套在AI產圖上有違和嗎
作者: andy776661 (真的很忙)   2023-03-29 22:40:00
只是不知道美術業是不是只是剛開始 後面會不會擴散到其他行業
作者: senas (事情就是這樣啦~)   2023-03-29 22:41:00
低階繪師真的要好好考慮快跑,還在補習的也是
作者: aria0520 (紫)   2023-03-29 22:41:00
一定會 所有白領全部都危了
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2023-03-29 22:41:00
未來商業市場的邏輯完全不一樣了 "說服""信仰"的比重
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2023-03-29 22:41:00
其實繪畫本身的衝擊倒是比較次要的重點,倒不如說比較像金絲雀(?,更遠處來說,更廣泛的就業萎縮也就代表市場的消失,繪畫本身"價值"與否...已是次重要了,那時候是普遍性生存問題排第一XD
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2023-03-29 22:41:00
AI產圖是一個工業化工具的過程NFT有增進任何產業的改變或是技術上的革新嗎?想黑AI也別亂扯NFT吧
作者: qscgg (QSC)   2023-03-29 22:41:00
我覺得不只是低階欸...所有和繪師一樣,有需要磨練技術性質的行業都要避開...
作者: gekisen (阿墨)   2023-03-29 22:43:00
你想的沒它快 練習量沒它大 風格沒它多 要的燃費還沒它低這產業滅絕是遲早的事
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2023-03-29 22:43:00
使用電腦或者類似工具的技術職會比較快受影響
作者: sudekoma (′・ω・`)   2023-03-29 22:43:00
現在沒有對於繪師品牌的信仰存在嗎(′・ω・`)
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2023-03-29 22:43:00
而且當前社會是這樣啦,講了有點怕踩雷,不說繪師,平均薪資三萬以下的受關注度有到哪嗎? 其實也沒XD
作者: andy776661 (真的很忙)   2023-03-29 22:43:00
感覺以後工作都要往有一定勞動比例的找會比較安全了
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2023-03-29 22:43:00
笑死 你不知道NFT的概念基礎和AI是同樣的東西嗎?
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2023-03-29 22:44:00
最近的就碼農唄,不過碼農還有應付需求頻繁變化跟除錯
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2023-03-29 22:44:00
既然基層都不太被重視了,繪師的衝擊...排第一也是很有趣
作者: Wingedlion (巴比倫)   2023-03-29 22:44:00
恐怖ㄉ4市場環境大概也會變很快...
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-03-29 22:44:00
NFT錯了嗎 幹嘛罵NFT QQ
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2023-03-29 22:44:00
NFT要正面解讀也可以啊 但這兩者短期帶來的災害不就是
作者: dabcc (yoberd)   2023-03-29 22:45:00
中低階肯定被淘鈦
作者: potatoearl (馬鈴薯伯爵)   2023-03-29 22:45:00
感謝分享
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2023-03-29 22:45:00
現在面臨的問題嗎?一邊黑NFT一邊吹AI才邏輯錯亂吧
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2023-03-29 22:45:00
至於其他行業,再機械手臂等工具變的更精細&便宜前
作者: aria0520 (紫)   2023-03-29 22:45:00
討論NFT沒啥意義啦 一個已經要消失在時代洪流中的東西
作者: showwhat2 (華仔)   2023-03-29 22:46:00
很多繪師的圖可能沒有AI精緻,但你就是喜歡他,這就是品牌。
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2023-03-29 22:46:00
哪裡同樣? 都要靠電腦嗎? 笑死
作者: Gankosakae (がんこさかえ)   2023-03-29 22:46:00
其實我真的樂觀不起來 扣除細節上不合理的地方比如手目前AI產圖的審美方面已經是可以cover ACG的程度了當然在純藝術方面可能還早 但純藝術畢竟還是曲高和寡
作者: qscgg (QSC)   2023-03-29 22:46:00
當然啊...問題是品牌繪師數量遠比打工仔繪師少得多XD
作者: windowsill (藍冬海)   2023-03-29 22:47:00
老實說AI這種進步的速度之快 是真的很可怕 而且相信未來一定不只影響繪師而已
作者: SALEENS7LM (我愛我婆,更愛你的)   2023-03-29 22:47:00
不覺得現在各行各業尤其是藝文娛樂領域相關產業的現有技術會不再被需要就是,還是人創作的最好啊…該畫的繼續畫該唱的繼續唱,該寫該創作現在做什麼就繼續做什麼,都繼續磨練精進還比較實在,啊如果真的怕真的悲觀真的焦慮受不了,大不了去考公務員鐵飯碗嘛
作者: skyofme (天空人)   2023-03-29 22:47:00
碼農說實話根本不太需要管ai的事情,本身技術迭代已經是常態了
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2023-03-29 22:47:00
都是靠外部數據庫累積生成價值而無法監管 有問題嗎?
