[討論] 荀彧怎麼不衝去幽州把劉虞幹到醒來？
作者: STAV72 (刁民黨黨務主委) 2023-03-17 20:13:57
https://i.imgur.com/WjEhxD3.jpg
今天看到史大郎的影片，發現東漢末年貨真價實皇叔中的皇叔其實是劉虞誒？
劉虞，字伯安，東海郯人，漢光武帝劉秀之子東海恭王劉彊的五世孫。這個人內政幾乎封頂
，當時幽州年年財政透支，劉虞一過去直接轉虧為盈。不到十年整個北方異族就不再侵擾幽
州。
最後初平四年（193年）集合十萬人攻打公孫瓚。公孫瓚當時因部眾分散在外，遂想逃脫。
由於宅心仁厚的劉虞下令士兵不能焚燒民居，而其士兵不善戰事，導致久攻不下，公孫瓚急
募得兵數百後縱火反擊，由此劉虞大敗只能逃往居庸。其後公孫瓚發兵追擊，只消三日就攻
陷居庸俘虜劉虞，隨即誣蔑他早前與袁紹合謀意欲稱帝。將劉虞斬於薊城。
身為漢末第一王佐之材的忠臣荀彧荀令君，怎麼不早一點去幽州把劉虞幹到清醒一點？當時
的劉虞是能跟袁紹和曹操分庭抗禮的大咖誒？
今天看到史大郎的影片，發現東漢末年貨真價實皇叔中的皇叔其實是劉虞誒？
劉虞，字伯安，東海郯人，漢光武帝劉秀之子東海恭王劉彊的五世孫。這個人內政幾乎封頂
，當時幽州年年財政透支，劉虞一過去直接轉虧為盈。不到十年整個北方異族就不再侵擾幽
州。
最後初平四年（193年）集合十萬人攻打公孫瓚。公孫瓚當時因部眾分散在外，遂想逃脫。
由於宅心仁厚的劉虞下令士兵不能焚燒民居，而其士兵不善戰事，導致久攻不下，公孫瓚急
募得兵數百後縱火反擊，由此劉虞大敗只能逃往居庸。其後公孫瓚發兵追擊，只消三日就攻
陷居庸俘虜劉虞，隨即誣蔑他早前與袁紹合謀意欲稱帝。將劉虞斬於薊城。
身為漢末第一王佐之材的忠臣荀彧荀令君，怎麼不早一點去幽州把劉虞幹到清醒一點？當時
的劉虞是能跟袁紹和曹操分庭抗禮的大咖誒？
作者: jeffbear79 (jeff) 2023-03-17 20:16:00
因為他比較想幹阿瞞
作者: yuizero (14) 2023-03-17 20:16:00
看你的敘述。就只有經商和內政點滿 但是戰爭完全不行
作者: john91018 (JoJoå°‡) 2023-03-17 20:17:00
但阿瞞比較想幹人妻
作者: yuizero (14) 2023-03-17 20:17:00
而且還是公孫瓚還在的時候 那時荀彧身邊不缺內政人材了
作者: a7788783 (貓仔賢) 2023-03-17 20:17:00
就內政90+但是武力跟統御2,30的那種
作者: Sessyoin (殺生院祈荒) 2023-03-17 20:18:00
東漢宋襄公 打仗像個草包
作者: yuizero (14) 2023-03-17 20:18:00
曹操那時還比較需要軍師和士兵。不缺內政
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2023-03-17 20:18:00
他就不會打仗 之前對上張純也是用分化的
作者: probsk (紅墨水) 2023-03-17 20:19:00
公孫瓚都打不過 袁紹曹操就更不用比了
作者: swps40309 (海王類) 2023-03-17 20:19:00
大哥，先搞清楚，荀彧是穎川人阿，是當地的大士族，當然就近找操哥阿，幹嘛往北跑去找其他人阿
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1) 2023-03-17 20:19:00
公孫讚的黑歷史，這段讓白馬將軍又盛轉衰
作者: STAV72 (刁民黨黨務主委) 2023-03-17 20:19:00
劉玄德武力如果能給他八成，這人就能去斬華雄了，可惜。
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2023-03-17 20:20:00
劉虞當時名聲比劉備高吧 袁紹都曾想立他為帝
作者: Sessyoin (殺生院祈荒) 2023-03-17 20:20:00
劉虞名聲超好 好到袁紹本來想立他作皇帝當魁儡好到公孫瓚砍了劉虞之後 公孫瓚直接由盛轉衰輸到脫褲
作者: swps40309 (海王類) 2023-03-17 20:20:00
士族的生態要先搞清楚阿，不能只是用遊戲角度去看
作者: kawhidurantt (kawhi durant) 2023-03-17 20:20:00
就不是每個人都是整天打架殺人的蠻夫 他適合在平和時代帶領百姓安居樂業 國泰民安的那種
