[閒聊] Re: 客觀的”正義”是否存在？
作者: ZealZhang (Zeal) 2023-03-13 14:18:10
最近yt 推給我一個叫 大問題Dialectic 的頻道
這個頻道會先提出一個問題 再以有提過問題的哲學家對於這個問題的看法或是以該哲學家
的觀點延伸他可能對這個問題的看法
最廣受討論道德問題電車難題當然也有
https://youtu.be/t_5QyuJyKfQ
回到標題的問題 客觀的正義存在嗎？
我認為答案是否定的
就拿這些哲學家來說 他們都有自己的一套標準 再去評斷這個行為是否正義 但建立這套標
準本身就是帶著主觀意識的
又或者說 我們很難證明自己提出的方案是具有客觀性的
也有人提到 功利主義的正義觀是最有客觀性的 像是fz 切嗣數人頭決定該怎麼做的方法
這邊功利主義以正義一場思辨之旅提到的邊沁作為例子（距離上次看應該有七到八年了 如
果有錯再麻煩糾正
他提到最正確且正義的做法是將效益最大化且能讓人們獲得最大快樂的做法
桑德爾提到 古羅馬時期將基督徒丟給獅子 功利主義者會怎麼計算效益
是人頭少了所以不正義？還是觀眾的幸福加總大於基督徒的痛苦加總所以是正確且正義的事
情？
又回到原先的問題 即便我們定義了正確、正義 我們又怎麼確定這樣的正義具有客觀性？
最後再推桑德爾的《金錢買不到的東西》和《成功的反思》
後者雖然我還沒看完 不過之前感覺常常看到努力、成功、運氣、天賦等等的問討論 我認為
某些討論提及的意義與問題 這本書裡提到的問題也是可以去思考的
這個頻道會先提出一個問題 再以有提過問題的哲學家對於這個問題的看法或是以該哲學家
的觀點延伸他可能對這個問題的看法
最廣受討論道德問題電車難題當然也有
https://youtu.be/t_5QyuJyKfQ
回到標題的問題 客觀的正義存在嗎？
我認為答案是否定的
就拿這些哲學家來說 他們都有自己的一套標準 再去評斷這個行為是否正義 但建立這套標
準本身就是帶著主觀意識的
又或者說 我們很難證明自己提出的方案是具有客觀性的
也有人提到 功利主義的正義觀是最有客觀性的 像是fz 切嗣數人頭決定該怎麼做的方法
這邊功利主義以正義一場思辨之旅提到的邊沁作為例子（距離上次看應該有七到八年了 如
果有錯再麻煩糾正
他提到最正確且正義的做法是將效益最大化且能讓人們獲得最大快樂的做法
桑德爾提到 古羅馬時期將基督徒丟給獅子 功利主義者會怎麼計算效益
是人頭少了所以不正義？還是觀眾的幸福加總大於基督徒的痛苦加總所以是正確且正義的事
情？
又回到原先的問題 即便我們定義了正確、正義 我們又怎麼確定這樣的正義具有客觀性？
最後再推桑德爾的《金錢買不到的東西》和《成功的反思》
後者雖然我還沒看完 不過之前感覺常常看到努力、成功、運氣、天賦等等的問討論 我認為
某些討論提及的意義與問題 這本書裡提到的問題也是可以去思考的
作者: AfterDark (我祇是來借個電話) 2023-03-13 14:21:00
我覺得沒有真正意義上的正義這種東西 畢竟你光是定義出跟某樣立場相反就是罪惡本身就是一種不客觀的行為
作者: leozeroone (牙) 2023-03-13 14:23:00
正義這概念本身就是人類定義的東西 既然是人定義的 那就不會有真正的客觀
作者: scott032 (yoyoyo) 2023-03-13 14:24:00
一直覺得客觀本身就是沒什麼意義的詞誰的思想思考不會受到任何成長環境道德影響的
作者: GAOTT (杜鵑) 2023-03-13 14:26:00
理論上來說宇宙中會有非人定義的真正的正義存在就是了
作者: storyo11413 (小便) 2023-03-13 14:26:00
沒有正確答案 客觀只是盡量接近眾人可接受的思維
作者: ZealZhang (Zeal) 2023-03-13 14:35:00
我倒是認為正義本身就是具有主觀性的 好比水豚跟其他動物能處得很好 但某些同種動物卻會有爭鬥行為 很難把一種正義觀套用在不同物種上
作者: lifehunter (壟天) 2023-03-13 14:36:00
概念上的東西本身就很難客觀了
作者: staristic (ANSI lover) 2023-03-13 14:40:00
這個頻道真的不錯，雖然立場偏唯物論，但是這是在中共治下的原罪，沒有辦法，扣掉這點對入門者而言是很不錯的哲普頻道
作者: ShiinaKizuki (磨鏡) 2023-03-13 14:54:00
不就道德實在論之爭
作者: gn00851667 (唯有湛藍) 2023-03-13 15:06:00
當雙方都認為自己是對那 那就是戰爭了
作者: pov (pov) 2023-03-13 15:49:00
宇宙沒有目的