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2023-03-29 22:48:00
NFT會被抵制不是因為威脅,而是早就被看出來是一個毫無產出類似龐氏騙局的炒作玩意,當然不希望耗費資源在這上面
作者: windowsill (藍冬海)   2023-03-29 22:48:00
我們最近都有人在研究讓AI來做專案構想跟活動研整評估的可行性研究 越想越毛 不知道他的極限能到哪
作者: skyofme (天空人)   2023-03-29 22:48:00
更別說要擔心的不是ai寫程式,是有人開發出不用寫程式也能產程式的程式……
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2023-03-29 22:49:00
現在哄人繼續加入給AI當韭菜不就也跟龐氏騙局一樣
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2023-03-29 22:49:00
NFT不是生出來就有用欸,是要去說服人這玩意買了有價值才能賦予
作者: andy776661 (真的很忙)   2023-03-29 22:49:00
現在一樣有人在開馬車 但是剩多少人 畫師當然不會消失 問題是剩多少
作者: LanJiao (LJ)   2023-03-29 22:49:00
加入他不然就是被淘汰 沒有AI影響不到的行業
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2023-03-29 22:49:00
後續ChatGPT+插件市場,速度應該會再升一級
作者: skyofme (天空人)   2023-03-29 22:50:00
很多商業軟體或系統早就不知道搶了多少基層碼農的工作了
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2023-03-29 22:50:00
AI產出是馬上能做出有用創作(即便是拼貼的)
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-03-29 22:50:00
ai產圖的價值也是人賦予的啊
作者: RDcat (Giro)   2023-03-29 22:50:00
給ChatGPT裝語音套件跟業內學習機制都有可能把一票客服打死
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2023-03-29 22:50:00
你是不是覺得這種大家都普遍懂的概念只有你知道
作者: windowsill (藍冬海)   2023-03-29 22:51:00
技術不是不能革新 但速度超過某個限界對社會影響太大
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-03-29 22:51:00
創作這東西到頭來價值還是人賦予的
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2023-03-29 22:51:00
不過客服不會被打死,因為客訴是想罵人而不是解決問題y
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2023-03-29 22:51:00
「AI產出是馬上能做出有用創作」 笑死
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2023-03-29 22:51:00
要是真的一樣,為什麼NFT自己死了,AI擋不住?
作者: sunshinecan (陽光罐頭)   2023-03-29 22:52:00
NFT(非同質化代幣)跟AI(人工智慧)差很多吧...
作者: showwhat2 (華仔)   2023-03-29 22:52:00
就…AI繪圖技術現在也沒什麼好摸的,想畫圖還是去畫圖啊,畫圖還是比較好玩。
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2023-03-29 22:52:00
因為NFT沒賺頭了 AI還有很多介入空間 很難懂?
作者: Gankosakae (がんこさかえ)   2023-03-29 22:53:00
ChatGPT很有可能真的是在創作啊 唬爛都可以頭頭是道
作者: jasonlynn (Jason)   2023-03-29 22:53:00
畫圖好玩...拿畫圖當生計賺錢的不好玩啊 AI玩死你
作者: LanJiao (LJ)   2023-03-29 22:53:00
堅持不用AI的就跟主打契作小農一樣賣個情懷而已
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-03-29 22:53:00
為啥現在大家一窩蜂的在吹ai
作者: showwhat2 (華仔)   2023-03-29 22:53:00
你在那邊AI生成修圖改圖當作業員,還不如選個薪水比較高的工作,私下畫色圖實在。:)
作者: shampoopoo (毛寶洗髮精)   2023-03-29 22:53:00
哪個檔次的服裝設計的哪種開發團隊需要用ai不然裁更
作者: windowsill (藍冬海)   2023-03-29 22:53:00
以後就會有很多職業變成興趣向而非謀生用的了
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2023-03-29 22:53:00
NFT為什麼沒賺頭? 你再想一下
作者: andy776661 (真的很忙)   2023-03-29 22:54:00
我覺得還是一樣血汗 只是職缺會變少有可能以前壓榨 突然就不壓榨嗎
作者: shampoopoo (毛寶洗髮精)   2023-03-29 22:55:00
Ai 還沒紅就已經很多想做插畫或美術類的人在掙扎了我聽別人說學校畢業一堆找不到工作都轉行 還沒ai的時候相關行業本來也就沒很好混了 錢又少
作者: qscgg (QSC)   2023-03-29 22:56:00
為什麼吹AI...因為真的屌炸天啊,我自己畫一張全彩人物少說
作者: jasonlynn (Jason)   2023-03-29 22:56:00
美工的確慘, 轉考公職/教職的不少, 純美工缺很黑
作者: showwhat2 (華仔)   2023-03-29 22:56:00
中國那邊是真的AI風氣很盛,不過我覺得台灣遊戲業可能也是。
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2023-03-29 22:56:00
想得比別人少的總要別人花時間回去思考再無償提供給你答案 難道這也是種ai思維嗎
作者: qscgg (QSC)   2023-03-29 22:57:00
十幾個小時,AI一下子蹦出一大堆,還畫得比我好QQ
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2023-03-29 22:57:00
https://ca.la/ 服裝設計可能是這種工具吧?歐美很盛行了其實
作者: shampoopoo (毛寶洗髮精)   2023-03-29 22:57:00
美國除非去學校當老師不然普遍沒什麼穩定收入啊 在美國沒身分的更慘 年輕人又再慘一點
作者: aqswde12349 (Last Embryo)   2023-03-29 22:58:00
藝術行業一直都很掙扎沒錯,但AI有可能會加劇這種情況
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2023-03-29 22:58:00
為什麼沒賺頭 因為一個信賴崩解一個還沒 很難?