作者: s2500205 (KingWon) 2023-03-17 20:20:00
怎麼會覺得區區一個謀士就能把君主幹到醒來
作者: Owada (大和田) 2023-03-17 20:21:00
劉虞的名聲不如劉備是三小
作者: uligaga 2023-03-17 20:21:00
治世能臣 亂世肥料
作者: vythxsheep (綿羊) 2023-03-17 20:21:00
又沒有電話……
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1) 2023-03-17 20:21:00
劉虞富有名望，公孫讚逼他說有德就向天祈雨看看，但當然不可能下雨，公孫讚就以此為由將其斬首
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2023-03-17 20:21:00
劉備說要打孫權時 亮子跟子龍也沒辦法把劉備幹到醒來啊
作者: swps40309 (海王類) 2023-03-17 20:22:00
你一個豫州的士族，在地有根基的，跑去北部找一個外人圖個啥
作者: Owada (大和田) 2023-03-17 20:22:00
劉虞就外來種 指揮不動本地人而且這一切到底關荀彧屁事
作者: yuizero (14) 2023-03-17 20:22:00
原來這麼有名喔。長知識了
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2023-03-17 20:22:00
那外來種都能讓外族心服甚至未來還願意為他報仇了應該沒有指揮不動本地人吧
作者: qaz95677 (八嘎拉) 2023-03-17 20:23:00
劉寵勒 他也不錯吧
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2023-03-17 20:24:00
被袁術暗殺了
作者: jeffbear79 (jeff) 2023-03-17 20:26:00
袁紹就不想挺漢獻帝，當初反董卓一度想扶植劉虞當皇帝。劉虞不要
作者: Nyarlathotep (奈亞拉托提普) 2023-03-17 20:29:00
又不是在玩遊戲
作者: ck237 (白色小雞) 2023-03-17 20:31:00
他就跟公孫互幹啊
作者: roger2623900 (whitecrow) 2023-03-17 20:33:00
劉虞指揮不動公孫阿 如果公孫乖乖聽話劉虞管內政那袁紹要幹幽州真的超難劉虞有內政有民心 公孫武力統帥也是很高
作者: STAV72 (刁民黨黨務主委) 2023-03-17 20:35:00
荀彧跟了曹操，就應該猜得到自己晚年不好善終了吧？滿可惜的是幽州後來喊的出名字的將領都是公孫瓚的人，子龍還跟著玄德穿過整個漢朝領土到蜀地。
作者: ted010573 (泰德鳥) 2023-03-17 20:37:00
劉虞名聲跟內政強,對皇帝又忠心,獻帝也一度想去投靠他如果當時真讓獻帝過去,公孫讚應該就不敢繼續跟劉虞對槓
作者: Klauhal (赤) 2023-03-17 20:42:00
公孫連自己宏圖大業都賠掉了
作者: s02180218 (不惑) 2023-03-17 20:44:00
我記得是劉老闆當時經營有方對北方外族也沒特別打 是送資源互惠維持安定繁榮 公孫讚是劉老闆體制下的下屬 但是縱容他的部曲去掠奪邊境資源 破壞幽州皇城內與外族的和氣 就決定要出家法幹公孫讚 家法過程就像上面推文說的 心不夠狠 行動顧慮太多就被逆轉了
作者: gm79227922 (mr.r) 2023-03-17 21:11:00
劉虞有名望但也不是皇帝沒有必要去那麼北邊
作者: hit0123 (@@") 2023-03-17 21:30:00
公孫底下的人因此跑了一大票呀 比方說老趙雲吞麵
作者: PTTjoker (視茫茫而髮蒼蒼) 2023-03-17 21:59:00
人家就比較欣賞曹操又近, 我覺得你不可能比荀彧聰明啦,拿後人才知道曹操後來跟他同床異夢往回推就不合理
作者: RoChing (綠野賢宗) 2023-03-18 03:47:00
話說史大郎最近怎麼樣了？早期講劉焉和攻益州還滿有料，去年中突然內容變超混標題農場化
作者: gm79227922 (mr.r) 2023-03-18 04:48:00
一直都超農場 不如看文大郎