作者: LanJiao (LJ)   2023-03-29 22:58:00
因為AI讓很多事情都大變化了 不只畫圖 寫程式還是寫文章過往最麻煩的事AI都能幫你解決 只是AI的出現不是誰來都可以當畫師 或者畫師要失業 頂尖的畫師用AI 產出能讓產能增加十倍以上 真正要失業的是那些底端的
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2023-03-29 22:58:00
最近專門將AI繪圖用在商業產品設計的工具我就看到3款吧
作者: Wingedlion (巴比倫)   2023-03-29 22:58:00
專職者的困境和純興趣4兩回4- - 下句窩吞回去好惹
作者: showwhat2 (華仔)   2023-03-29 22:58:00
對,美術行業本來就很血汗,有AI只會更血汗,到最後可能也沒多少新血,一堆以為可以用AI繪圖跟繪師競爭的人,大概都會被嚇跑。
作者: Retangle   2023-03-29 22:59:00
AI繪圖最大爭議不是在他取代的是他使用的資源生產者嗎
作者: windowsill (藍冬海)   2023-03-29 22:59:00
最近在研究對翻譯人員的影響 再餵下去以後可能也不用譯者了
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2023-03-29 23:00:00
還有我可沒覺得NFT技術是騙局 騙人的終究是人
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2023-03-29 23:00:00
真正跟不用AI的繪師競爭的是用AI的繪師啦
作者: qscgg (QSC)   2023-03-29 23:00:00
我覺得翻譯應該更快完蛋+1...
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2023-03-29 23:01:00
然後NFT其實也沒死透,圈錢的跑了反而真的想應用的還在做
作者: shampoopoo (毛寶洗髮精)   2023-03-29 23:01:00
我不管在公司還是學校好像從來沒聽過cala這個東西
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2023-03-29 23:02:00
一個新技術冒出來就在那追高殺低的才是韭而不自知
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-03-29 23:02:00
元宇宙要回歸了嗎
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2023-03-29 23:02:00
cala這些工具都是這幾個月一起爆發的ai應用啊
作者: SALEENS7LM (我愛我婆,更愛你的)   2023-03-29 23:02:00
應該不會有人真的認為只會了個Ai製圖這種輔助工具就可以淘汰繪師的吧……連畫都不會畫,連一點對畫的可控性都沒有,只能靠Ai抽卡還不會大改重畫Ai圖或拿來當溝通或參考工具,這種人真的沒什麼用
作者: sudekoma (′・ω・`)   2023-03-29 23:03:00
翻譯不是靠漢化組就好了嗎(′・ω・`)
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2023-03-29 23:04:00
NFT會失去價值就是因為他不是產出工具,而是假貨幣…
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2023-03-29 23:04:00
AI不會淘汰人 但人會淘汰人 AI只是飆速這種進展
作者: labich (醜狗)   2023-03-29 23:04:00
好像都沒人講到漫畫,果然想劇情跟分鏡沒那麼容易
作者: Retangle   2023-03-29 23:04:00
殺死提供自己養分的宿主 生物學上叫寄生
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2023-03-29 23:05:00
不過這幾天比較上檯面的AI繪圖應用倒不是AI繪圖
作者: windowsill (藍冬海)   2023-03-29 23:05:00
那是…盜版吧 真正的出版商以後也不用委譯者來翻譯了編輯自己餵一餵就好
作者: aria0520 (紫)   2023-03-29 23:05:00
漫畫我覺得應該還能活挺久的分鏡 故事 作畫 所有能力的集合體
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2023-03-29 23:06:00
這個我真的只能說不是繪圖的AI繪圖應用XD
作者: w60904max (自宅警備隊員)   2023-03-29 23:06:00
AI美術修圖技術工 想想就超血汗 連自己畫圖的喜悅都沒了 跟生產線99%像
作者: showwhat2 (華仔)   2023-03-29 23:06:00
漫畫的問題是用AI不見得比較省力,跟以前3D擺拍類似,人家3D擺拍還可以攻VR。
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2023-03-29 23:06:00
為什麼是假貨幣?因為他沒有基本面 啊你看AI產圖有嗎?
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2023-03-29 23:06:00
AI影響的是負責把美術總監角色設計等上層弄出的概念
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-03-29 23:06:00
模特兒要被取代了嗎
作者: aria0520 (紫)   2023-03-29 23:06:00
那其實就是virtual tryon + AI的綜合體
作者: aqswde12349 (Last Embryo)   2023-03-29 23:07:00
漫畫的話分鏡可能有機會,而劇情都能用AI就不只漫畫家會受影響,大概全世界編劇可以回家吃自己了
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2023-03-29 23:07:00
AI發展成熟後,這類人可能只要一兩成就夠了,不用太多
作者: aria0520 (紫)   2023-03-29 23:07:00
嚴格說起來 AIGC浪潮前就有不少新創做出來了
作者: senas (事情就是這樣啦~)   2023-03-29 23:08:00
Ai不會淘汰繪師,但用ai的人跟cost down的公司會
作者: sudekoma (′・ω・`)   2023-03-29 23:08:00
AI請教我メスガキ怎麼翻才不會被讀者跳出來糾正
作者: labich (醜狗)   2023-03-29 23:08:00
還好我當初是以畫本子當目標,分鏡真的算最麻煩的地方,一個漫畫的好壞分鏡占挺重的
作者: jasonlynn (Jason)   2023-03-29 23:08:00
等等, 幫美術修圖, 這不就像是加工流水線的作業員現況?
作者: SALEENS7LM (我愛我婆,更愛你的)   2023-03-29 23:08:00
漫畫喔,有聽說一些部份不重要的背景可以用Ai輔助,但要說好故事,要把腦內的創意構思完整的描繪呈現出來,漫畫家還是自己親手畫最好
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2023-03-29 23:08:00
要是AI建立起底層邏輯 那AI漫畫也不是夢了 但那時候大
作者: aria0520 (紫)   2023-03-29 23:09:00
像ONE那種就很有趣
作者: andy776661 (真的很忙)   2023-03-29 23:09:00
主要是中低階層沒生存空間 那行業長期一定萎縮 誰不是從中低一路練上去的
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2023-03-29 23:09:00
家就可以開始思考艾西莫夫的小說設定了
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2023-03-29 23:10:00
https://www.104.com.tw/job/7xl0m 剛剛還看到這個,薪水
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2023-03-29 23:10:00
AI說穿了還是借鏡阿,怎看都會有既視感
作者: sudekoma (′・ω・`)   2023-03-29 23:10:00
時未技(時間的問題、未來就可以、技術會進步)
作者: windowsill (藍冬海)   2023-03-29 23:10:00
@sudekoma 只要有人問了一次AI不知道 後續有人補充進資料庫的話後續他就會知道了
作者: senas (事情就是這樣啦~)   2023-03-29 23:11:00
繪師中低階層一定萎縮的,不過大部份行業都會
作者: aria0520 (紫)   2023-03-29 23:11:00
因為還綜合了需要前端能力吧
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2023-03-29 23:11:00
只是創作者活不到成長茁壯的那天而已...
作者: windowsill (藍冬海)   2023-03-29 23:11:00
或者是網路上有人問有人答 他也搜得到 久了自然能夠找出最恰當的說法
作者: mikuyoyo (拍拍)   2023-03-29 23:11:00
幾個月前還很多人說完全不會影響,沒想到時代的洪流來得這麼快….
作者: shampoopoo (毛寶洗髮精)   2023-03-29 23:12:00
開發的時候也還是需要真人去公司fitting啊 即使本來就有3d模擬的軟體能用
作者: aria0520 (紫)   2023-03-29 23:12:00
最近AI界的進展 每周的進步就像以年為單位在快轉身為AI演算法工程師 感受到十年不見的迭代速度
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2023-03-29 23:13:00
商業化後科技進展就會飛快 畢竟有利可圖
作者: windowsill (藍冬海)   2023-03-29 23:13:00
有利可圖:大量減省人力成本
作者: senas (事情就是這樣啦~)   2023-03-29 23:14:00
越多人用ai就進步的越快
作者: LanJiao (LJ)   2023-03-29 23:14:00
就跟工業革命一樣 以前低端還能靠簡單的勞力過活 現在低端直接被淘汰 AI出現就是來淘汰低端
作者: ayaneru (ayaneru)   2023-03-29 23:14:00
之前鄉民都認為不會取代呢 這篇是在帶風向嗎
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2023-03-29 23:14:00
畢竟midjourney也不算新技術 但問世後就更多人投入越多人投入就越多數據可以收集
作者: windowsill (藍冬海)   2023-03-29 23:14:00
面對少子化的人類社會或許是好處 但對首當其衝的當代人會是巨大影響
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2023-03-29 23:15:00
因為AI就是靠大量資料數據去搞出結果的阿
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2023-03-29 23:15:00
原本我還在想大概十多年,現在大概砍半6~8年XD
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2023-03-29 23:15:00
樂觀說長期來看是好事啦 長期
作者: knml (法師)   2023-03-29 23:15:00
AI進步很快,我想未來這一年變化會很大
作者: sudekoma (′・ω・`)   2023-03-29 23:15:00
上午才有一篇遊戲開發工作室禁止的新聞,晚上風向變惹
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2023-03-29 23:16:00
還別忘了像nvidia硬體推進跟最近結合台GG的縮成本事件,迭代速度太驚人
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2023-03-29 23:16:00
現在最開心的大概是老黃
作者: andy776661 (真的很忙)   2023-03-29 23:16:00
我感覺下一代只會更卷而已 沒養成菁英就沒用了
作者: aria0520 (紫)   2023-03-29 23:17:00
GPT一張A100要訓練一萬年 現在的AGI進步是算力堆出來的
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2023-03-29 23:17:00
這就不知道了,畢竟重點還是法規跟$$
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2023-03-29 23:17:00
現在H100 接下來他跟你說能效*10 H1000明年問世大概也沒啥好意外
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2023-03-29 23:17:00
勞資矛盾會更明顯 連帶影響工作型態 已經很多年輕人連
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2023-03-29 23:18:00
反正也只能觀望,還有早早轉行唄
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2023-03-29 23:18:00
上班都不想上了 自己協槓自己產出
作者: Retangle   2023-03-29 23:18:00
所以照相機跟畫家根本類比錯誤 照相機又沒跟畫家拿資源
作者: windowsill (藍冬海)   2023-03-29 23:18:00
AI已經不能受到影響才開始關切了 任何行業都需要關注除了…不用電腦的手工藝或勞力活吧
作者: aria0520 (紫)   2023-03-29 23:18:00
轉行也不知道要轉啥吧 現在看起來腦力活都很危
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-03-29 23:18:00
我在醫療相關的行業是覺得完全沒影響就是
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2023-03-29 23:19:00
越需要跟人交流協調的越安全
作者: LanJiao (LJ)   2023-03-29 23:19:00
還好ai還沒辦法送外賣跟搬磚 以後不想動腦學更多的人類只能去做勞力活 想靠單一技能吃一輩子的時代已經過去了
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2023-03-29 23:19:00
且賺且珍惜 現在任何產業都要居安思危了
作者: senas (事情就是這樣啦~)   2023-03-29 23:19:00
醫療早晚而已,ai處理大量病理資料超強
作者: aria0520 (紫)   2023-03-29 23:20:00
醫療應該聽過alphafold吧 deepmind的 找蛋白質架構那個也是顛覆性的
作者: shintz (Snow halation)   2023-03-29 23:20:00
AI機器人搬磚現在只是成本還太高的問題
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2023-03-29 23:20:00
但醫療相關最多只把AI當成更輕鬆一點的工具,很難取代
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2023-03-29 23:21:00
還要想想所謂數位孿生這類輔助系統
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2023-03-29 23:21:00
因為醫療需要個人在出事時負責...
作者: ayaneru (ayaneru)   2023-03-29 23:21:00
以後就是AI決策 然後低等人類去做事啊 和機械奴役人類有87趴像
作者: senas (事情就是這樣啦~)   2023-03-29 23:21:00
人類不會被取代只有便宜而已
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-03-29 23:21:00
不是 我是指第一線的醫療人員,當然研究方面總是和
作者: OEC100 (OEC100)   2023-03-29 23:21:00
以後就是畫師也要用AI訓練自己的風格出來
作者: LanJiao (LJ)   2023-03-29 23:21:00
照相機出現的確取代了很多當時畫家的工作啊 照相機出現前
作者: aria0520 (紫)   2023-03-29 23:21:00
現階段對所有行業來說AI都是更方便的生產力工具
作者: aqswde12349 (Last Embryo)   2023-03-29 23:21:00
醫療光是責任歸屬問題就很難被取代了
作者: qscgg (QSC)   2023-03-29 23:21:00
醫療目前不是用在看病上啦= =...是研究疾病
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-03-29 23:22:00
取代的
作者: qscgg (QSC)   2023-03-29 23:22:00
當然醫生沒什麼感覺
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2023-03-29 23:22:00
不過讓研究人員更輕鬆是一定的,現在有些手術工具好像
作者: aria0520 (紫)   2023-03-29 23:22:00
GPT4已經開始做一些有趣的實驗 像是給GPT4網路連接權限
作者: randy061 (061)   2023-03-29 23:22:00
及靜觀其變
作者: OEC100 (OEC100)   2023-03-29 23:22:00
趨勢就是盡量減少人工時間
作者: aria0520 (紫)   2023-03-29 23:23:00
和一個銀行帳戶與一小筆錢 看他能不能自己賺錢
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2023-03-29 23:23:00
當民眾習慣AI日常 讓責任給機器人擔就會常態化了 大
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2023-03-29 23:23:00
我剛剛去104晃一圈,新職缺要有AI繪圖經驗的比想像中的多
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-03-29 23:24:00
有很多相關儀器本來就是設定好參數,病人上去放給機器跑
作者: aria0520 (紫)   2023-03-29 23:24:00
責任的部分 其實自動駕駛領域已經醞釀五六年了
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2023-03-29 23:24:00
在那之前也要機器人的成本低於人力才有意義
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2023-03-29 23:25:00
現在人力大多還是比較低廉XD
作者: philip81501 (笑口常開0口0)   2023-03-29 23:25:00
真的是很可憐的結果 就是中高階以下薪資大幅降低
作者: hondobaka (照月不只是個DD)   2023-03-29 23:25:00
以後要投入繪畫的會少很多人吧 很難養活自己
作者: sudekoma (′・ω・`)   2023-03-29 23:26:00
有很多腦筋動得快的中小企業老闆是覺得自己來操作AI就好
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2023-03-29 23:26:00
剛剛看到有徵AI繪圖美術,兩邊都要會,5~8萬
作者: OEC100 (OEC100)   2023-03-29 23:26:00
跟個人電腦發明出來一樣,分成會用的和不會用的
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2023-03-29 23:27:00
但AI這邊要會到lora那些
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2023-03-29 23:27:00
我期待看到台灣的慣老闆們聰明反被聰明誤
作者: areong (areong)   2023-03-29 23:27:00
人才斷層是篤定的,繪師越來越稀少
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2023-03-29 23:27:00
反正大不了去凹MIS學AI而已,小事
作者: sudekoma (′・ω・`)   2023-03-29 23:27:00
全民總吳淡如化之日倒是可能真的不遠
作者: OEC100 (OEC100)   2023-03-29 23:27:00
會用的人能一個抵10個,剛開始薪水高很正常
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2023-03-29 23:28:00
萬能的MIS,學AI繪圖一定很快
作者: sudekoma (′・ω・`)   2023-03-29 23:28:00
大家都念過書都識字都有美醜觀念所以其實都萬事通的
作者: knml (法師)   2023-03-29 23:28:00
還是想想要怎樣搶到先機利用AI好了,是真的蠻好用的
作者: OEC100 (OEC100)   2023-03-29 23:29:00
怎麼可能,好歹要會修正AI跑出來的圖
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2023-03-29 23:29:00
在學了 在學了
作者: OEC100 (OEC100)   2023-03-29 23:30:00
趁現在出圖還需要修的時候卡好位置
作者: opencat (opencat)   2023-03-29 23:32:00
以後的畫師 可能只能走特殊風格高單價的路線
作者: SALEENS7LM (我愛我婆,更愛你的)   2023-03-29 23:32:00
如果要想像一個超級可悲的未來,可能就是「未來大家只能重複做著廉價的高工時低薪低穩定性爆肝勞動,窮者恆窮富者恆富,就連那滋潤精神的藝文娛樂糧食都只能被迫吃著一模一樣毫無創新枯燥乏味的舊時代仿抄描Ai製品,最終毫無意義的腐朽死去」嗯,聽起來像更加極端的賽博龐克世界
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-03-29 23:33:00
哎哎 大家知道現在ai的發展背後其實有很多低階勞工存在吧
作者: LanJiao (LJ)   2023-03-29 23:34:00
以後畫師就靠風格跟公關取勝吧 然後還能靠AI幫忙搶低價委託多量多銷
作者: OEC100 (OEC100)   2023-03-29 23:35:00
不要以為人腦就比較有創造力,認知以外的東西你做不出來
作者: sudekoma (′・ω・`)   2023-03-29 23:35:00
尼不覺得速食手遊逐漸淘汰掉家機遊戲也是類似過程嗎
作者: Lhmstu (lhmstu)   2023-03-29 23:36:00
怕什
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2023-03-29 23:37:00
反正最終就看法規跟$$支持哪邊拉這麼擔心就是呼籲消費者抵制唄,當然前提你要分的出來
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-03-29 23:37:00
好的畫師不會消失啦,只是會少很多人才也是從海量的廢材裡面選出來的,就像足球一樣
作者: LanJiao (LJ)   2023-03-29 23:38:00
跟手遊淘汰家機完全不同啦 這是生產方式大躍進 手游是搶走輕玩家 家機玩家還是在 AI的出現是進入工業時代 讓的過
作者: sudekoma (′・ω・`)   2023-03-29 23:38:00
還好目前仍然沒有人在吹英高和英二遲早被取代之類的
作者: sudekoma (′・ω・`)   2023-03-29 23:39:00
手遊做得比家遊快,AI畫得比人手快
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-03-29 23:40:00
手遊沒有淘汰家機,實際上家機市場還是增加的,雖然成長速度當然沒手遊快
作者: sudekoma (′・ω・`)   2023-03-29 23:40:00
手遊給不太講究的輕玩家玩,AI畫給不太講究的輕大眾看
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2023-03-29 23:40:00
怕的是人才斷層,但這也不是我們能搞定的勒
作者: sudekoma (′・ω・`)   2023-03-29 23:41:00
原本想投入家機或單機遊戲的遊戲製作者被迫投入手遊製作
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-03-29 23:41:00
現在就是擔心少了海量的廢材,人才的活水也沒了像最近歐洲足球一直在爭論要不要走北美運動模式也是一個道理歐洲足球界就擔心走北美模式會扼殺小球隊
作者: sudekoma (′・ω・`)   2023-03-29 23:43:00
看不起手遊的人覺得手遊別想淘汰家機喜歡手遊的人覺得吹家機遊戲多好多棒是跟不上時代窩覺得跟現在的爭論還滿像der
作者: SALEENS7LM (我愛我婆,更愛你的)   2023-03-29 23:44:00
手遊家機可能還算不同性質市場,現在這個可能的藝文同質化、大手斷代危機就有種強烈的劣幣驅逐良幣感了
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-03-29 23:44:00
可是現在手遊反而越做越像家機遊戲同質化還好,就怕人才斷代才是麻煩
作者: sudekoma (′・ω・`)   2023-03-29 23:45:00
結果可能還是要看消費者買不買帳窩一度也認為家機市場好像完蛋惹
作者: LanJiao (LJ)   2023-03-29 23:46:00
怎麼會一樣讓你手游跟家機還是分得出來 以後畫師用AI只要他不講你跟分不出來
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-03-29 23:46:00
消費者肯定買單的,沒看一堆免洗網遊美術爛得要死還有人玩
作者: LanJiao (LJ)   2023-03-29 23:47:00
這是生產模式的進化 跟兩個完全不同市場的怎麼類比
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-03-29 23:47:00
家機市場一直都沒完蛋啊,就是日廠最慘的那時代都出現了惡魔靈魂
作者: sudekoma (′・ω・`)   2023-03-29 23:48:00
但是有請繪師的廠商反而可以用繪師的名號打廣告
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2023-03-29 23:49:00
消費者能做的就抵制而已摟
作者: LanJiao (LJ)   2023-03-29 23:50:00
這就是生產模式進化啊 畫師可以自己訓練一個自己風格的Ai授權給遊戲廠商打他的名號
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2023-03-29 23:50:00
看起來像AI的不買,沒掛繪師的不買,那多少會有點活路
作者: ksng1092 (ron)   2023-03-29 23:50:00
問題在於廠商為什麼要買XD
作者: sudekoma (′・ω・`)   2023-03-29 23:50:00
共存的可能性比較高吧我想,而且比例會一直迅速變化好比工口遊戲打的一直是繪師的名號之後要是出了特別有才的AI師,說不定也會有AI師名號
作者: LanJiao (LJ)   2023-03-29 23:53:00
不少日系遊戲都是主打畫師的名號吧
作者: sudekoma (′・ω・`)   2023-03-29 23:55:00
所以要能突出還是會回歸人本位吧
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2023-03-29 23:56:00
阿災,只能繼續觀望拉
作者: OEC100 (OEC100)   2023-03-29 23:57:00
同樣是大師,會餵自己風格給AI跑的跟純手工的誰比較賺不難想吧,人終究會跟著錢跑
作者: sudekoma (′・ω・`)   2023-03-29 23:58:00
付錢的人是想跟著大師的名字跑啊
作者: SALEENS7LM (我愛我婆,更愛你的)   2023-03-29 23:58:00
不知道其他普羅大眾的看法與堅持如何,反正我是只能接受人親自去創作而不是依靠Ai啦,無論藝文娛樂哪方面都是,只有人親自做的對我而言才有意義,如果未來真的只剩Ai,那大不了就離開曾經的心靈淨土罷了
作者: symeng (阿咩咩)   2023-03-29 23:59:00
一樓你忘記AI會進步
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-03-30 00:02:00
特別有才的ai師......我是覺得不會 這東西就門檻低
作者: sudekoma (′・ω・`)   2023-03-30 00:03:00
特別低能的AI師會讓美感正常一點的AI師顯得有才(
作者: LanJiao (LJ)   2023-03-30 00:05:00
打著0AI純手工的一定有市場 就跟契作小農一樣 主打沒農藥一樣 賣個情懷的身體健康 只是消費者大多還是會選擇大量生產的產品
作者: symeng (阿咩咩)   2023-03-30 00:11:00
機械化時代下純手工也有一定的市場啊,只是那市場越來越小,而且很可能失傳。AI不太可能完全取代手工,但很可能大量縮減手工的需求量
作者: ken841520 (WEIWEI)   2023-03-30 00:18:00
幾個禮拜前我就在別篇文講過AI對業界的影響了,這篇訪談講的跟我之前說的基本全部命中
作者: ilovptt (我帳號辦了三次還不成功)   2023-03-30 00:24:00
不要亂講了,AI怎麼可能取代繪師的工作
作者: kimokimocom (A creative way)   2023-03-30 00:25:00
很多人好像講得AI會自己學習進步一樣
作者: ilovptt (我帳號辦了三次還不成功)   2023-03-30 00:25:00
作者: allen20937 (旅行者)   2023-03-30 00:26:00
0AI純手工,除非不用電腦創作不然根本不可能達成,但這樣產出效率就是輸人一截,最後就是變成極小眾市場而已
作者: game636610 (DNK)   2023-03-30 00:27:00
結論:文組沒用理組最終勝利者
作者: LanJiao (LJ)   2023-03-30 00:31:00
碼農原來是文組的
作者: cosoa69 (YOUR SON)   2023-03-30 00:32:00
Ai自己跟自己學習需要反饋,否則不會進步
作者: sudekoma (′・ω・`)   2023-03-30 00:35:00
如果生產量多寡與生產快慢是搶市佔的絕對因素,家機就已經輸給手遊啦手工食品打不過工廠食品還有一個因素是保存期限但是畫作總不會因為放久就變質不能入眼吧
作者: ikachann (喵喵)   2023-03-30 00:38:00
繪師訓練自己風格的AI如何,不然目前常見的AI畫風,基本上都一致
作者: sudekoma (′・ω・`)   2023-03-30 00:41:00
喬瑟夫:接下來你會說,手織衣服追不過紡織機衣服和食品都是實體商品遊戲與可複製的畫作是非實體商品所以在比喻上AI與人工之爭會比較像手遊與家機之爭
作者: bluejark (藍夾克)   2023-03-30 00:44:00
這種文通常是編故事案例的吧 台灣哪個遊戲公司說說看啊
作者: sudekoma (′・ω・`)   2023-03-30 00:45:00
從版上支持AI繪師派與支持傳統電繪派的聲量來看
作者: bluejark (藍夾克)   2023-03-30 00:46:00
不說畫是不是AI 先做出像樣的遊戲再說吧
作者: sudekoma (′・ω・`)   2023-03-30 00:46:00
很有可能就是當銜尾蛇循環下去吧
作者: bluejark (藍夾克)   2023-03-30 00:47:00
台灣自製遊戲產量不興盛的問題比AI衝擊嚴重多了
作者: sudekoma (′・ω・`)   2023-03-30 00:47:00
沒在遊戲業耶抱歉
作者: lolicat (貓雨果)   2023-03-30 00:48:00
還好AI不會修機台
作者: sudekoma (′・ω・`)   2023-03-30 00:49:00
窩只是人微言輕只差沒餓死的文組老倫
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2023-03-30 00:54:00
台灣哪個遊戲公司?雷亞總知道吧
作者: sudekoma (′・ω・`)   2023-03-30 00:55:00
原來你是雷亞的人喔(′・ω・`)
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2023-03-30 00:56:00
上面不是這是編故事的,哪間公司說說看?雷亞自己在演講都說他們是這樣用的啊(案例一)
作者: bluejark (藍夾克)   2023-03-30 00:58:00
好 聽起來很簡單 問題是這樣做出什麼遊戲了呢
作者: sigma3274 (zero)   2023-03-30 00:58:00
雷亞就不用操心什麼a不ai了,他們會先被自己的低能決策搞死
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2023-03-30 00:59:00
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-03-30 00:59:00
我覺得雷亞就是失去做遊戲初衷的經典案例......
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2023-03-30 01:00:00
阿至於在做什麼,沒端出來之前天知道
作者: bluejark (藍夾克)   2023-03-30 01:00:00
本來就沒啥啊 哪個遊戲新技術不用學的
作者: ken841520 (WEIWEI)   2023-03-30 01:13:00
遊戲AI美術做什麼,案例一就講了大部分了遊戲立案初期,靠AI高速產圖、快速的確立遊戲風格要素以及人物設計要素以前這種事情要原畫下去慢慢畫,畫完再來挑,不合適就繼續畫,一個禮拜可能只能產兩三張完整圖或十幾張草稿但你讓AI來產圖,要素丟進去一天就幾十幾百張圖給你挑
作者: aria0520 (紫)   2023-03-30 01:18:00
會覺得是編的應該是比較少業內朋友 因為這已經是幾個月的常態了 不算新聞了
作者: ken841520 (WEIWEI)   2023-03-30 01:18:00
很多人一知半解可能以為AI產圖出來就直接用在遊戲成品但只有少數真的沒人沒錢才會這樣,通常是挑選完風格要素靈感之後,讓原畫人員去重繪或修改
作者: bluejark (藍夾克)   2023-03-30 01:21:00
能代表什麼代表業界就是不重視人一直想COSTDOWN嗎所以繪師們不是被AI搞而是這些決策者搞啊
作者: ken841520 (WEIWEI)   2023-03-30 01:24:00
我是不知道你在暴怒什麼,但從業界來看這是必然的事效率差太多了,AI一天能完成的事甚至能抵過十幾人繪師vsAI就像是人工編織vs紡織機以後遊戲頁大多2D原畫可能就會接近操作紡織機的工人負責的是機器的參數調整以及產品的最終修正強調純手工繪圖 = 純手工編織品一樣的地位
作者: yuzukeykusa (Q)   2023-03-30 01:33:00
筆譯也要走向這條路了
作者: kimokimocom (A creative way)   2023-03-30 01:46:00
笑死 真的超會吹被淘汰掉的到底是超級大手 還是平常在公司有啥建樹還是 不好說的那種呢? 這業界進公司有所有人都過很好
作者: rronbang (Ron1)   2023-03-30 01:50:00
QQ
作者: kimokimocom (A creative way)   2023-03-30 01:50:00
如果是AI出來老闆驚覺其實蠻多可CDOWN順便砍的人呢如果被離職的原本就很有想法能力 出來做也不叫被淘汰
作者: chrisjeremy (Yomi)   2023-03-30 02:16:00
這是中國的情形吧 只能說中國不意外想用現成的東西去拼湊看感覺 用不用AI根本沒差如果製作人是外行人金主那就有可能有差 因為他根本不知道自己想要什麼遊戲什麼風格 需要看到完整的東西才能確定是不是自己想要的話 那就有差遇到這種外行製作人 就算你用AI下去弄個大概跟風格等1、2個月後他想法改變 也是一樣大改重弄 根本沒任何的改變
作者: lolicon (三次元滾開啦)   2023-03-30 02:34:00
工業革命>資訊革命>智能革命
作者: gg0079 (edr)   2023-03-30 02:48:00
每個初階原畫師都是有機會成長成宗師級畫師的 AI作畫大大扼殺了讓幼苗成長的環境
作者: shampoopoo (毛寶洗髮精)   2023-03-30 03:00:00
服裝現在還是超多人工縫紉耶 還是有不少機器不能取代的事 雖然那些人都領超可怕的低薪呢
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜)   2023-03-30 03:01:00
看來要迎來摔AI的時代了今年開始就沒有純人腦美術了 且看且珍惜
作者: shampoopoo (毛寶洗髮精)   2023-03-30 03:03:00
我只是有點好奇為什麼每次談到ai都要提服裝紡織 我剛好藝術跟服裝都摸 我只能說這兩個圈子裡都有各種環境
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜)   2023-03-30 03:04:00
縫紉只是因為人類還在比電腦便宜的階段吧 工廠不能完全自動化 也是因為人類相對便宜好用
作者: sudekoma (′・ω・`)   2023-03-30 03:11:00
因為大家都在心裡當老闆想著要淘汰各行各業啊(
作者: nalthax (書蟲一枚)   2023-03-30 03:22:00
我們一直都處在這種浪尖啊,客服、水電、農業、高等教育、文藝創作一直都是如此,斷代也在發生,從小眾、邊緣跟不賺錢的先開始
作者: SALEENS7LM (我愛我婆,更愛你的)   2023-03-30 03:29:00
嘴上人人都是資本都是老闆講的一嘴取代淘汰,實際上只是勞工在互咬互嘲幻想不同專業的對方會被取代淘汰
作者: gm79227922 (mr.r)   2023-03-30 03:40:00
AI做不到100分 但能快速弄到60分
作者: k798976869 (kk)   2023-03-30 03:42:00
又不是只有他們的特別可憐 好多人平常也是看盜版
作者: hcym9 (HCY)   2023-03-30 05:57:00
之前很多繪師都說AI無法取代人類,說會取代的都是不是畫圖的外行人怎麼現在這些人突然變這麼悲觀?
作者: c26535166 (RH8)   2023-03-30 06:00:00
會不會藝術家最後成為有錢又有興趣的人才會從事這項職業,這反而回到以前從事藝術家的條件
作者: hcym9 (HCY)   2023-03-30 06:00:00
西洋棋早就輸給AI,但歐美還是一堆職業棋士
作者: c26535166 (RH8)   2023-03-30 06:01:00
畫圖還是會是喜歡畫圖的人的興趣,但要靠大賣畫作賺錢,或是成為設計師等等,在AI統治市場的時代下是難以辦到的現在最強的組合就是本身是大手卻又能接受AI並使用其技術的人吧降低工作量同時本身的能力又能夠確保產出品質
作者: chanceiam (色老宅)   2023-03-30 06:06:00
有可能餵小說產出整部動畫嗎?
作者: rex7788 (胖東)   2023-03-30 07:12:00
高速公路收費員也失業呀
作者: aa384756 (yst)   2023-03-30 07:29:00
會變馬太效應吧 有資格給AI喂圖的名畫師輕鬆賺 其他餓死

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com